Paulo Lisboa Publicado: Novembro 14, 2010 Share Publicado: Novembro 14, 2010 Agradecido pela resposta, pela folha de excel e pela explicação! :D Estive a tirar medidas exactas e na verdade dos 180L brutos, devo considerar para o efeito destes calculos somente 140L. Isto, usando a folha, indica-me que devo dissolver 312,71g de K2SO4 em 1000ml de água (de preferência água destilada, certo?) Posto isto, sei as duas das fórmulas dos produtos que quero fazer (K2SO4, PO4). Falta-me o seguinte: Qual a fórmula que devo usar para adicionar Nitratos? NO3? Só isto? Se eu chegar a uma farmácia e pedir 'quero x gramas disto, + x gramas daquilo e + x gramas daquilo' não ficam a olhar para mim?? LOL Alguma dica acerca de onde consigo comprar uma balança que me permita pesar os componentes com esta precisão? É que gramas não bastam, certo? Tudo isto presumindo que já fico servido com macros de Nitratos, Potássio e Fosfatos, já que o Cálcio e Magnésio vêm das TPAs. Obrigado! Projectos antigos: Bateria 4 Aquários - Office Nano Wannabe - Rumo ao Sul(awesi) - RESET (180 litros) - Quiet Zone - Nano Reds Link to comment Partilhar nas redes sociais More sharing options...
Luís Fortunato Publicado: Novembro 14, 2010 Share Publicado: Novembro 14, 2010 (editado) Olá. Estive a tirar medidas exactas e na verdade dos 180L brutos, devo considerar para o efeito destes calculos somente 140L. Isto, usando a folha, indica-me que devo dissolver 312,71g de K2SO4 em 1000ml de água (de preferência água destilada, certo?) Certo... e errado Certo nas contas, errado porque não consegues dissolver essa quantidade de K2SO4 num litro de água. Teoricamente, a 20º C, só consegues dissolver 111 gramas de K2SO4 em cada litro de água. Logo, terás de arranjar outro tipo de fertilizante de Potássio, ou então fazer uma solução mais diluída e adicionar maior volume de fertilizante. Se arranjares KCl (Cloreto de Potássio), poderás dissolver até 310 gramas por litro (teoricamente). Feitas as contas para o teu aquário, deves dissolver 267,55 gramas num litro de água. Como é muito perto da saturação, e a água que vais usar, tal como o sal de KCl não são puros, aconselho-te que dissolvas apenas 133,77 gramas e uses o dobro do volume quando fertilizares. Posto isto, sei as duas das fórmulas dos produtos que quero fazer (K2SO4, PO4) Atenção que PO4 não existe... só sobre a forma iónica e em solução aquosa. O fertilizante terás que o preparar a partir de um sal de fosfato, como por exemplo KH2PO4 (Fosfato de Potássio Monobásico). Qual a fórmula que devo usar para adicionar Nitratos? NO3? Só isto? Se eu chegar a uma farmácia e pedir 'quero x gramas disto, + x gramas daquilo e + x gramas daquilo' não ficam a olhar para mim?? LOL Nitratos, geralmente utiliza-se Nitrato de Potássio (KNO3). Necessitas então de Cloreto de Potássio (KCl), Fosfato de Potássio Monobásico (KH2PO4) e Nitrato de Potássio (KNO3). Todos eles são relativamente fáceis de adquirir. Se não encontrares nas farmácias, podes sempre comprar aqui: www.vitrilab.pt (muito caro, face a distribuidores de produtos químicos, ou mesmo nas farmácias que os vendam). Em todo o caso, podes sempre comprar a um dos diversos patrocinadores aqui do Fórum. Alguma dica acerca de onde consigo comprar uma balança que me permita pesar os componentes com esta precisão? É que gramas não bastam, certo? Não precisas. Quanto muito para o fertilizante de Fosfatos, mas depende sempre da concentração que precises. Mas como tens um volume de aquário minimamente grande, utilizando uma balança com precisão ao grama, quaisquer erros serão desprezáveis. Por exemplo, em 50 gramas teres um erro de 1 grama é 2%... isso não é nada. Tudo isto presumindo que já fico servido com macros de Nitratos, Potássio e Fosfatos, já que o Cálcio e Magnésio vêm das TPAs. Certo... os Micro-nutrientes e Ferro é que já é mais complicado fazer fertilizante. Cumprimentos Luís Fortunato Editado Novembro 14, 2010 por Luís Fortunato Não respondo a dúvidas por MP... Se querem ajuda, coloquem as vossas questões no Fórum para ficarem para a posterioridade. Assim, alguém que tenha a mesma dúvida no futuro fica com ela esclarecida usando apenas a Pesquisa. Link to comment Partilhar nas redes sociais More sharing options...
Vasco Matos Publicado: Novembro 15, 2010 Autor Share Publicado: Novembro 15, 2010 (editado) Obrigado Luis, não me lembrava da fórmula dos Fosfatos. Na farmácia onde vou todos estes produtos vêm em frascos fechados de 100gr. E muito sinceramente não faço as contas com extrema precisão. Por exemplo com o cloreto de postássio diluo 2 frascos de 100gr. em um litro de água, e já sei que por cada 100L de água do aquário 1ml desta solução aumenta 1ppm. Mais ou menos. Agora é muito importante ter em conta que devemos observar o "panorama geral" do aquário antes de partirmos para fertilizações deste tipo. O aquário tem CO2 disponivel? Tem uma boa quantidade de luz? Qual é a massa total da Flora? O aqua tem algum substrato fértil que liberte para a coluna de água nutrientes? Respondidas estas perguntas temos de avaliar qual a quantidade de fertilizante a colocar. Nitrato e Fosfato devem ser monitorizados com testes de preferência. O Nitrato deve rondar os 5 a 15ppm, e os Fosfatos de 0.5 a 1.0ppm. Ter em atenção que chegados a um momento de vida do aquário, os Nitratos e os Fosfatos (podem ser) produzidos naturalmente, e poderão manter-se nestes valores ditos ideais, pelo que devemos ajustar as fertilizações. Quanto ao Potássio, eu aprendi que também não devo exagerar neste nutriente. O valor ideal é cerca de 30ppm, porém por cada 100L, diariamente, 4 a 5ml de cloreto de potássio (em que 1ml = 1ppm por cada 100L de água) é o ideal.Muita gente não o faz mas eu fertilizo com Magnésio 1x semana (solução de sulfato de Magnésio), e também com Cálcio(carbonato de cálcio) de vez em quando, pois mesmo que a água das tpa's traga estes Macros secundários, comecei a ver melhores resultados depois de os adicionar regularmente. Existem substratos férteis que libertam Macros para a água, Nitrato, Fosfato. Portanto, no inicio do aqua não devemos fertilizar com estes, pelo contrário temos de fazer tpa's. Outros substratos férteis não têm Macros, só Micros. Neste caso, não devemos exagerar nos Micros, e manter NO3 e PO4 em niveis minimos. Porém, se colocarmos apenas Akadama (o que não devemos fazer se a maioria das plantas forem do tipo que assimilam a maior parte dos nutrientes pelas raizes), devemos ter presente que a fertilização deve ser feita pela coluna de água. Gostaria bastante que as pessoas que mantém plantados indicassem aqui qual a melhor maneira de fertilizar um plantado, quer tenha substrato fértil ou não. Editado Novembro 15, 2010 por Vasco Matos Zog Li ''As coisas difíceis levam algum tempo a fazer. As impossíveis levam mais um bocado'' http://almadagua.blogspot.com/ Link to comment Partilhar nas redes sociais More sharing options...
Ridisc Publicado: Dezembro 3, 2010 Share Publicado: Dezembro 3, 2010 penso estar com carencia de Magnésio (Mg), onde posso comprar um teste e o proprio Mg caso precise de adicionar? Obrigado Link to comment Partilhar nas redes sociais More sharing options...
Vasco Matos Publicado: Dezembro 3, 2010 Autor Share Publicado: Dezembro 3, 2010 penso estar com carencia de Magnésio (Mg), onde posso comprar um teste e o proprio Mg caso precise de adicionar? Obrigado Olá Ridisc! A carência de Magnésio é rara, se fizermos trocas de água semanais ou quinzenais o Magnésio que vam com a água da torneira pode ser suficiente para suprimir as necessidades das plantas. A não ser que a própria água da torneira seja pobre neste nutriente. Porque acahas que tens carência deste nutriente? Qual é o aspecto das plantas? A carência mais comum é de Potássio e caracteriza-se normalmente po folhas esburacadas. Porém podes sempre arranjar um teste de Magnésio numa loja e ir a uma farmácia e comprar frascos de 100gr. de sulfato de Magnésio. Zog Li ''As coisas difíceis levam algum tempo a fazer. As impossíveis levam mais um bocado'' http://almadagua.blogspot.com/ Link to comment Partilhar nas redes sociais More sharing options...
Ridisc Publicado: Dezembro 6, 2010 Share Publicado: Dezembro 6, 2010 as minhas folhas tem uns buracos dai eu dizer que é falta de mg, ja li muito e ja vi muitas fotos e chego mesmo a essa conclusao. contudo tenho aki KCI em pó que comprei a cerca de um ano, nao sei se ainda pode estar na validade ou nao, caso esteja achas que posso usar fazendo uma soluçao aquosa? Obrigado Link to comment Partilhar nas redes sociais More sharing options...
cesarrf Publicado: Dezembro 15, 2010 Share Publicado: Dezembro 15, 2010 (editado) Depois de intensa leitura e de muita informação assimilada, cheguei a uma conclusão (valida ou não alguem me dira, espero): Para os iniciados (como eu no mundo dos plantados) é muito importante obter um valor referencia, ou seja, algo que nos diga que para podermos manter um plantado tem de existir na agua X valor de X nutrientes e se mantivermos estes valores o nosso plantado vai sempre ser perfeito. Mas como podemos ler, cada caso é um caso, as necessidades variam, foi então que cheguei a seguinte conclusão e por favor corrijam-me se estiver engando. A quem monta um plantado, que vai ser o meu caso a muito curto prazo só estou a espera da calha, o que acho que deve ser feito é: Plantar,encher o aquario e medir os valores dos diversos parametros e nutrientes que são importantes para a manutenção do plantado, durante um periodo de dias medir esses valores e chegar a uma metrica que nos indique o valor que diariamente é consumido pela flora dos ditos nutrientes, até obter um padrão. Tendo em conta que existe um substracto fertil e um substrato complementar (ex: akadama) que vai "alimentar" a coluna de agua com os ditos nutrientes durante um periodo, devo assumir que todos os nutrientes necessarios estarão na agua disponiveis, pq se por exemplo nos teste inicial existir valores de nutrientes a 0 nunca vamos saber o "consumo" para os mesmos deturpando o padrão. Penso que desta forma podemos saber o que o nosso aquario com a nossa escolha de plantas e as nossas condições "gaste" de recursos para se manter, basicamente é como se denomina nos carros fazer a media. Assim desisti de achar o numero magico para o meu aquario e vou tentar saber antes quanto ele gasta ao dia, penso que esta conclusão serve para todos os aquarios. por favor comentem não quero estar aqui a dizer um perfeito disparate e levar pessoas ou a mim mesmo ao engano, mas faz-me sentido. Editado Dezembro 15, 2010 por cesarrf Link to comment Partilhar nas redes sociais More sharing options...
Vasco Matos Publicado: Dezembro 15, 2010 Autor Share Publicado: Dezembro 15, 2010 Olá Ridisc! Se diluires 200gr. de Cloreto de Potássio (KCl) num litro de água, cada 1ml desta solução aumenta em 1ppm o Potássio por cada 100L de água. A quantidade que deves administrar depende da quantidade de luz, se tens CO2, etc. Olá Cesarrf! Temos de nos lembrar de alguns factores nos primeiros momentos de vida de um aquário: - Por vezes as plantas que compramos nas lojas estão na forma emersa, e vão passar por um periodo de adaptação até á sua forma aquática. - Mesmo que as plantas estejam já na forma aquática, existe um periodo de adaptação às novas condições. - De inicio, o volume de Flora não é considerável, pelo que não devemos fertilizar á toa. Por vezes o melhor é recorrer a plantas que assimilem bem nutrientes, plantas essas que são retiradas depois. - Um substrato fértil por baixo da akadama faz todo o sentido (a não ser que as plantas utilizadas não necessitem). Concluida a montagem, e na hora de fertilizar, devemos lembrar-nos que temos de fertilizar com Nitrogénio, Fósforo, Potássio, Ferro e Micros. Se utilizarmos os produtos da farmácia, devemos fazer bem as contas. O melhor é ir fertilizando pouco e ir aumentando se necessário. Com os testes de NO3 e PO4 vais jogando com os valores. O ideal quanto a mim é: NO3 15ppm, PO4 1ppm, Fe 0.75ppm. Porém, este hobby é interessante pois não é de modo nenhum uma ciência exacta. Podemos colocar dois aquas lado a lado, com a mesma luz, o mesmo CO2, e as mesmas fertilizações, e um dar certo e o outro não. Zog Li ''As coisas difíceis levam algum tempo a fazer. As impossíveis levam mais um bocado'' http://almadagua.blogspot.com/ Link to comment Partilhar nas redes sociais More sharing options...
Márcio Silva Publicado: Janeiro 21, 2011 Share Publicado: Janeiro 21, 2011 boas fiz agora os teste ao meu aqua e os resultados foram NO3 - 20 PO4 - 1. Para os valores estarem proporcionais devo ficar com NO3 - 20 PO4 - 2 e K - 40 até diminuir para valores mais baixos 10/1/20 respectivamente, certo? Como adiciono o K? todo de uma só vez? cumps <a href="http://www.fodey.com/generators/animated/ninjatext.asp"><img src="http://r9.fodey.com/2187/259beb5ecc994800bb93b8096ca17001.0.gif" border=0 width="317" height="116" alt=""></a> Link to comment Partilhar nas redes sociais More sharing options...
HomoSapiens Publicado: Fevereiro 16, 2011 Share Publicado: Fevereiro 16, 2011 (editado) Olá Ridisc! Se diluires 200gr. de Cloreto de Potássio (KCl) num litro de água, cada 1ml desta solução aumenta em 1ppm o Potássio por cada 100L de água. A quantidade que deves administrar depende da quantidade de luz, se tens CO2, etc. ... Corrijam-me se estiver enganado, mas para que cada 1 mL da solução preparada aumente em 1ppm os 100L de água, a solução inicial deverá ser preparada adicionando 200g de KCL e perfazendo até 1L. Digo isto porque a definição de ppm é mg (de soluto) / L (de solução). Ora, se adicionássemos 1 L de água, o volume final ficaria bastante acima de 1L (volume ocupado pelos 200g de KCL. PS. Luís Fortunato, pela mesma razão, na tua calculadora, onde diz "solvente(ml)" não deveria ser "solução(ml)"? Editado Fevereiro 16, 2011 por HomoSapiens River Bridge http://www.aquariofilia.net/forum/index.php?showtopic=165976 Link to comment Partilhar nas redes sociais More sharing options...
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