nanos em sistemas fechados

[joanaduarte]

www.ecosferas.com

 

pena serem tão caros...

[chaos]

espectacular!! realmente o preço é que estraga tudo. tou impressionado - 2 a 5 anos num sistema fechado!!! e qdo os camaroes acabam por morrer o que se faz? deita-se a bola fora?

[Hugo R. Silva]

Pode ser defeito meu mas não acho muita piada

 

Primeiro pq gosto de coisas maiores e depois pq gosto ainda mais de mexer e ter opção de mexer.

[Sílvia Figueiredo]

Pessoalmente não acho muita piada ...

 

São globos fechados.

Editado Março 27, 2008 por Sílvia Figueiredo

[Sílvia Figueiredo]

espectacular!! realmente o preço é que estraga tudo. tou impressionado - 2 a 5 anos num sistema fechado!!! e qdo os camaroes acabam por morrer o que se faz? deita-se a bola fora?

 

Eles procriam-se. Aquela esfera é um mundo em miniatura auto-suficiente.

Pois realmente, depois quando eles morrem acho que ou guardas ou mandas pa reciclagem, mas primeiro convém tirar o que está la dentro e isso envolve partir, do género atirar ao chão ou uma martelada XD

Mas não sei o que fazem...

 

Cumps

Editado Março 27, 2008 por Sílvia Figueiredo

[Nleitao]

tenho um nano de 20 litros e achava 15 camaroens um exagero... amanha vou la meter mais 150. nao acham um exagero? mas o que e q os bichos comem? nem vegetaçao tem? eu ja nem dou comida aos meus mais aquilo ta cheio de ervinha da boa... bom e um feito, devem comer madeira e pedra.

[Nleitao]

tenho um nano de 20 litros e achava 15 camaroens um exagero... amanha vou la meter mais 150. nao acham um exagero? mas o que e q os bichos comem? nem vegetaçao tem? eu ja nem dou comida aos meus mais aquilo ta cheio de ervinha da boa... bom e um feito, devem comer madeira e pedra.

[wpurgatto]

Acho que o problema é maior, vejam o que eles escreveram:

 

Periodo en garantía:

 

Modelos pequeños ISS-ISP: 6 meses

 

Resto modelos: 1 año

 

Não é uma coisa eterna, os próprios fabricantes destas jaulas de cristal sabem que em algum momento ou periodo da sua existência, esse "eco-sistema fechado" se abrirá e não existirá mais!!!

[Guest Nuno_lvc]

Por um lado encontro a parte emocionante de terem conseguido num ambiente fechado, fazer com que o sistema seja auto-suficiente. Agora para ter em casa era coisa que não tinha de certeza absoluta! Não mete muita piada, não podemos decorar à nossa maneira, não se podem trocar os camarões(lolol)...

 

De resto são experiencias engraçadas.

[sharpple]

Sinceramente não acredito muito nisto, e quando digo muito já estou a dar bastante beneficio.

Á partida tudo o que usa a dita "tecnologia nasa" e tenta divulgar o produto assim não me cativa, depois tentem fazer uma "exosfera" para tamanho de gente e testem-na a ver se aguentam 1 dia lá.

è apenas a minha opinião

[Vasco Matos]

Faz-me lembrar aqueles ''quadros'' para pôr na parede,onde os peixes mal se conseguem virar...mais um barrete para o pessoal gastar dinheiro e enfeitar as suas casas. Mas realmente o que importa,ou seja o bem-estar dos seres vivos envolvidos nesta charada,isso onde está?

 

O que se procura aqui é testar os limites da Natureza,em beneficio da estetica,por isso isto não passa de um ''biblô'' para pôr na sala.

 

Os globos não servem para ter seres vivos dentro,eles estão constantemente a receber as suas próprias vibrações,o seu eco,dando enorme desconforto.Entre outras desvantagens.

 

Depois há a questão do espaço,mas essa não vale a pena falar.Por último,não cheguei a perceber o que eles querem dizer com ''autosuficiente''...depois mandam a ''tanga'' da NASA,para os mais crédulos engolirem.

Editado Março 28, 2008 por Zogli

[sharpple]

Exactamente, está tudo muito mal explicado, não consigo acreditar como é que um meio tão minusculo como aquele consegue ser "auto-suficiente", como eles tanto afirmam e não explicam.

Pelo que vi de um gráfico por eles apresentado o meio só sobrevive graças á existencia de algas.gl a atrai-las, eu prefiro ver-me livre delas

[Aqua T]

Eu acho isto uma barbaridade, quer dizer se ainda tivesse uma tampa por cima para se poder mexer la dentro e tirar os camarões quando fosse preciso tudo bem, agora um globo totalmente fechado é condenar os bichos à morte....

 

Quer dizer fecham os bichos la dentro sem a possibilidade de eventualmente o tirarmos, a água nunca é oxigenada nem mudada e ao fim de poucas semanas fica estagnada, e eles ainda dizem que é auto-suficiente????

 

Espanta-me é como é que ao fim de uma semana os bichos não morrer.....

 

Sinceramente acho este tipo de coisas horrivel Quer dizer um globo ainda va que não va, agora tudo fechado!!??

 

Sinceramente, isto é mesmo so para fazer as pessoas gastar dinheiro, e essa da nasa.....

 

Cumps

[Filipe Saraiva]

vi isso no discovery channel passa a vida a dar, tanga da nasa nao é, é bem estipulada a tese, agora como nos temos uma sociedade adaptada para nos melhor, a deles ano limitam-se ao que existe.

 

abraços

[Vasco Matos]

O Homem como se está a afastar das suas raizes ; da Natureza, ''inventa'' estas aberrações,para ter em cima da secretária um pedaço de algo natural.Só que não sabe que não é a Natureza que se tem de adaptar a ele,somos nós que nos temos de adaptar a Ela.E caso queiramos tê-La mais perto de nós,temos de criar condições para isso,e para isso existe a aquariofilia,entre outras coisas.

 

Esses globos tem tudo menos de auto-suficientes e naturais,são uma decoração macabra de seres vivos condenados à partida,um pedaço de vida moribunda com um prazo limite para ter na secretária...

Editado Março 29, 2008 por Zogli

[joanaduarte]

acho que tão a ver a coisa do prisma errado... ou pelo menos diferente do meu.

 

Para além do preço ser proibitivo para o cidadão comum o publico alvo são instituições como museus, logo isto deve ser visto do ponto educativo, para se perceber por exemplo a interdependencia dos seres vivos num ecosistema. Levando ao extremo a terra é em si um sistema fechado mas com N exemplos de outros micro-sistemas fechados e naturais em si, especialmente nos oceanos!

 

A comparação das necessidades a um nano "aberto" não creio que seja valida, pois mesmo se como no exemplo, só tivessemos camarões a verdade é que pouco ou nenhum controlo temos sobre a fauna e flora microbiana que habita os nossos aquas, as algas que temos não se criam por geração espontanêa e no entanto lá estão elas sem serem introduzidas (pelo menos deliberadamente) por nós. E quanto à atmosfera? Nisso então não mandamos nada... É nestes pontos onde reside a toda diferença entre um comum aqua e as ecosferas.

 

A minha opinião em relação ás questões do oxigenio, morte dos camarões e garantia:

O oxigénio é produzido pelas algas (que na foto do aqua "maduro" já têm alguma expressão);

As carcassas dos camarões mais velhos podem ser aproveitadas para a alimentação das gerações mais novas;

A garantia de seis meses, para mim mesmo essa é um risco da parte do fabricante, pois a ecosfera continua a precisar de luz e temperaturas adquadas para subsistir saudavel e isso cabe a quem as adquir.

 

Acima de tudo acho que isto nos deve servir como incentivo, se é possivel criar micro sistemas fechados, então, alcançar um equilibrio biologico nos nossos aquas é completamente fazivel! banana rock

 

cumps

Editado Março 29, 2008 por joanaduarte

[Rui Pedro Costa]

Sem comentários!! Uma aberração!!

[Vasco Matos]

acho que tão a ver a coisa do prisma errado... ou pelo menos diferente do meu.

Olá JoanaDuarte! Sim,por certo muito diferente.

 

A Terra é um sistema fechado com mecanismos de renovação constantes,estas Ecoesferas não o são,têm um prazo limite,a Terra tem o prazo limite que o Sol nos garante,ou por outro lado,que o Homem deixar...

 

Li no site,que garantem 2 anos de vida aquelas esferas,eu não acredito nem que 1% das esferas vendidas chegue a esse prazo.Todas as outras são bonitas num curto espaço de tempo,até os camarões morrerem,depois já não tem graça para as pessoas, a brincadeira acabou.Mas o lucro da empresa mantém-se intacto.

 

Essas esferas não são miraculosas,tudo o que existe nelas podemos ver nos nossos aquas.Os nossos aquas têm algas,mas nos nossos aquas não deixamos que os camarões se comam uns aos outros,pois damos-lhe comida.Nas ecoesferas se as algas não prosperarem os camarões morrem à fome...existe muita coisa que pode falhar,simplesmente porque está fechada a esfera.

 

Na Esfera a água é sempre a mesma,nos nossos aquas é constantemente renovada pelas TPA's semanais,como na Natureza o é pelas chuvas,lençois de água,rios.

 

Por tudo isto existe toda a diferença entre um aqua de camarões e uma ecoesfera: um aquário de camarões é um local em que podemos dar condições à Fauna de viver e prosperar,uma réplica da maneira como o faz na Natureza. Na Ecosfera é um negócio onde se usam animais como peças de decoração.

 

E é uma maneira extremamente negativa de educação para as crianças,ao contrário de um aquário (desde que tenha espaço,água de qualidade através de TPA's frequentes e uma alimentação a condizer.)

Editado Março 29, 2008 por Zogli

[Murkas]

Na Esfera a água é sempre a mesma,nos nossos aquas é constantemente renovada pelas TPA's semanais,como na Natureza o é pelas chuvas,lençois de água,rios.

 

Olá Zogli!

apesar de concordar com praticamente tudo o que aqui expões, só um reparo...

 

Na natureza nada se cria, nada se perde tudo se transforma (foi esta a frase que me veio mediatamente a cabeça quando vi o conceito das ecoesferas).

 

Neste caso não me parece que possas fazer comparações com o teu aqua pois nunca poderia ser considerado um sistema fechado... e se olhares para a terra como um todo poderá assemelhar-se á ecoesfera, pois certamente tanto numa como noutra haverá certos ciclos que se repetem e que tornam o sistema auto sustentavel (pelo menos parece-,e ser esse o conceito)

 

Abraço

Editado Março 30, 2008 por Murkas

[Vasco Matos]

Olá Zogli!

apesar de concordar com praticamente tudo o que aqui expões, só um reparo...

 

Na natureza nada se cria, nada se perde tudo se transforma (foi esta a frase que me veio mediatamente a cabeça quando vi o conceito das ecoesferas).

 

Neste caso não me parece que possas fazer comparações com o teu aqua pois nunca poderia ser considerado um sistema fechado... e se olhares para a terra como um todo poderá assemelhar-se á ecoesfera, pois certamente tanto numa como noutra haverá certos ciclos que se repetem e que tornam o sistema auto sustentavel (pelo menos parece-,e ser esse o conceito)

 

Abraço

Dizes então que a Ecoesfera ,onde os camarões estão presos alguns em 1/2 Litro sempre com a mesma água,onde talvez a única fonte de alimentação possivel são os mortos é mais parecida com o que se passa na Natureza do que um aqua de 60L vá,com camarões,plantas,alimentação e tpa's regulares?

 

A mim o que me veio à cabeça foi pseudo-cientistas a tentar fazer negócio com umas criaturas indefesas.Aquele catalogo é mais de design mobiliário que outra coisa...!

 

Na Terra nada se perde,tudo se transforma, mas o ciclo da água na Terra faz com que a água que passa nos rios seja sempre pura,porque foi purificada através do ciclo natural da Terra.Embora seja sempre a mesma,aliás a água doce é cada vez menos...

Editado Março 30, 2008 por Zogli

[Murkas]

Dizes então que a Ecoesfera ,onde os camarões estão presos alguns em 1/2 Litro sempre com a mesma água,onde talvez a única fonte de alimentação possivel são os mortos

 

Pelo que li parece-me que a principal fonte de alimentação são as algas e não os mortos...

Apesar de concordar contigo quanto ás condições miseraveis em que estes camarões vivem quando em comparação com a sua vida na natureza ou até mesmo num aqua, tenho que reconhecer que para sobreviverem durante 8 anos (alguns casos) as condições da água etc não poderão ser assim tão más.

 

Na Terra nada se perde,tudo se transforma, mas o ciclo da água na Terra faz com que a água que passa nos rios seja sempre pura,porque foi purificada através do ciclo natural da Terra.Embora seja sempre a mesma,aliás a água doce é cada vez menos...

 

Não sei pormenores, mas uma coisa te garanto, se o sistema tem uma durabilidade de 2 anos haverá com certeza ciclos inerentes a eco-esfera (provavelmente associados a outros compostos que não a água em si), que embora não devam ter nada a haver com o ciclo da água, deveram ter o mesmo principio.

 

Por exemplo uma questão que ponho é de onde virá o O2? da fotossintese das algas?

Editado Março 30, 2008 por Murkas

[PauloSilva]

No Toys 'R' Us também têm la uns aquários pequenos, que é só juntar uns ovos que vêm num saquinho e dão origens a uns bichitos que não sei quais são. Na embalagem também diz que não precisam de ser alimentados, e têm uma longevidade de 2 anos .

 

Abraço

Paulo Silva

[joanaduarte]

http://spaceplace.nasa.gov/sp/kids/earth/wordfind/

 

Esquema a exlicar o ciclo de vida do ecossistema e a validar o "rotulo nasa".

O link até está no site, na primeira pagina.

 

cumps

[Vasco Matos]

Não sei pormenores, mas uma coisa te garanto, se o sistema tem uma durabilidade de 2 anos haverá com certeza ciclos inerentes a eco-esfera (provavelmente associados a outros compostos que não a água em si), que embora não devam ter nada a haver com o ciclo da água, deveram ter o mesmo principio.

Há uma coisa que falha e é impossivel de dar aos camarões: água nova. 1/2 Litro de água parada,mesmo com os processos quimicos e biológicos que existem lá dentro,perde qualidades.O tempo de duração que eles garantem é apenas e só o tempo até a água apodrecer e ser biologicamente impossivel os camarões lá viverem.Quanto maior a esfera mais água tem,logo a água dura mais tempo.Os camarões são meros fantoches dessa charada.

 

Eles dizem que a Ecosfera é igualzinho aos processoa da Terra,mas não é,na Terra há evaporação da água dos mares,condensação em nuvens e posterior chuva.Uma parte dessa chuva é transformada em gelo, outra infiltra-se na terra. Das nascentes dos rios vem água sempre renovada,purificada pelo trajecto,que faz o seu caminho pelo rio abaixo até chegar ao mar.O ciclo fecha-se para se abrir de novo.

 

Este ciclo,o ciclo natural da água na Terra é interminável, não tem prazo de validade.Um aquário de camarões,se tratar-mos dele, também não tem prazo de validade,desde que troquemos parte da água periodicamente e dermos alimentação,tal como acontece na Natureza com o ciclo natural da água e com a cadeia alimentar.

 

Portanto é muito diferente: nessas Ecosferas,passados 2 anos,ou 1 mês ou 3 dias,os camarões estão condenados à partida pela ideia insensivel de um qualquer homem de negócios,na Natureza não,o ciclo pode continuar até o Sol se tornar numa anã vermelha ou o Homem num ''gigante destruidor''...

Editado Março 31, 2008 por Zogli

[joanaduarte]

Agua é agua, H2O, não apodrece... e quando se evapora tb só evapora H2O, tudo o que está solubilizado na agua do oceano fica no oceano, e a agua que vem dos rios tb não vem limpa, vem com detrititos organicos e inorganicos. é o oposto de uma tpa! num aqua tiras agua com poluentes para por agua limpa, no oceano evapora-se agua pura para a ele tornar carregadinha de detritos! e a ironia é que a riqueza biologica dos mares se deve a este processo milenar!

 

Há muita coisa a ser apontada ás ecosferas mas usar argumentos aleatorios e com "pés de barro" acaba por tirar valor aos que verdadeiramente devem ser ouvidos.

 

Cumps