Red flower horn

[Visitante]

Olá, sou novo no forum e gostaria de perguntar se alguém tem experiência de criar esse tipo de peixe? tenho informações tecnicas e noções do comportamento, mas gostaria de saber na prática.

Se tiverem fotos ou sites especializados melhor ainda!!!!

Obrigado e até mais!!!!

[Miguel Figueiredo]

Olá, sou novo no forum e gostaria de perguntar se alguém tem experiência de criar esse tipo de peixe?

 

Trata-se um hibrido: é uma mistura de duas ou mais espécies de ciclideos americanos, de modo a gerar mais um bicho anormal que o mercado asiático adora. Não tiveram sucesso nenhum na Europa.

 

Em que loja compraste esse aborto?

 

Não o conseguirás criar porque são estéreis.

 

O unico destino aceitável para estes tristes espécimens é a re-introdução na cadeia alimentar: se ainda forem pequenos e mantiveres Oscares grandes está o problema resolvido. Senão podes sempre dá-los a comer ao gato:

 

Com um pouco de ketchup é o que se chama de comida de plástico para gatos.

 

 

 

Miguel

[Nuno Silva]

Esta resposta foi bastante dura

 

Mas estou ctg Miguel

[Visitante]

Esse tipo de resposta não me interessa!!!!!

ninguem cria papagaios por exemplo? são hibridos do mesmo jeito.

Quando fiz a pergunta gostaria de uma resposta tecnica e não comentarios leigos!!!

[Nuno Silva]

HUM,

 

Papagaios?hibridos?tens de rever melhor essa afirmação...

 

Quanto a esses peixes eu n conheço...

 

Mas se tens informações técnicas e noçoes básicas então de que estás a espera?bota cria nisso e depois manda umas fotos po miguel

[SAAC]

Boas Luciano,

 

é mais do que normal e até esperado que quem gosta da natureza não suporte ou goste de hibridos criados pelo homem para o homem!

 

Mas no final quem acaba por ter menos culpa são os coitados dos peixes e se lhes podermos proporcionar a melhor vida possivel então está tudo bem.

A criação com fins comerciais destes peixes é bastante desagradavel mas tecnicamente possível desde que um dos elementos do casal seja especie pura.

 

O comportamento, reproduçao alimentação etc, são identicos ás especies donde eles provem: citrinellum, labiatum, trimaculatum etc.

 

Exite imensas especies de peixes que poderás criar com bom retorno sem teres de caminhar esse trilho.

 

Só um senão: para mim é o peixe mais agressivo que conheci até hoje.

[Visitante]

Oi SAAC,

minha intenção na pergunta era saber mais,experiências pessoais.

Quando me refiro em cria-lo,falo de mante-lo em aquário e não reproduzi-lo até porque nós sabemos que são estereis correto?

Então acho que os companheiros das respostas anteriores deveriam ter no minimo um pouco mais de educação e respeito a minha pergunta,sou recém chegado e infelizmente estou um pouco desapontado.

Espero receber mais respostas como a sua,com opnião propria e educação.

Obriagado.

[João Magalhães]

Esse tipo de resposta não me interessa!!!!!

ninguem cria papagaios por exemplo? são hibridos do mesmo jeito.

Quando fiz a pergunta gostaria de uma resposta tecnica e não comentarios leigos!!!

 

Boas Luciano,

Mais técnico ? Mais objectivo? Não há!

 

Não conheço o peixe....mas se o que o miguel diz for verdade, concordo a 100% com ele.

 

Cumprimentos

[Nuno Silva]

Olá Luciano,

 

Eu não fui educado ctg?olha se te sentiste ofendido com qualquer uma das minhas afirmações eu peço-te desculpa mas n era a minha intenção.

 

Aqui todos nos ajudamos mas todos temos personalidades e opiniões ( e alguns problemas com hibridos ).O Miguel expressou a opinião dele ( n da maneira mais correcta... secalhar até foi) e eu concordo com o que ele diz.

 

Espera que os craques de ciclideos ajudam-te no que for possivel

[licinioferreira]

Boas!!! Estava-me a tentar conter com as palavras do 'Miguel Figueiredo' mas tudo foi mais forte que eu.. chamar 'aborto' a um peixe, isso além de ser mt triste nunca se deve fazer, porque se um peixe é como é por culpa de humanos ele não tem culpa, e se um humano gostar dele acho que os gostos não se discutem (pelo menos da maneira que estão a ser discutidos). Quanto aos 'ciclideo papagaio', eles são mesmo hibridos. Existem mt hibridos e existe mta gente que gosta deles e não é isso que os faz mais tristes ou menos tristes, pela beleza as vezes são bem mais bonitos que outros, quanto a reprodução é complicadissimo nesses casos porque a maior parte deles são estereis, mas uma pequena parte deles podem procriar... E aqui fica o meu desabafo, espero que ninguem leve a mal que não era minha intenção mas apenas uma ideia...Asta

[Regal]

Sinceramente!!!!!!!!!!

 

Até parece que somos animais sem consciência.

 

Então, quer dizer que vocês não consideram este peixe como um ser vivo com direito à vida?

Então quer dizer que os seres humanos que nascem defeituosos devem ser dados aos Leões com um pouco de Ketchup!

 

Não me identifico com esta gente!!! É pena!!!

 

Só espero que não tenhas um filho assim!!! Para mal dos teus pecados...

 

Srs. Moderadores, comentários destes deviam ser eliminados. São agressões à sociedade...

[Ricardo Fonseca]

O comentário do Miguel foi bastante duro, mas 100% exacto.

 

Esses híbridos criados por gente sem escrúpulos, muitas vezes injectados com colorantes artificiais vivem, geralmente, uma vida de angústia pois tratam-se de peixes deformados ... fortemente deformados.

 

Seria bastante útil que o aquariofilista português rejeitasse a aquisição de tais exemplares por forma a diminuir o mercado dos mesmos e não incentivar a sua geração. De facto, se calhar, o melhor que se faria ao peixe era a eutanásia.

 

Na produção destes "peixes" são sacrificados muitíssimos exemplares num processo "criativo" no mínimo criticável.

 

A Associação Portguesa de Ciclídeos desincentiva, fortemente, o comércio deste tipo de aberrações que acabam por viver vidas miseráveis em função do seu mero intuito decorativo com base em gostos bastante duvidosos.

 

O que não falta no mercado são espécies de ciclídeos interessantes (dificilmento peixe em causa e o "ciclídeo papagaio" poderão ser considerados ciclídeos) que podem ser mantidos e criados sem qualquer necessidade de recurso a violações brutais das regras naturais e de saúde dos animais.

 

Se é de desaconselhar a hibridização de Mbunas, esta hibridização é fortemente condenável e gostaria de ver o dia em que aberrações destas não surgissem no mercado português. Pobres os peixes que por aí andam e os aquariofilistas que, por falta de informação, os adquirem.

[João Magalhães]

Boas!!! Estava-me a tentar conter com as palavras do 'Miguel Figueiredo' mas tudo foi mais forte que eu.. chamar 'aborto' a um peixe, isso além de ser mt triste nunca se deve fazer, porque se um peixe é como é por culpa de humanos ele não tem culpa, e se um humano gostar dele acho que os gostos não se discutem (pelo menos da maneira que estão a ser discutidos). Quanto aos 'ciclideo papagaio', eles são mesmo hibridos. Existem mt hibridos e existe mta gente que gosta deles e não é isso que os faz mais tristes ou menos tristes, pela beleza as vezes são bem mais bonitos que outros, quanto a reprodução é complicadissimo nesses casos porque a maior parte deles são estereis, mas uma pequena parte deles podem procriar... E aqui fica o meu desabafo, espero que ninguem leve a mal que não era minha intenção mas apenas uma ideia...Asta

 

Boas,

O que eu quero acrescentar ao teu "desabafo" é o seguinte:

Força com os HÍBRIDOS....Força com os peixes "PALHAÇO"....Força com as aberrações criadas pelo "HOMEM"....

"Os gostos não se discutem...!" e os princípios???? que é deles????

Cumprimentos

[licinioferreira]

Poix.. desculpa lá.. se o problema é desabafares... estas a vontade isso comigo nao resulta...mas sabes que existem coisas que se chamam educação e exstem formas de se falar que mostram isso. Quanto aos hibridos eles não são o melhor que se pode ter.. mas existem e não podemos lutar contra isso a mata-los. Imagina tu que em africa existem os negros na china os chineses e por ai fora.. hoje em dia negros procriam com chineses e com brancos...desculpa mas vao nascer hibridos hihi... vamos mata-los? São coisas q se podem pensar para nao pensarmos assim em relação aos peixes.. um chines negro sofre??? hehehe....pensa bem nisso

[Regal]

Amigos,

 

Não se está a avaliar o peixe que o Luciano tem! Estariam a tentar aconselhá-lo da melhor forma de tratar de um animal de estimação.

 

Se ele viesse para aqui dizer que tinha adquirido um rafeiro, vocês diziam para ele o mandar abater!

 

Ok! Não se deve adquirir hibridos ou o que seja! Então e depois de os adquirir, mata-se! Aí está uma dúvida, é este o conselho que dão?

 

Não é justo para o animal! O meu conselho é que se deve dar-lhe todas as condições que se deveriam dar a uma raça pura.

 

Vocês parecem o Hitler a defender as raças puras! Será que vocês são de raça pura? Se são, desculpem-me, então eu não sou!

 

Como é que se permite comentários destes?????????? Ninguém faz nada!

[Mónica Nunes]

Concordo a 100% com o regal.

Eu tenho vindo a acompanhar este topico, e tava a pensar nem intervir, mas poça nao sou insensivel, com oo regal diz muitos de voces podem nao ser "raça pura", e mais, os nossos caes? Todos são raças puras? Os meus nao são, tenho de raça pura, outros arraçados e outros puramente rafeiros, mas nao e por isso que os desprezo, até trato-os de igual maneira, vacinas, desparasitar, etc etc.

Pensem la muito bem antes de mandarem matar um animal, pois como nós eles sentem!!!

[Ricardo Fonseca]

Bom, caro Licínio ...

 

... dizer que um mestiço é um híbrido demonstra um desconhecimento tão grande de tudo que nem vale a pena comentar. Por outro lado, o comércio de híbridos só existe enquanto pessoas pouco informadas os adquirirem ou pessoas informadas não tiverem escrúpulos.

 

Quanto ao facto de sofrerem pensa só um pouco nisto:

 

- imagina que eras um híbrido entre um humano e um elefante e que nascias com tromba e presas ... o que pensas tu disto ?! É que híbridos não são mistura de raças, mas de espécies e a não ser que consideres os pretos ou os amarelos como não humanos, a tua comparação não tem o mínimo sentido !

[Ricardo Fonseca]

Um último comentário ...

 

... embora em certos casos de deformações a eutanásia seja o mais aconselhável (até para o próprio animal), se se entende que não é esse o caso, então o passo ideal seria devolver o peixe à proveniência por duas razões:

 

1º- ou o dono da loja não faz ideia do que vende e passa a fazer;

2º- ou sabe e demonstra não ter escrúpulos pelo que devia levar com o peixe de volta para ver se não volta a enganar ninguém.

 

... e volto a chamar à atenção que na hibridização o que está em causa é a mistura de espécies e não de raças ... os rafeiros e as misturas de pastor alemão com setter não deixam de ser Cannis cannis ... essa coisa "flower horn" nem sei bem o que seja !

[Mónica Nunes]

Um homem e um elefante nao podem cruzar!!!

Em termos comparativos nao tem nada a ver, pois sao peixes que se cruzam com outros peixes, mas de raças diferentes, se quere comparar, entao era do tipo, peixes a cruzarem com camaroes, aí sim e comparatico com humanos a cruzarem com elefantes!!!!

[João Magalhães]

Boas,

 

Mais uma vez...mistura de "batatas com cebolas" :D

 

Mais uma vez...consegue-se chamar "leigo" a um dos maiores conhecedores de aquariofilia em Portugal"

 

Radicais....??? não sei mesmo que está a ser???

 

Quem é que já viu injectar tinta num humano seja de que raça for para mudar de cor e ficar mais bonito??? :D Há algumas raridades nesse mundo e que o fizeram por iniciativa própria...mas pronto isso são casos à parte...coitados :D :D :D ...ainda não vi nenhum peixe a dizer: injectem-me SFV...eu quero ser bonito

 

Cumprimentos e bons hibridos

[Ricardo Fonseca]

Um homem e um elefante nao podem cruzar!!!

Em termos comparativos nao tem nada a ver, pois sao peixes que se cruzam com outros peixes, mas de raças diferentes, se quere comparar, entao era do tipo, peixes a cruzarem com camaroes, aí sim e comparatico com humanos a cruzarem com elefantes!!!!

 

Cara GatinhaKda ...

 

os peixes não são todos "peixes" ... têm variadíssimas espécies ... o que se cruzam não são raças (como nos cães, gatos, p.ex.) são espécies.

Se rejeitaste a ideia de cruzamente entre um humano e um elefante, vou por a coisa de forma a que a proximidade te pareça mais óbvia: cruza um humano com um outro primata, já que seguindo a teoria "peixes são peixes o que se cruzam são raças" pode responder-se "primatas são primatas, o que se cruzam são raças" !

[licinioferreira]

Epah.. injectar nao sei.. não digo que nao exista..hehe mas ja vi mts piercings, ja vi as tribos com mta coisa estranha metida no corpo e ja vi mulheres com labios pintados etc etc... Homem com Elefante? Epah isto esta a descarrilar... com ja li aki não estamos a falar de cruzamentos de peixes com camarões nem com caracois nem com serpentes nem de peixes com elefantes... e por ai fora. E ng disse que os hibridos eram bons só se disse que têm direito a viver como todos os seres vivos o têm.. E para mim acaba por aqui este post... boas 'mortes'!!!

[Ricardo Fonseca]

Caro Regal,

 

já vão sendo hábito as nossas discussões inflamadas, mas como se diz, é da discussão que nasce a luz ... pois seja

 

 

Se ele viesse para aqui dizer que tinha adquirido um rafeiro, vocês diziam para ele o mandar abater!!

 

Um rafeiro não é um híbrido, é um elemento da espécie Cannis cannis sem "raça" apurada !

 

Vocês parecem o Hitler a defender as raças puras! Será que vocês são de raça pura? Se são, desculpem-me, então eu não sou!

 

Eu defendo o respeito pelas características naturias dos peixes, incluido as suas sub-espécies e populações de acordo com um espírito conservacionista. Muitos dos peixes já só existem em aquário e seria útil que esse património genético fosse mantido. Mas o que está aqui em causa não é a pureza da raça, mas a da espécie e essa sim, eu defendo acerrimanete, inclusivamente para os humanos. Chocar-me-ia que alguém cruzasse um ser humano com um gorila !

 

Como é que se permite comentários destes?????????? Ninguém faz nada!

 

Censura ?! Ó Regal, só podes defender tal coisa não tendo percebido o que está, verdadeiramente, em discussão !

 

Abraço

[Regal]

Caro Ricardo,

 

Hibridos são cruzamentos entre duas espécies (Homem-Rato; Rato-Gato; Gato-Cão, etc...). Então e Peixe-Peixe porque é que consideram hibridos! Não é a mesma coisa que Cão-Cão, Gato-Gato, Cavalo-Cavalo, Humano-Indigena.

 

Concordo que o Peixe-Papagaio e até este em causa sejam hibridos, agora os Ciclideos Africanos! Há especialistas que dizem que todos descendem de uma só espécie.

 

No entanto, não concordo com a história de que eu não me sentiria bem se tivesse uma tromba de elefante! E porque não? Se fosse indiferente ao resto da comunidade onde estava inserido e tratado de forma idêntica, não vejo razão para me sentir mal. A isto chama-se indiscriminação, amigo! É muito mais importante que as ideias xenófobas que estás a transmitir inconscientemente.

[Ricardo Fonseca]

Caro Ricardo,

 

Hibridos são cruzamentos entre duas espécies (Homem-Rato; Rato-Gato; Gato-Cão, etc...). Então e Peixe-Peixe porque é que consideram hibridos! Não é a mesma coisa que Cão-Cão, Gato-Gato, Cavalo-Cavalo, Humano-Indigena.

 

Porque os peixes não são uma espécie. Dizer peixe-peixe é o mesmo que dizer homem-gorila, isto é, primata-primata !

 

Concordo que o Peixe-Papagaio e até este em causa sejam hibridos, agora os Ciclideos Africanos! Há especialistas que dizem que todos descendem de uma só espécie.

 

Todos os mamíferos provêm do Musaranho segundo variadíssimos estudos ... isso não faz que todos tenham a mesma espécie. Em utima ratio todos os seres vivos (plantas incluídas) provêm de seres unicelulares, isto não faz com que todos tenhamos a mesma espécie.

 

 

No entanto, não concordo com a história de que eu não me sentiria bem se tivesse uma tromba de elefante! E porque não? Se fosse indiferente ao resto da comunidade onde estava inserido e tratado de forma idêntica, não vejo razão para me sentir mal. A isto chama-se indiscriminação, amigo! É muito mais importante que as ideias xenófobas que estás a transmitir inconscientemente.

 

Só faltava acusarem-me de xenofobia ... enfim ! Eu julgava que isto estava no âmbito da discussão científica, mas parece que descarrilou !

 

Se tivesses que arrastar, com a tua constituição física, uma tromba de 2 metros e 50 kg de peso (no mínimo) havias de te sentir muito bem !!!!!

 

p.s. agora sou xenófobo porque sou contra a hibridização !