Peixes a morrer e não sei bem porquê

[reefdiver]

JonasGuindaste não concordo totalmente contigo. Os nitratos a 25g/l estão efectivamente relacionados com a elevada carga orgânica no aquário do raputin. É um valor alto mas razoável. Os nitratos podem efectivamente tornar-se perigosos mas apenas para concentrações acima de 40g/l!

 

Com o valor a 25g/l, aconselho-te a fazeres o seguinte. Caso utilizes água da torneira para as tuas TPA's, deixa-a correr durante um minuto e depois retira uma amostra e faz o teste dos nitratos. Desta forma, consegues concluir se os nitratos te estão a vir da torneira. Aconselho-te a controlares os valores...caso subam nas próximas semanas, é sinal que precisas de fazer mais TPA's.

 

Existem sempre formas de assegurar o equilíbrio do teu aquário: mais TPA's, mais filtragem, mais limpeza, etc. Mas em minha opinião, todas elas são uma forma de tentares "passar a perna" à natureza! A forma mais correcta de estabilizares o teu aquário é diminuires o número de peixes ou colocares em funcionamento o teu novo aquário.

 

Ainda tentando a ajudar na determinação de causas. Antes dos acidentes ocorrerem está sempre tudo bem, certo? A situação provavelmente deteriorou-se com o tempo, levando á morte dos teus peixes. As mordidelas nas barbatanas do escalar é um sinal de que existem lutas territoriais no teu aquário. Isso significa que o stress dos peixes está alto e nesse caso, por melhor que seja a água, as baixas começam a acontecer mais cedo ou mais tarde.

 

Uma pergunta: qual a água que utilizas para as TPA's? Torneira? Tratas a água com algum produto? A que temperatura a adicionas ao teu aquário?

 

Rasputin, louvo a tua sinceridade em assumires o teu erro. Demonstras esforço e interesse e por isso desejo-te as maiores felicidades!

 

Abraço

[rasputin]

Como esta foi directamente para mim, eu digo que pensei que soubesses que as TPA's servem, sobretudo, para retirar nitratos altos da água.

 

Tens várias hipóteses:

 

TPA's, muitas

Plantas flutuantes

Plantas de crescimento rápido, que consumam os nitratos, acompanhados de boa fertilização, luz e CO2.

 

De qualquer modo, acho que devias aproveitar essa água toda noaqua novo. Água velha é boa para ciclar o aqua.

Não sei porque te sentiste particularmente atingido, não foi minha atenção atingir ninguém em particular.

Acho que todos concordam quando digo que acho frustante, não só neste caso pessoal, abrir um tópico que até me interessa por curiosidade ou outra razão qualquer, e deparar-me com "guerras" de palavras, mensagens sem nexo ou fora de contexto, "agressões", mensagens e mais mensagens de discussões sem interesse ou que desvirtuam a mensagem principal, etc.

Particularizando, ainda há um dia ou dois estive a ler (sim, li-o praticamente todo, mensagem por mensagem) um tópico relativo à montagem de um aqua Natur ADA (e mais não digo!...) que degenerou numa troca de galhardetes, quanto a mim, perfeitamente desnecessários e despropositados. Enfim!...

 

Sim, também sei que as TPA's serviam para retirar nitratos, mas estava à espera de algo mais. Entendes? Se calhar estava à espera de algo que justificasse a 100% a minha frustração e sucedido, algo utópico se calhar...

 

Já agora: Plantas flutuantes? Porquê flutuantes? Alguma razão especial?

 

Tenho no Aqua as seguintes plantas:

- HETERANTHERA ZOSTERIFOLIA (muitos e grandes pés.)

- ROTALA SP. 'GREEN' (meia dúzia de pés)

- ROTALA ROTUNDIFOLIA (meia dúzia de pés)

- VESICULARIA DUBYANA (bastante, na maternidade)

- LEMMA MINOR (bastante)

 

Aliás as pantas têm crecido bastante bem, mas também estou a lembrar-me que há uns tempos, e ainda dura, tive um surto de algas significativo com green spots (algas verdes no vidro), e tenho algas filamentosas castanhas nas plantas e na caiza do filtro. Terá algum significado?

 

Luz é a da assinatura, CO2 não tenho, fertilização não faço.

 

Apesar de nem tudo ter corrido da forma que esperava, agradeço todas as respostas e intervenientes.

Editado Dezembro 5, 2007 por rasputin

[rasputin]

Com o valor a 25g/l, aconselho-te a fazeres o seguinte. Caso utilizes água da torneira para as tuas TPA's, deixa-a correr durante um minuto e depois retira uma amostra e faz o teste dos nitratos. Desta forma, consegues concluir se os nitratos te estão a vir da torneira. Aconselho-te a controlares os valores...caso subam nas próximas semanas, é sinal que precisas de fazer mais TPA's.

Bom, já agora e também complementando tudo o que disse até agora, vou explicar como faço as TPA’s.

Andava eu à procura de algo que me facilitasse as TPA’s e a certa altura descobri na minha garagem um jerrycan/bidão (tipo aqueles depósitos de gasolina dos jipes) em plástico, que nunca teve outra coisa que não fosse água, e que foi devidamente lavado antes de ser usado. Como leva cerca de 15lts é mesmo à maneira! TPA de 25% à fina força! Mal não faz.

Então encho-o com água da torneira (já em tempos fiz o seu teste e coloquei algures aqui pelo fórum. Do que me lembro os valores eram perfeitamente normais), deixo-o aberto na cozinha (a minha mulher não gosta nada, mas a minha filha mais nova de vez em quando gosta de ir mexer… Tenho de ter sempre cuidado quando está na cozinha, não vá ela fazer asneiras… tipo meter lá para dentro meia dúzia de lápis da irmã!... LOL) por um período mínimo de 24h, de forma a pelo menos boa parte do cloro evaporar.

Não, não tenho nenhuma bomba/motor que faça o movimento da água e não tenho nenhum termóstato suplente que possa usar. De todas as formas funcionei assim durante quase todo o tempo do aquário (desde Julho/Agosto deste ano)

Após esse período mínimo faço a TPA.

Desligo o filtro (o filtro é interno, de decantação, 3 compartimentos (da direita para a esquerda – sentido de circulação da água – termóstato, esponja grossa+esponja fina (apenas um 1cm de altura) +meia senhora com cerâmicas tipo SIPORAX, bomba - As cerâmicas ocupam cerca de metade de espaço do filtro reservado às matérias filtrantes e as esponjas a outra metade), coloco uma ponta do tubo dentro do aqua com o sifão, dou uma “chupada” e lá vai a água do aqua para um balde do lixo de 15lts colocado no chão (balde esse que também nunca foi usado para outro efeito que não este), lavo a esponja do filtro e as cerâmicas nesta água de quando em vez, tipo uma vez por mês, e por vezes desmonto a bomba e lavo-a também nesta água.

A seguir coloco o bidão em cima do móvel ao lado do aqua, coloco o tubo sem sifão dentro do bidão, mais uma “chupada”, e lá corre a água do bidão para o aqua.

E pronto em 5/10 min tiro substituo 25% da água do aqua. Ligo novamente a bomba e: TPA feita!!!

 

A forma mais correcta de estabilizares o teu aquário é diminuires o número de peixes ou colocares em funcionamento o teu novo aquário.

Neste momento não quero diminuir o número de peixes, vou é passa-los para o novo. Aliás foi por isso que passei de um de 54lts para um de 288lts. Para poder fazer uma coisa bonita, bem plantada, com bastantes peixinhos (não quero nem gosto de peixes muito grandes. E sim, claro bastantes dentro do obviamente razoável e seguro!!!). Ainda não sei bem o que vou fazer com o de 54lts… logo se vê. Até ao final desta semana haverá mudanças!

Ainda tentando a ajudar na determinação de causas. Antes dos acidentes ocorrerem está sempre tudo bem, certo? A situação provavelmente deteriorou-se com o tempo, levando á morte dos teus peixes. As mordidelas nas barbatanas do escalar é um sinal de que existem lutas territoriais no teu aquário. Isso significa que o stress dos peixes está alto e nesse caso, por melhor que seja a água, as baixas começam a acontecer mais cedo ou mais tarde.

 

Abraço

Lutas territoriais?!? Com quem se a fauna não mudou nos últimos tempos?

Acho esquisito, pois o escalar até à coisa de uma semana, mais coisa menos coisa, estava esplêndido. Eu aponto mais para alguma bactéria pelo que ontem comecei um tratamento de 3 dias com o Será Backopur (acho que é assim que se chama). Já o usei uma vez por causa da cory albina e de um guppie que estavam a ficar com as barbatanas ratadas e resultou bem.

 

Uma pergunta: qual a água que utilizas para as TPA's? Torneira? Tratas a água com algum produto? A que temperatura a adicionas ao teu aquário?

 

Rasputin, louvo a tua sinceridade em assumires o teu erro. Demonstras esforço e interesse e por isso desejo-te as maiores felicidades!

 

Abraço

Relativamente à água das TPA’s e sua temperatura está respondido acima. Não trato a água com nenhum produto, mas dado que mantendo a mesma filosofia de TPA de 25% para o novo aqua teria de guardar cerca de 75lts, torna-se impraticável e tenciono usar a água da torneira ligeiramente quente e adicionar SERA Aquatan.

 

Rasputin, louvo a tua sinceridade em assumires o teu erro. Demonstras esforço e interesse e por isso desejo-te as maiores felicidades!

 

Abraço

Obrigado, mas não tens nada que me louvar. Não estou à espera de louvores. Esperava sim a tal resposta milagrosa para o sucedido, mas é como tu dizes: Estava tudo bem até ficar mal! Acidentes acontecem de um momento para o outro.

Desde o início que afirmei publicamente que sabia que estava errado em ter tantos peixes, mas sendo uma situação que deveria ter durado no máximo umas ou duas semanas, achei que não haveria problema. Enganei-me redondamente! Tão redondamente que em certa altura fiquei tão desiludido que me apeteceu pegar em tudo, despachar, e deixar este vicio mais que viciante!!!

 

Mas não desisti e vamos mas é em frente e tentar fazer cada vez melhor: com muita da V. ajuda claro!

 

Boa sorte para todos (doces e salgados) e lembrem-se: "Os animais são nossos amigos!"

[reefdiver]

Rasputin,

 

Penso que posso adicionar uma explicação para as tuas baixas que tiveste.

 

Adicionares água nas TPA's a uma temperatura diferente da que está no aquário é mau! Isso provoca certamente um grande stress aos peixes, até porque estamos a falar de 25% do volume de água.

 

Imagina o que é ires a passear calmamente na rua e atirarem-te com água fria ou quente! .png' alt=':biggn:'> Não é o melhor exemplo, mas dá para perceber o impacto que isso tem.

 

Um dos factores mais importantes num aquário é a estabilidade, por isso recomendo-te que invistas num novo termóstato. Não são assim tão caros como isso! Vê isso como um investimento. Imagina que daqui a uns anos o termóstato que tens no teu aqua avaria. Teres outro para substituir faz a diferença entre teres um impacto mínimo no teu aqua ou perderes muitos dos peixes que lá estão dentro.

 

Espero ter-te convencido.

 

Com o novo aqua, talvez seja melhor fazeres uma TPA de 10% todas as semanas (25 litros). É suficiente e bem menos complicado. Não precisas de mudar mais de 10% todas as semanas...a não ser que tenhas peixes a mais no teu aqua, mas tenho a certeza que não vais cometer outra vez o mesmo erro.

 

Abraço e boa sorte

[jonasguindaste]

Boas!

Não concordo muito com essa situação da água a temperatura diferente.

Conheço muito boa gente que não aquece a água das TPAs...FAAO, só para dar um exemplo.

 

Eu faço TPAs com a água a temperatura ambiente.

Nunca tive casos de ictio e o mais engraçado é que quando estou a fazer as TPAs os Discus nadam debaixo da água que está a entrar.

 

Considero que o importante são os parâmetros quimicos da água estarem estáveis.

 

Abraço.

[nunoni]

porquê de repente? É que se há um aumento pontual da amónia/nitritos, e morre um peixe que seja mais sensível ou estivesse mais debilitado, e não o retiras imediatamente, vai começar a decompor-se, levando a mais amónia... é um ciclo vicioso. Há muitas outras possibilidades, ocmo por ex. vários peixes sucumbirem ao mesmo pico de amónia. No fundo, já houve gente suficiente a explicar o que aconteceu, só não percebes se não quiseres!

 

Em qualquer dos casos o que tu tinhas não era sobrepopulação, era mais lata de sardinhas.

 

Enfim, só se aprende com os próprios erros! E diz-se que o maior especialista é quem mais erros fez e sobreviveu para contar a história. Ou seja, boa sorte!

[rasputin]

porquê de repente? É que se há um aumento pontual da amónia/nitritos, e morre um peixe que seja mais sensível ou estivesse mais debilitado, e não o retiras imediatamente, vai começar a decompor-se, levando a mais amónia... é um ciclo vicioso. Há muitas outras possibilidades, ocmo por ex. vários peixes sucumbirem ao mesmo pico de amónia. No fundo, já houve gente suficiente a explicar o que aconteceu, só não percebes se não quiseres!

 

Em qualquer dos casos o que tu tinhas não era sobrepopulação, era mais lata de sardinhas.

 

Enfim, só se aprende com os próprios erros! E diz-se que o maior especialista é quem mais erros fez e sobreviveu para contar a história. Ou seja, boa sorte!

Contrariamenta às últimas respostas que tiveram seu quê de construtivo esta é mais uma que considero desnecessária. Tenho tido sempre que faço os testes a amónia a zero (lê o tópico todo). Azar era fazer os testes num dia/hora em que a mesma "estivesse de folga"!... Os nitritos têm também estado a zero! Só os nitratos efectivamaente subiram, mas mesmo assim não ultrapassaram os valores considerados como máximos.

De todas as formas esse pico mortal afectaria todos os peixes ao mesmo tempo, resultando, penso eu, não tenho a certeza, numa "razia" muito pouco espaçada no tempo o que não foi o caso. E concerteza que afectaria em primeiro lugar os chamados peixes mais sensiveis tipo peixes elefantes, certo? Também não foi o caso penso eu.

 

Quanto à questão da temperatura, também não me parece ser essa a causa. Desde que tenho o aqua que sempre fiz assim e nunca tive problemas, a temperatura ambiente da cozinha é por natureza mais quente. Mas reefdiver tens alguma razão no que dizes relativamente à compra de um termostato adicional. É um daqueles chamados investimentos seguros!...Fará sempre jeito para qualquer coisa que surja.

 

De todas as formas mesmo consideranao algo desnecessária a tua resposta, agradeço-te a intervenção e sim, aprende-se com os erros e só assim podemos melhorar! Parvo e estúpido será aquele que errando não se tenta emendar. Isso sim, é anormalidade!

Editado Dezembro 5, 2007 por rasputin