Iluminação Para Um Aquário Com 70cm De Altura

[Akilae]

Porquê?

 

Diferentes plantas... diferentes sois?

 

Cumprimentos

Luís Fortunato

 

Diferentes usos do espectro solar, diferentes necessidades. Se umas necessitam de mais intensidade luminosa que outras é muito provavel que umas necessitem mais de um espectro que outras. Não acredito que todas as plantas se dêm bem apenas com um espectro que as lâmpadas emite. Já o sol emite todo o espectro, logo serve a todas as plantas.

 

Parece que esta conversa é como um gato às volta da próprias cauda.

 

Aqui está uma info interessante que encontrei http://ncr101.montana.edu/Light1994Conf/1_...irov%20text.htm

Podem também consultar este site http://www.emc.maricopa.edu/faculty/farabe.../BioBookPS.html. Ambos referem como as plantas absorvem os espectros azuis e vermelhos e refletem o verde. (Atenção estou a referir-me à temperatura da cor destes espectros para não ter que mencionar os nanómetros dos comprimentos de onda.)

Assim ao termos lâmpadas que emitem um único espectro luminoso não estaremos de certo a dar os espectros necessários a várias plantas, para optimizar o seu potencial fotosintético e de crescimento.

Não aceitem a minha palavra, leiam os a info nos sites.

Penso que chega de redundâncias neste tópico.

Editado Novembro 19, 2007 por Akilae

[ruymar]

Bem.... o que eu posso dizer a cerca disto é que mudei de t8 para compactas 2g11 de 6500 k e o aquário explodiu de alegria. As plantas passaram a deitar bolhinhas de oxigénio por todo o lado, só visto mesmo!!!! Só uso 4 lampadas, todas com 6500k e funciona, não tenho varios kelvins! Digo que todas as espécies deitam bolhinas ou seja, todas estão a fazer uma boa fotossíntese e olha que tenho algumas espécies bem diferentes! O meu aquário tem 60 cm de altura e as lampadas estão mesmo á superfície sem qualquer vidro entre elas e a água o que é muito importante para não perderes logo 10% de luz á saida!

PS: o aquário tem 200x50x60 com 55watts x 4 com 6500k cada

[Ricardo Diogo]

Eu tambem posso dar a minha experiência.

 

Desde que mudei para 4x39W t5, 3 com 6500 e 1 de 4000, nota-se que TODAS as plantas crescem muito saudáveis. Noto o pormenor acima referido de todas mandarem milhares de bolhas continuamente pelas folhas, do tamanho de grãos de areia. Utilizei tambem um difusor novo, que toda a gente dizia que não dava com CO2 caseiro, mas a necessidade é a Mãe e o Pai da invenção e, helás, dá.

[JCBF]

O ideal era o aqua ter menos 20 cm de altura!!!

~

 

 

Aproveitava a discussão do tema para perguntar o que seria aconselhável para um aquário com 1,20x42 e com altura de 58.

 

Aqui que tipo de lâmpadas se recomendam?

 

 

José Ferreira

[ruymar]

~

Aproveitava a discussão do tema para perguntar o que seria aconselhável para um aquário com 1,20x42 e com altura de 58.

 

Aqui que tipo de lâmpadas se recomendam?

José Ferreira

eu acho que seja que seja qual for o tamanho, se não for muito alto ( mais de 60 cm ) deve-se por sempre t5 ou compactas. São as mais em conta, mais duradoras, mais eficientes e mais poupadas de todas. Acho que também cerca de um pouco mais de 50% de watts relativo aos litros é o suficiente, no caso de plantados, claro!!!!

[Luís Fortunato]

Olá.

 

Não aceitem a minha palavra, leiam os a info nos sites.

Penso que chega de redundâncias neste tópico.

Pois... é que o problema é que tu te estás a expressar mal e a meter os pés pelas mãos.

 

Diferentes usos do espectro solar, diferentes necessidades. Se umas necessitam de mais intensidade luminosa que outras é muito provavel que umas necessitem mais de um espectro que outras. Não acredito que todas as plantas se dêm bem apenas com um espectro que as lâmpadas emite. Já o sol emite todo o espectro, logo serve a todas as plantas.

Quem te disse a ti que os comprimentos de onda que o sol emite, não são também emitidos pelas lâmpadas fluorescentes, independentemente da sua temperatura de cor?

A intensidade relativa de cada comprimento de onda é que é variável.

 

Uma lâmpada de 6500 K e uma de 4000 K emitem nos mesmos comprimentos de onda... a intensidade de cada um em cada uma das lâmpadas é que e diferente, que no total, originam cores diferentes (aquilo que os teus olhos vêem).

 

É isso é que tu ainda não percebeste... ou não sabes.

 

Tal como eu já te mostrei com uma foto, e mais gente deixou aqui a sua opinião/relato, não é obrigatório teres mais do que uma temperatura de cor a iluminar o aquário para ter as plantas bonitas.

 

Cumprimentos

Luís Fortunato

[Akilae]

Boas.

 

Notem que no ultimo post falei em espectros e não temperaturas de cor.

E estou a falar sobre vários espectros partindo do presuposto que as lâmpadas fluorescentes só emitem um.

Se não é verdade então esclareçam-me.

E como digo no primeiro site que mencionei foi testado e comprovado o maior rendimento das plantas usando vários espectros.

 

Com esta brincadeira toda e mais algumas, de questões dubias em relação a várias coisas desisto de fazer um plantado no meu aqua de 120cm e testar luzes e plantas num de 50cm.

 

Mas já agora pedia ao nosso ilustre administrador para me explicar como é que 6500k e 4000k pertencem ao mesmo comprimento de onda, se a cada comprimento de onda corresponde um espectro com temperaturas de cor diferentes?

Ou então, melhor perguntando, uma lâmpada, independentemente da temperatura de cor que tenha pode corresponder a um espectro diferente? Porque 6500k recai sobre uma luz branca com tonalidades de azul (fria, no espectro +- entre os 400nm a 550nm) e 4000k sobre uma luz branca com tonalidades amarelas (quente, no espectro +- entre 575nm a 650nm). Citando o segundo site mencionado "7º) TEMPERATURA DE COR - objetos muito quentes, como filamentos de lâmpadas incandescentes, brasas, tochas, altos fornos e estrelas, emitem luz com espectros bastante específicos e independentes do material que são feitos, portanto pode-se fazer uma equivalência direta entre a tonalidade da cor emitida com a temperatura do objeto, geralmente expressa em Kelvin (K)."

"10º) INTENSIDADE LUMINOSA - é a quantidade de luz emitida de uma superfície-fonte (lâmpada) num ângulo muito fechado, numa determinada direção (em candelas - cd)" Fonte da matéria em http://www.aquahobby.com/articles/b_ilum.php

Editado Novembro 19, 2007 por Akilae

[Luís Fortunato]

Olá.

 

Mas já agora pedia ao nosso ilustre administrador para me explicar como é que 6500k e 4000k pertencem ao mesmo comprimento de onda, se a cada comprimento de onda corresponde um espectro com temperaturas de cor diferentes?

Olha... eu já te avisei que não te estás a expressar bem, que estás a meter os pés pelas mãos.

Esta frase que escreveste é uma bacorada, sem contar que eu não escrevi nada disso.

 

Vamos por partes: 'para me explicar como é que 6500k e 4000k pertencem ao mesmo comprimento de onda'

 

Ninguém disse nada disso... lê lá bem:

 

Uma lâmpada de 6500 K e uma de 4000 K emitem nos mesmos comprimentos de onda...

Isto significa que se difratares a luz emitida por uma lâmpada de 4000K e uma de 6500K, vais obter as mesmas cores, ou se preferires numa linguagem mais leiga, o mesmo arco-íris. A diferença é que elas não emitem nas mesmas zonas de maneiras idênticas...

 

Isto é o espectro de uma lâmpada daylight de 6500 K.

 

Isto é de uma coolwhite de 4000 K.

 

se a cada comprimento de onda corresponde um espectro com temperaturas de cor diferentes?

Errado... isto que escreveste é absurdo, nem faz sentido.

 

A cada comprimento de onda, corresponde uma cor mono-cromática, não de uma lâmpada que emite no visível inteiro. Ou seja, fotões com um determinado comprimento de onda vão ter uma e uma só cor. Lâmpadas com uma temperatura de cor, vão ter uma cor resultante, mas vão continuar à mesma a emitir em todos os comprimentos de onda que pertencem ao visível (e não só).

 

 

Notem que no ultimo post falei em espectros e não temperaturas de cor.

Ambos referem como as plantas absorvem os espectros azuis e vermelhos e refletem o verde.

É isso que eu estou farto de dizer nos últimos posts, e tu pensas que eu estou, sei lá, a gozar contigo...

 

Cor... não é um espectro. A cada temperatura de cor, está associado um espectro... o que é então um espectro? Uma cor? Não... é um conjunto de infinitas cores cada qual com intensidades diferentes, que todas juntas formam um espectro. Espectro esse que tem uma temperatura de cor definida mas que não é somente 1 cor...

 

Por isso, quando escrevem que as plantas absorvem o azul e o vermelho estão a falar de cores (comprimentos de onda específicos). Se quiseres até te digo que para haver fotossíntese precisas somente de 2 na região do vermelho (um de 680 nm e outro de 700 nm - Citocromos P680 e P700), mas não em todas as plantas.

 

Daí, e mais uma vez, as plantas absorvem cores vermelhas e azuis, e não espectros vermelhos e azuis... são coisas completamente distintas, e que tu tens estado a confundir.

 

Porque 6500k recai sobre uma luz branca com tonalidades de azul (fria, no espectro +- entre os 400nm a 550nm) e 4000k sobre uma luz branca com tonalidades amarelas (quente, no espectro +- entre 575nm a 650nm).

Ou seja... isto que escreveste está errado. Tanto uma como outra lâmpada emite em todos os comprimentos de onda do visível (do vermelho ao violeta). Aliás, se fosse uma lâmpada branca, a que comprimento de onda é que corresponderia? É que não existem fotões de cor branca... A soma de infinitos fotões de cores distintas é que aos nossos olhos se apresentam como uma única cor... que é o branco.

 

Espero ter-te esclarecido.

 

Cumprimentos

Luís Fortunato

[Akilae]

Obrigado por toda esta info.

Eu estava a basear-me no presuposto que uma lâmpada só emitia um espectro (na minha ignorância).

Se bem percebi elas emitem todo o espectro mas com mais incidência sobre um comprimento de onda?

Editado Novembro 19, 2007 por Akilae

[Luís Fortunato]

Olá.

 

Eu estava a basear-me no presuposto que uma lâmpada só emitia um espectro (na minha ignorância).

Se bem percebi elas emitem todo o espectro mas com mais incidência sobre um comprimento de onda?

Continuas a expressar-te mal...

 

Uma lâmpada = um espectro = uma temperatura de cor

 

Uma cor monocromática = um comprimento de onda

 

Um espectro = imensos comprimentos de onda com intensidades diferentes.

 

Ou seja, uma lâmpada fluorescente emite em todos os comprimentos de onda do visivel (do vermelho ao violeta). A diferença entre as diferentes temperaturas de cor, é que em cada lâmpada, a intensidade dos diversos comprimentos de onda não é igual. Daí que uma lâmpada mais amarelada, obviamente tenha bandas ou picos de emissão na zona do amarelo/verde... mas não é por isso que ela não emite azul... e vice-versa.

 

Cumprimentos

Luís Fortunato

[Akilae]

Boas.

 

Muito obrigado. Acho que com este ultimo post percebi. Sinceramente só te tenho a dar os parabéns e agradecer muito pela enorme dose de paxorra a ensinar uma cabeça toda embrulhada. Acho que quanto mais li pior.

 

No entanto pergunto. Todas as denominações de flora-gro, sun-light e por ai fora das diversas lâmpadas referem-se em que bandas do comprimento de onda têm maior emissão?

Se assim for não existe realmente necessidade de providênciar mais do que um espectro às plantas para receberem uma boa quantidade de diferentes comprimentos de onda, ou só servem para gastar os €.

Editado Novembro 19, 2007 por Akilae

[Luís Fortunato]

Olá de novo.

 

No entanto pergunto. Todas as denominações de flora-gro, sun-light e por ai fora das diversas lâmpadas referem-se em que bandas do comprimento de onda têm maior emissão?

Não... essas denominações referem-se a um espectro (completo no vísivel) diferente para cada lâmpada. Por exemplo, a Sun-Glo da Hagen/Fluval, corresponde a uma simples Cool-White de 4000 K. Agora os picos de emissão, tens de ver no espectro de cada lâmpada (geralmente vem na caixa).

 

Se assim for não existe realmente necessidade de providênciar mais do que um espectro às plantas para receberem uma boa quantidade de diferentes comprimentos de onda, ou só servem para gastar os €.

Quaisquer que sejam os espectros que iluminem um aquário, todos eles emitirão em todos os comprimentos de onda do visível. A diferença é que consoante a lâmpada/espectro/temperatura de cor da lâmpada, emitirão mais ou menos em cada comprimento de onda.

 

Nunca aqui foi dito que ter vários espectros/lâmpadas é mau. Bem pelo contrário...

 

O que é referido, é que não é algo obrigatório para se conseguir ter plantas bonitas e saudáveis.

 

E já agora, que perguntas, as lâmpadas ditas de aquariofilia, são iguais às da Osram/Philips/etc... a grande diferença é que custam muito mais.

Por isso, ao invés de andares a comprar lâmpadas da JBL/Hagen/etc..., mais vale comprares lâmpadas da Philips/Osram que são muito mais baratas, e são igualmente boas para teres num aquário.

 

Cumprimentos

Luís Fortunato

[mlaurisoa]

1-se nao quiseres plantar plantas tipo glossostigma elatinoides podes colocar as lampadas " t" 8 0u 5

agora se quiseres plantar esse genero de plantas de 2 ,3 cm so com hqi.

eu tenho um livro da tropica(maior empresa do mundo de plantas) e eles recomendam exactamente isto que te vou passar a escrever.

2-aquarios com plantas 10-12 horas de luz.a tropica recomenda osram lumilux 22 e philips 94

flurescentes montadas com reflectores em aquarios fechados. para aquarios abertos hqi ou hql.

por palavras diferentes as minhas (1) por outras palavras a (2)

[aquapego]

1-se nao quiseres plantar plantas tipo glossostigma elatinoides podes colocar as lampadas " t" 8 0u 5

agora se quiseres plantar esse genero de plantas de 2 ,3 cm so com hqi.

eu tenho um livro da tropica(maior empresa do mundo de plantas) e eles recomendam exactamente isto que te vou passar a escrever.

2-aquarios com plantas 10-12 horas de luz.a tropica recomenda osram lumilux 22 e philips 94

flurescentes montadas com reflectores em aquarios fechados. para aquarios abertos hqi ou hql.

por palavras diferentes as minhas (1) por outras palavras a (2)

 

 

Boas!

 

Desculpa mas não concordo com a tua afirmação quando dizes que Glosso só com hqi. Eu tenho Glosso que se está a desenvolver perfeitamente, ficando no máximo com 1cm/1,5cm de altura e que por contrariedade até está a competir com a Eleocharis Acicularis que se instalou no meio dela e as lâmpadas que tenho são T8. Agora aquilo que posso dizer e por experiência própria é que para um aquário como o meu que tem 60cm de altura as lâmpadas que ficam por cima de plantas deste género (tapete) têm que ter pelo menos 10.000ºK, sob pena das mesmas começarem a crescer mais em altura. Eu uso uma Power-Glo que diz na embalagem 18.000ºK salvo erro, e tenho um tapete de Glosso e Riccia sem qualquer problema. Tudo isto com simples tubos T8. Lógico que tenho mais 3 lâmpadas diferentes, para 300litros.

Gostava imenso que o Luís comentasse porque acho que percebi a sua explicação e concordo plenamente. No meu caso e como a altura de água é jeitosa é necessário um comprimento de onda mais alto, ou será que me estou a exprimir mal? Entender eu já entendi!

 

Espero que se faça luz nas nossas cabecinhas "pensadoras".

 

Carlos Salgueiro.

[mlaurisoa]

eu concordo com a tua experiencia pessoal

mas atençao que de 60 para 70 cm e muito diferente

o plantado de solo cresce somente em altura mesmo com as lampadas da hagen

que realmente sao muito boas

 

 

um abraço

 

mlaurisoa

[emiliobandeiralima]

Uma solução mais prática. Colocas uns 10cm de cascalho no fundo. Assim a profundidade do aqua fica somente uns 60cm coisa que uma lâmpada comum (sem ser HQI) resolve a parada.