Moonlight - A Favor Ou Contra?

[mulato]

Boas pessoal, Estou a a pensar fazer uma moonlight para o meu aqua de 120cm.

Sera que posso vale a pena meter moonlight? ja estive a ler em alguns postes e dizem que podem prejudicar os peixes?

Tenho dois tipos de leds, uma de 3mm com 5000mcd de intencidade luminosa e outra de 5mm com 6000mcs de intencidade luminosa.

O que me aconcelham? as de 3mm ou de 5mm?

 

E sera que devo por moonlight?

cumprimentos

Sandro Monteiro

[Vasco Matos]

Boas mulato! Se queres dar um toque realista mete uma mas fraquinha.As moon-light são o que o nome indica,recriam a luz da lua. Os peixes de certeza que gostam,não faz mal nenhum pelo contrário. Para ainda seres mais realista,em algumas noites desliga a moonlight,para parecer que a lua está na fase de Lua Nova,e ficar tudo escuro sem luar!

[mulato]

Boas zogli, entao é melhor optar pelas leds menores que emitem menos luz.

[Vasco Matos]

Boas zogli, entao é melhor optar pelas leds menores que emitem menos luz.

Sim gastas menos luz e se for muito forte também perturba os peixes.Uma luz branca suave é o ideal! Consegues pôr umas fotos só com a moon-light ligada?

[Rui J. Rocha]

Sim sim, isso e' bem pensado. Também tenho os neons daqueles usados no modding de PC, prontos para ligar na calha.

[mulato]

Sim gastas menos luz e se for muito forte também perturba os peixes.Uma luz branca suave é o ideal! Consegues pôr umas fotos só com a moon-light ligada?

 

Ainda nao tenho montada, por isso abri este topico, quero saber que leds comprar, se as de 3mm ou as de 5mm e a cor. Azul ou branca.

Tenho possibilidades de arranjar um pacote de muitas leds a um preço porreiro.

Zogli que achas? Azul ou branca?

as leds que falo sao tipo estas

http://www.andrew.cmu.edu/user/tlauwers/leds.jpg

[antmarques]

Boas

 

Aproveito este tópico para deixar a questão. Sei que a temperatura de cor da luz do Sol anda à volta dos 6500K. E da luz da Lua?

 

Cumps

[Ricardo Diogo]

Boas

 

Aproveito este tópico para deixar a questão. Sei que a temperatura de cor da luz do Sol anda à volta dos 6500K. E da luz da Lua?

 

Cumps

 

Só espero que estejas a fazer uma dupla piada...

 

1 - Porque o sol tem TODOS os espectros...

 

2 - Porque a lua não tem luz, só a reflecte...

[Vasco Matos]

Ainda nao tenho montada, por isso abri este topico, quero saber que leds comprar, se as de 3mm ou as de 5mm e a cor. Azul ou branca.

Tenho possibilidades de arranjar um pacote de muitas leds a um preço porreiro.

Zogli que achas? Azul ou branca?

as leds que falo sao tipo estas

http://www.andrew.cmu.edu/user/tlauwers/leds.jpg

Sim é exactamente isso,fica porreiro.O luar sendo o reflexo do Sol na superficie da Lua,também tem um espectro branco,porém com uma intensidade muitissimo inferior.O aqua deve ficar escuro,apenas com os contornos da decoração definidos a branco.Podes colocar a que mais gostares de ver,azul também deve deixar um ar giro no aqua.Faz um teste arranja um led azul e outro branco.Depois diz coisas,vê qual fica melhor!

Editado Setembro 10, 2007 por Zogli

[William]

Boas! eu no meu aqua tenho um moonlight de neons azuis a funcionar e gosto mt! para os peixes parece-me que é indiferente mas assim sempre posso apreciar a vida dos meus peixes de uma outra forma,com cardinais entao faz um efeito espectacular! quanto aos led's penso que n tem mal nenhum utilizares as de maior potencia , depois podes facilmente controlar isso ao teu gosto utilizando um transformador com potência regulavel

deixo aqui uma foto do meu

 

abraço

 

[mulato]

 

O efeito nos cardinas é lindooo

Vou encomendar o pacote de leds.

Alguem me sabe dizer depois no tipo de leds que quero como faço a ligaçao electrica? Basta ligar um transformador as leds? Nao é preciso mais nada?

O que eu realmente queria era aplicar as leds num daqueles candeeiros de jardim que têm um painel solar e um acomulador. ninguem tem por ai um candeeiro desses de jardim que esteje arrumado?

Editado Setembro 10, 2007 por mulato

[antmarques]

Só espero que estejas a fazer uma dupla piada...

 

1 - Porque o sol tem TODOS os espectros...

 

2 - Porque a lua não tem luz, só a reflecte...

 

Boas

 

Antes de mais não era piada, se achaste graça não se perdeu tudo Pelo que fui apreendendo pensei que a temperatura de cor da luz emitida pelo sol em pleno dia rondava os 6500K. Não sabia que emitia todos os espectros simultâneamente... isso é possivel? Quanto à segunda questão, de facto a luz da Lua é reflectida mas não tem temperatura de cor por causa disso?

 

Peço desculpa se a questão não faz sentido...

 

Cumps

[Ricardo Diogo]

Boas

 

Antes de mais não era piada, se achaste graça não se perdeu tudo :D Pelo que fui apreendendo pensei que a temperatura de cor da luz emitida pelo sol em pleno dia rondava os 6500K. Não sabia que emitia todos os espectros simultâneamente... isso é possivel? Quanto à segunda questão, de facto a luz da Lua é reflectida mas não tem temperatura de cor por causa disso?

 

Peço desculpa se a questão não faz sentido... :D

 

Cumps

 

 

Primeiro que tudo :grin:

 

 

Agora...

 

O Sol "transmite" todo o espectro de luz visivel e alguma da invisivel. Por isso quando a luz passa num prisma (ou nas gotas da chuva) formam-se muitas corzinhas! Na Natureza é um arco iris. É a decomposição da luz solar, desde o violeta ao amarelo ou vermelho.

 

A luz da lua tem, igualmente e porque não é a dela mas sim uma reflexão, todos os espectros da luz solar. Imagina: Se apontares uma lampada com 6400K a um espelho mas simplesmente olhares para o espelho, não estás a ver a luz do espelho, mas sim da lampada. O espelho é a lua. Não ligues ao espectro do exemplo porque não há lampadas que emitam todo o espectro. Foi um suponhamos.

 

Espero ter ajudado.

[DevilRoad]

Primeiro que tudo :D :arrow:

Agora...

 

O Sol "transmite" todo o espectro de luz visivel e alguma da invisivel. Por isso quando a luz passa num prisma (ou nas gotas da chuva) formam-se muitas corzinhas! Na Natureza é um arco iris. É a decomposição da luz solar, desde o violeta ao amarelo ou vermelho.

 

A luz da lua tem, igualmente e porque não é a dela mas sim uma reflexão, todos os espectros da luz solar. Imagina: Se apontares uma lampada com 6400K a um espelho mas simplesmente olhares para o espelho, não estás a ver a luz do espelho, mas sim da lampada. O espelho é a lua. Não ligues ao espectro do exemplo porque não há lampadas que emitam todo o espectro. Foi um suponhamos.

 

Espero ter ajudado.

 

 

Bem isto funcionada assim, mas se pensarmos melhor vemos que falta aí ainda um dado que faz com que o espectro reflectido pela Lua não seja o mesmo que o Sol.

Por exemplo se a luz incidir sobre o objecto vermelho, o que é reflectido para nós, é o espectro que forma a luz vermelha.

Assim o espectro da luz reflectida pela Lua, é a que a Lua deixar (agora saber qual é é que é mais dificil ), mas nunca é o mesmo que o sol visto que a Lua não é um espelho (onde a luz é relectida na totalidade).

Penso que será assim.

Cumps

[Abel Brás]

Boas! eu no meu aqua tenho um moonlight de neons azuis a funcionar e gosto mt! para os peixes parece-me que é indiferente mas assim sempre posso apreciar a vida dos meus peixes de uma outra forma,com cardinais entao faz um efeito espectacular! quanto aos led's penso que n tem mal nenhum utilizares as de maior potencia , depois podes facilmente controlar isso ao teu gosto utilizando um transformador com potência regulavel

deixo aqui uma foto do meu

 

abraço

 

 

Ora boas , onde compraste a lampada???

[antmarques]

Bem isto funcionada assim, mas se pensarmos melhor vemos que falta aí ainda um dado que faz com que o espectro reflectido pela Lua não seja o mesmo que o Sol.

Por exemplo se a luz incidir sobre o objecto vermelho, o que é reflectido para nós, é o espectro que forma a luz vermelha.

Assim o espectro da luz reflectida pela Lua, é a que a Lua deixar (agora saber qual é é que é mais dificil ), mas nunca é o mesmo que o sol visto que a Lua não é um espelho (onde a luz é relectida na totalidade).

Penso que será assim.

Cumps

 

Em relação à primeira questão completamente esclarecido Quanto à segunda, descobri numa pesquisa que a temperatura de cor do luar anda pelos 4100K. De resto deixo aqui a fonte, um interessante artigo da Wikipedia sobre temperatura de cor.

De qualquer forma obrigado pelos esclarecimentos a todos :D

 

Cumps

Editado Setembro 10, 2007 por antmarques

[Vasco Matos]

Bem isto funcionada assim, mas se pensarmos melhor vemos que falta aí ainda um dado que faz com que o espectro reflectido pela Lua não seja o mesmo que o Sol.

Por exemplo se a luz incidir sobre o objecto vermelho, o que é reflectido para nós, é o espectro que forma a luz vermelha.

Assim o espectro da luz reflectida pela Lua, é a que a Lua deixar (agora saber qual é é que é mais dificil ), mas nunca é o mesmo que o sol visto que a Lua não é um espelho (onde a luz é relectida na totalidade).

Penso que será assim.

Cumps

Exactamente,a cor da superficie lunar influencia uma pequena parte na luz que é refletida.Se por ex. a superficie da lua fosse totalmente composta por...rubis, veriamos um tom avermelhado a ser refletido.

Já agora,o sol ao meio-dia tem 5800K. E o olho humano apenas consegue destinguir uma pequena parte de todo o espectro electromagnetico.

[Luis carrilho]

Exactamente,a cor da superficie lunar influencia uma pequena parte na luz que é refletida.Se por ex. a superficie da lua fosse totalmente composta por...rubis, veriamos um tom avermelhado a ser refletido. :D

Já agora,o sol ao meio-dia tem 5800K. E o olho humano apenas consegue destinguir uma pequena parte de todo o espectro electromagnetico.

É quase isso Zogli,na verdade são 5900K o que corresponde a 5627ºC de temp. na superficie,já no centro da estrela as temperaturas podem chegar a 20 milhões de graus Kelvin.

Com efeito o elevado nr. de fotões que o Sol emite possuem comprimentos de onda que variam entre os 0.3 micrometros e os 3 micrometros e o olho humano só consegue detectar o que está entre os 0.4 e os 0.7,é a esta porção que se chama de luz visivel.

O facto do céu ser azul,apenas tem a ver a reacção entre os fotões e mistura de gases presentes na atmosfera e a forma como os nossos olhos intrepretam e vêem essa reacção,com outro tipo de atmosfera ou com um tipo diferente de olhos o céu podia ser perfeitamente visto como sendo verde,vermelho,amarelo etc.

A titulo de curiosidade,o Sol emite num segundo uma potencia de 4x10(elevado a 23) KW,pra terem uma ideia,a totalidade de energia produzida em todo o mundo no mesmo tempo é cerca de ...200 biliões de vezes menor!!!

Mas tanbem não é de admirar,afinal o "bicho" só tem um diametro de 1.400.000km e uma massa 300.000 vezes superior á da terra...coisa pouca.

Editado Setembro 11, 2007 por Luis carrilho

[Just_me]

william, tens luz a mais....os cardinais durante o periodo nocturno "dormem" e perdem cor... os teus nao estão a conseguir "dormir" mexem-se na fotografia e teem os azuis muito brilhantes...quando "dormem" perdem quase todo o azul.

 

Alguem me sabe dizer depois no tipo de leds que quero como faço a ligaçao electrica? Basta ligar um transformador as leds? Nao é preciso mais nada?

é...dependendo dos leds e do transformador pode ser uma coisa simples ou mais complexa.

Antes de mais não era piada, se achaste graça não se perdeu tudo icon_wink.gif Pelo que fui apreendendo pensei que a temperatura de cor da luz emitida pelo sol em pleno dia rondava os 6500K. Não sabia que emitia todos os espectros simultâneamente... isso é possivel? Quanto à segunda questão, de facto a luz da Lua é reflectida mas não tem temperatura de cor por causa disso?

 

todo o espectro não... mas quase todo o espectro electromagnetico sim. Existem as linhas de frauhoffer que são comprimentos de onda absorvidos por elementos presentes na atmosfera exterior do sol.

 

quanto á temperatura de cor...não é um identificador exacto do espectro, ja que a mesma temperatura de cor pode ser obtida com diferentes espectros.

 

a temperatura de cor é uma medida retirada do espectro do corpo negro.

 

 

O corpo negro é um objecto teorico que absorv e toda a radiação que nele incide, ex:

 

 

portanto como consegue absorver toda a radiação que nele incide tambem consegue emitir em todos os comprimentos de onda, ou seja...emite um espectro completo.

 

Imaginem agora que começam a aquecer esse corpo negro, ele começa a emitir radiação de acordo com a sua temperatura e a sua cor visivel vai mudando á medida que a temperatura aumenta. Isto é a escala de temperatura de cor.

 

Uma lampada incandescente é quase um corpo negro ja que emite radiação de acordo com a distribuição de corpo negro (emite montes de infra-vermelhos e por isso é que aquecem tanto).

 

No entanto uma lampada fluorescente já não. Numa lampada fluorescente são os pigmentos fluorescentes que estão no exterior que convertem luz ultra-violeta gerada no interior para luz visivel e portanto a distribuição é completamente diferente de um corpo negro. Por isso a temperatura de cor é decidida comparando com a temperatura de cor mais proxima de um corpo negro apesar de os espectros serem diferentes.

 

ex:

 

lampada incandescente é mais ou menos assim, que como podem ver é totalmente diferente do de uma fluorescente: (retirado de um artigo citado em cima)

 

 

 

na parte da incandescente apenas o espectro visivel é mostrado...depois ainda temos muito mais, ja que este é apenas um bocadinho...o total será parecido com uma destas curvas dependendo do tipo de filamento,:

 

(curvas teoricas de corpos negros a diferentes temperaturas)

 

por emitirem tantos infra-vermelhos é que são pouco eficientes a dar luz.

 

conclusão, duas lampadas de espectros totalmente diferentes podem ter a mesma temperatura de cor.

 

Quanto á temperatura de cor do sol, cá em baixo...varia com a hora do dia, varia com as nuvens ...e varia muito já que as particulas e gases na atmosfera fazem com que a luz que chega aos nossos olhos seja diferente da que é observada fora da atmosfera. experimentem olhar para o sol ao meio dia e antes de se por...o tamanho da atmosfera entre ele e os nossos olhos é diferente...logo o sol parece ter cor diferente. (depois há a fisica por trás disto mas não vamos elaborar sobre ela).

 

 

É quase isso Zogli,na verdade são 5900K o que corresponde a 5627ºC de temp. na superficie,já no centro da estrela as temperaturas podem chegar a 20 milhões de graus Kelvin.

 

errado, a temperatura da atmosfera exterior do sol influencia, tal como a sua temperatura interior...mas essas são mais ou menos constantes tirando +- umas centenas de graus para o exterior e +- uns milhares para o interior dependendo de onde é teorizada. mas o que muda mais é mesmo a nossa atmosfera, essa é que muda a temperatura de cor da luz (para cima ou para baixo) da luz solar que nós vemos.os 5800-5900 são fora da nossa atmosfera. No mesmo dia á mesma hora...nos trópicos e no polo norte a luz tem uma cor diferente...porque o tamanho da atmosfera varia entre o polo norte e os tropicos e por isso a luz que se vê tambem varia.

 

podem ver aqui um grafico a mostrar o espectro fora da atmosfera, e ao nivel do mar num dia sem nuvens, e a comparação com um corpo negro.

 

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/comm...ar_Spectrum.png

 

e se a atmosfera desempenha um papel importante a cortar a luz...a agua desempenha um papel ainda mais importante...por isso esqueçam os 5900K e os 4100K quando fizerem calculos para uma moonlight...não tem nada a ver...depende muito mais da profundidade que querem representar do que com os 5900-6500,etc.

 

como não teem grandes dados...o melhor mesmo é uma luz que não incomode os peixes, o azul, ao qual eles são menos sensiveis, e fraquinha...mesmo fraquinha, ou então nao a deixem ligada toda a noite.

 

para terem uma comparação....imaginem que teem a vossa luz de 6500K por cima do vosso aquario...e que um dia teem agua verde, se experimentassem meter a cabeça dentro do aquario e olhar para cima...de certeza que não viam uma luz branca

Editado Setembro 11, 2007 por Just_me

[nunoni]

O Just_me tem toda a razão, mas num outro ponto há coisas que são mais questão de gosto do que de Física:

 

..por isso esqueçam os 5900K e os 4100K quando fizerem calculos para uma moonlight...não tem nada a ver...depende muito mais da profundidade que querem representar do que com os 5900-6500,etc.

 

Se querem ser realistas e representar o luar à profundidade real da água do vosso aquário (uns 30 ou 40 ou 50 cm), então os 4100K ou um pouco menos são mesmo o adequado. Isso do azul não passa de estética, e corresponde ao luar a uns bons metros de profundidade. Por outro lado, se querem mesmo representar o luar a uns metros de profundidade, no vosso aquário de 30 cm, então ponham um moonligh azul.

 

Em qualquer dos casos, a conclusão é que qualquer temperatura de cor abvaixo dos 4100K serve, porque vai representar uma profundidade diferente da coluna de água. Isso quer dizer que o mais importante é que tem que ser de intensidade tão baixa que os peixes nem dêm por ela (excepto os nocturnos). Por ex., o William tem um moonlight hiper-potente que não deixa os peixes repousarem.

[Luis carrilho]

errado, a temperatura da atmosfera exterior do sol influencia, tal como a sua temperatura interior...mas essas são mais ou menos constantes tirando +- umas centenas de graus para o exterior e +- uns milhares para o interior dependendo de onde é teorizada. mas o que muda mais é mesmo a nossa atmosfera, essa é que muda a temperatura de cor da luz (para cima ou para baixo) da luz solar que nós vemos.os 5800-5900 são fora da nossa atmosfera. No mesmo dia á mesma hora...nos trópicos e no polo norte a luz tem uma cor diferente...porque o tamanho da atmosfera varia entre o polo norte e os tropicos e por isso a luz que se vê tambem varia.

O que é que está errado Just?

É obvio que as temp. que indiquei são valores medios da estrela e na estrela e não da superficie terrestre,que podem ter e têm oscilações e no caso dos Kelvins,sem duvida é um factor influenciado pela atmosfera que realmente não é toda por igual em todo o planeta,alias alem do tamanho da atmosfera,temos que ter em conta a curvatura da terra e portanto o angulo com que os raios solares atingem a superficie terrestre,esse factor alem de condicionar o valor da intensidade radiante num determinado sitio,por arrasto é muito provavel que tanbem ajude ás tais diferenças de espectro solar entre pontos distintos do globo.

Quanto ao resto concordo com tudo o que dizes.

A mim parece-me que isto dos Kelvins começa a ser uma mania,apesar de ser importante,tende a colocar em 2º plano um valor que provavelmente é muito mais importante para a boa escolha de iluminação para aquarios e exponencialmente mais se fôr o caso de plantados,que é o fluxo luminoso das lâmpadas em Lumens,de que é que interessa ter uma lâmpada com determinado espectro de cor (K) se depois tem um fraquissimo rendimento luminoso?...Concordas Just?

Quanto ás moolight,não tenho nada contra,mas parece-me que é mais uma "mariquice" que outra coisa,senão vejamos,imaginem uma area tão vasta como a floresta Amazonica,é licito afirmar que todas as noites e em todos os seus locais haverá luz de luar?é obvio que não.Haverá por certo noites do mais escuro breu e nem por isso os peixes têm problemas,por isso mesmo a existir moolight no aqua,será natural estar ligada todas as noites?pois...se calhar não.

Actualmente estou em fase de escolher uma calha para o meu proximo aqua,um dos modelos de que gosto por acaso até tem moonlights,mas sinceramente se não tivesse,não éra por isso que comprava a calha ou deixava de a comprar.

[nunoni]

O que é que está errado Just?

 

não estava errada, apenas a T inicial emitida pelo sol não é o factor mais importante para a T recebida pelos peixes; agora aquela conversa da T nos polos etc é verdade mas irrelevante, pelo que sei não hé peixes tropicais nos polos. Mas é relevante para o resto, ou seja, a condição da atmosfera (por ex. um incêndio florestal) vai fazer com que a T tenha grandes flutuações.

 

Luís, o que tu disseste de errado foi só "fotões que o Sol emite possuem comprimentos de onda que variam entre os 0.3 micrometros e os 3 micrometros", e nem é errado, é incompleto, porque o sol também emite menos e mais do que isso. Pode é ser de intensidade baixa!

[William]

william, tens luz a mais....os cardinais durante o periodo nocturno "dormem" e perdem cor... os teus nao estão a conseguir "dormir" mexem-se na fotografia e teem os azuis muito brilhantes...quando "dormem" perdem quase todo o azul.

 

 

Oi! , esta foto foi tirada mal o moonlight acendeu e tb aumentei um pouco a potencia no trnsformador para se ver melhor na fotografia so tenho o moolingh ligado por 2h depois de as luzes se apagarem , depois é escuridao total para dormirem todos descansados :D

[William]

Por ex., o William tem um moonlight hiper-potente que não deixa os peixes repousarem.

 

como ja tinha respondido ao Just apenas aumentei um pouco a potencia do moonlight para se ver melhor na foto e tb passado 2h desliga-se , n fica ligado a noite toda

 

abraço

[A. Ferreira]

O facto do céu ser azul,apenas tem a ver a reacção entre os fotões e mistura de gases presentes na atmosfera e a forma como os nossos olhos intrepretam e vêem essa reacção,com outro tipo de atmosfera ou com um tipo diferente de olhos o céu podia ser perfeitamente visto como sendo verde,vermelho,amarelo etc.

 

 

Neste ponto não estou de acordo, o céu é azul e nuvens brancas, nada de misturar outras côres. Biba o Fê Quê Pê.