mvalente Publicado Agosto 31, 2007 Publicado Agosto 31, 2007 Olá a todos, Li um tópico vosso sobre Gambuzias que excedeu as minhas expectativas com a quantidade de informação e explicações detalhadas, o entusias-mo e o cuidado como que foi tratado. Parecia que tinha regressado ás minhas aulas de biologia de que tanto gostava. Os meus parabens. Eu tenho um mistério e pensei em pedir a vossa ajuda para o desvendar. Há 3 anos pesquei duas Gambuzias do tipo (G a m bú s i a)[b][color="#FF0000"] Espécie inserida no DL 565/99.[/color] [url="http://http://www.aquariofilia.net/forum/index.php?showannouncement=6"]Lista de espécies cuja venda é proibida em Portugal[/url][/b] hobrooki ainda muito juvenis com cerca de 1 cm, com o tempo verifiquei pela morfologia dos peixes que eram duas fêmeas. Na primavera seguinte já maiores, observando o tipo de barbatanas, e a barriga claramente maior com uma mancha preta, são as ovas, pensei eu. Nesse mesmo ano não criaram como era de esperar por serem duas fêmeas. O ano passado aconteceu o inesperado, nasceram gambuzinhas a torto e a direito!!!! A minha pergunta é a seguinte: É possivél na natureza está especie quando existe a ausência do macho, um deles se converter? Na natureza é quase impossivél este cenário, mas neste caso foram isoladas artificialmente Outro factor interessante, parece-me que só nasceram fêmeas. Dado o número elevado de gambuzias é dificil dar como um facto, pois tinha que analizar todas uma a uma. Outro facto que eu não devo ignorar foi: - Eu coloquei 2 Guppys macho no ano anterior ao nascimento das gambuzinhas. Os guppy machos retirei no inverno pq estou a falar de um lago no exterior Pergunta 1º: É possivél cruzar Guppys com Gambuzias? Pergunta 2º: É possivel as Gambuzia guadarem o esperma do macho por 6 meses? Pergunta 3º: É possivél serem filhos dos Guppys? Eu exclui esta hipotese pela razão de serem iguaizinhas aos progenitore(a)s!!!? Pergunta 4º: É possivél por não haver macho as fêmeas se reproduzirem só em fêmeas? O que vos parece? As minhas perguntas fazem sentido!, existe alguma explicação lógica para este facto? Os melhores cumprimentos MJV
Marco Teixeira Publicado: Agosto 31, 2007 Publicado: Agosto 31, 2007 Boas, A questão das mudanças de sexo já foi muito discutido aqui neste forum mas sem nenhuma conclusão especifica, mas tal como nos guppys o sexo das (G a m b u s i a s) [b][color="#FF0000"] Espécie inserida no DL 565/99.[/color] [url="http://http://www.aquariofilia.net/forum/index.php?showannouncement=6"]Lista de espécies cuja venda é proibida em Portugal[/url][/b] é facil de distinguir. Os Guppys tem realmente a capacidade de armazenar esperma por um bom periodo de tempo e fazerem 4 a 5 posturas sem macho, por isso parece-me mais aceitavel essa hipotese - esperma armazenado durante o periodo de baixas temperaturas e aquando da sua subida a fecundação e posterior postura. A questão de só nascerem femeas, verifica bem pq podem ainda ser juvenis e não se conseguir distinguir os sexos, pois deve sempre nascer alguns machos para a continuação da espécie, é claro que o ratio entre o nº de machos e femeas é sempre inferior nos machos (isto é a natureza a fazer o seu trabalho). Quanto ao cruzamento eu julgo ser possivel, mas nada como manteres umas femeas com machos guppys e verificares se ao fim de um ano juntos as femeas continuam com posturas. Grupo Entre MargensAquariofilia nos Distritos de Setúbal e Lisboa
mvalente Publicado: Agosto 31, 2007 Autor Publicado: Agosto 31, 2007 (editado) Boas, A questão das mudanças de sexo já foi muito discutido aqui neste forum mas sem nenhuma conclusão especifica, mas tal como nos guppys o sexo das (G a m b u s i a s) [b][color="#FF0000"] Espécie inserida no DL 565/99.[/color] [url="http://http://www.aquariofilia.net/forum/index.php?showannouncement=6"]Lista de espécies cuja venda é proibida em Portugal[/url][/b] é facil de distinguir. Os Guppys tem realmente a capacidade de armazenar esperma por um bom periodo de tempo e fazerem 4 a 5 posturas sem macho, por isso parece-me mais aceitavel essa hipotese - esperma armazenado durante o periodo de baixas temperaturas e aquando da sua subida a fecundação e posterior postura. A questão de só nascerem femeas, verifica bem pq podem ainda ser juvenis e não se conseguir distinguir os sexos, pois deve sempre nascer alguns machos para a continuação da espécie, é claro que o ratio entre o nº de machos e femeas é sempre inferior nos machos (isto é a natureza a fazer o seu trabalho). Quanto ao cruzamento eu julgo ser possivel, mas nada como manteres umas femeas com machos guppys e verificares se ao fim de um ano juntos as femeas continuam com posturas. :grin: Olá, Eu refiro-me á reprodução de (G a m b u s i a s) [b][color="#FF0000"] Espécie inserida no DL 565/99.[/color] [url="http://http://www.aquariofilia.net/forum/index.php?showannouncement=6"]Lista de espécies cuja venda é proibida em Portugal[/url][/b] não de Guppys. As gambuzias nasceram o ano passado, quanto tempo consideras uma Gambuzia juvenil é como nos Guppys? Cump. MJV Editado Agosto 31, 2007 por mvalente
Marco Teixeira Publicado: Agosto 31, 2007 Publicado: Agosto 31, 2007 (editado) Olá, Eu refiro-me á reprodução de (G a m b u s i a s) [b][color="#FF0000"] Espécie inserida no DL 565/99.[/color] [url="http://http://www.aquariofilia.net/forum/index.php?showannouncement=6"]Lista de espécies cuja venda é proibida em Portugal[/url][/b] não de Guppys. As gambuzias nasceram o ano passado, quanto tempo consideras uma Gambuzia juvenil é como nos Guppys? Cump. MJV Boas, eu sei que te referes às (G a m b u s i a s) [b][color="#FF0000"] Espécie inserida no DL 565/99.[/color] [url="http://http://www.aquariofilia.net/forum/index.php?showannouncement=6"]Lista de espécies cuja venda é proibida em Portugal[/url][/b], apenas usei os guppys como exemplo pela proximidade de parentesco na parte da armazenagem de esperma. Quanto a terem nascido o ano passado, sinceramente a culpa foi minha, não li bem o post, por isso já não são juvenis, mas se estão num lago repara se existem uns mais pequenos, os machos são bem mais pequenos que as femeas, em todo o caso julgo que a natureza produz sempre a quantidade necessária de machos e femeas para a continuação da especie, por isso eles "andem ai" (quase de certeza). Abraço. Editado Agosto 31, 2007 por Marco Teixeira Grupo Entre MargensAquariofilia nos Distritos de Setúbal e Lisboa
mvalente Publicado: Setembro 4, 2007 Autor Publicado: Setembro 4, 2007 Boas, eu sei que te referes às (G a m b u s i a s) [b][color="#FF0000"] Espécie inserida no DL 565/99.[/color] [url="http://http://www.aquariofilia.net/forum/index.php?showannouncement=6"]Lista de espécies cuja venda é proibida em Portugal[/url][/b], apenas usei os guppys como exemplo pela proximidade de parentesco na parte da armazenagem de esperma. Quanto a terem nascido o ano passado, sinceramente a culpa foi minha, não li bem o post, por isso já não são juvenis, mas se estão num lago repara se existem uns mais pequenos, os machos são bem mais pequenos que as femeas, em todo o caso julgo que a natureza produz sempre a quantidade necessária de machos e femeas para a continuação da especie, por isso eles "andem ai" (quase de certeza). Abraço. Olá, Obrigada pela explicação. Eu reparei que as 2 Gambuzias continuam fêmeas, é possivél ter mudado de sexo novamente? Eu estive a verificar e não encontro nenhum macho, mas tambem podem ter morrido ou predados, é como dizes devem ter nascido machos de certeza. O que eu acho estranho é que, se eles são filhos dos Guppy machos estes não têm nada a vêr com as cores dos Guppys, eles tinham umas caudas vermelhas lindas. A não ser que a materia genética dos Guppys seja recessivo. Por acaso ninguem experimentou aqui n o forum cruzar Gambuzias com Guppys? Cump. MJV
Rodrigo Guimarães Publicado: Setembro 4, 2007 Publicado: Setembro 4, 2007 Por acaso ninguem experimentou aqui n o forum cruzar Gambuzias com Guppys? E criar Híbridos??? Parece-me que não! Já foi muito discutido esse tema de cruzamento de espécies diferentes!!! Cumps Cumprimentos, Rodrigo Guimarães
mvalente Publicado: Setembro 4, 2007 Autor Publicado: Setembro 4, 2007 E criar Híbridos??? Parece-me que não! Já foi muito discutido esse tema de cruzamento de espécies diferentes!!! Cumps Então é mais provavél a mudança de sexo nas Gambuzias? Cump. MJV
nunoni Publicado: Setembro 4, 2007 Publicado: Setembro 4, 2007 (G a m b u s i a s) [b][color="#FF0000"] Espécie inserida no DL 565/99.[/color] [url="http://http://www.aquariofilia.net/forum/index.php?showannouncement=6"]Lista de espécies cuja venda é proibida em Portugal[/url][/b] podem cruzar com guppies, a net está cheia de relatos desses. As gambusis estão sexualmente activas ao fim de muito pouco tempo (uns dois meses) verde branco: camisolas do Sporting de todos os tempos
mvalente Publicado: Setembro 4, 2007 Autor Publicado: Setembro 4, 2007 (G a m b u s i a s) [b][color="#FF0000"] Espécie inserida no DL 565/99.[/color] [url="http://http://www.aquariofilia.net/forum/index.php?showannouncement=6"]Lista de espécies cuja venda é proibida em Portugal[/url][/b] podem cruzar com guppies, a net está cheia de relatos desses. As gambusis estão sexualmente activas ao fim de muito pouco tempo (uns dois meses) Olá, Não encontro, podes me indicar um? Obrigada MJV
nunoni Publicado: Setembro 4, 2007 Publicado: Setembro 4, 2007 http://www.fishforums.com/forum/breeding-f...ter-hybrid.html mas há bastantes mais verde branco: camisolas do Sporting de todos os tempos
mvalente Publicado: Setembro 4, 2007 Autor Publicado: Setembro 4, 2007 http://www.fishforums.com/forum/breeding-f...ter-hybrid.html mas há bastantes mais ...pois é pelos vistos pode. Mas fico espantada o tempo que as (G a m b u s i a s) [b][color="#FF0000"] Espécie inserida no DL 565/99.[/color] [url="http://http://www.aquariofilia.net/forum/index.php?showannouncement=6"]Lista de espécies cuja venda é proibida em Portugal[/url][/b] guardaram o esperma do macho, eu tirei os Guppys em Outubro e os pequenotes nasceram em Julho do ano seguinte!!! :D Morfologicamente os hibridos não sairam com nenhumas caracteristicas dos Guppys. Este ano ainda não tive crias de G(G a m b u s i a) [b][color="#FF0000"] Espécie inserida no DL 565/99.[/color] [url="http://http://www.aquariofilia.net/forum/index.php?showannouncement=6"]Lista de espécies cuja venda é proibida em Portugal[/url][/b] portanto deve ser mesmo por ter tirado os Guppys, ou os descendentes devem ser estereis, ou então não nasceu mesmo macho nenhum. Obrigado a todos MJV
Rodrigo Guimarães Publicado: Setembro 4, 2007 Publicado: Setembro 4, 2007 ...pois é pelos vistos pode. Mas fico espantada o tempo que as (G a m b u s i a s) [b][color="#FF0000"] Espécie inserida no DL 565/99.[/color] [url="http://http://www.aquariofilia.net/forum/index.php?showannouncement=6"]Lista de espécies cuja venda é proibida em Portugal[/url][/b] guardaram o esperma do macho, eu tirei os Guppys em Outubro e os pequenotes nasceram em Julho do ano seguinte!!! Morfologicamente os hibridos não sairam com nenhumas caracteristicas dos Guppys. Este ano ainda não tive crias de G(G a m b u s i a) [b][color="#FF0000"] Espécie inserida no DL 565/99.[/color] [url="http://http://www.aquariofilia.net/forum/index.php?showannouncement=6"]Lista de espécies cuja venda é proibida em Portugal[/url][/b] portanto deve ser mesmo por ter tirado os Guppys, ou os descendentes devem ser estereis, ou então não nasceu mesmo macho nenhum. Obrigado a todos MJV Não te esqueças se só tens femeas as mais necessitadas irão mudar de sexo para macho! Isto para dar continuação à espécie! Cumps Cumprimentos, Rodrigo Guimarães
mvalente Publicado: Setembro 4, 2007 Autor Publicado: Setembro 4, 2007 (editado) Não te esqueças se só tens femeas as mais necessitadas irão mudar de sexo para macho! Isto para dar continuação à espécie! Cumps ...entendi, então as minhas suspeitas podem ter ocorrido. Então conclui-se que: 1º As (G a m b u s i a s) [b][color="#FF0000"] Espécie inserida no DL 565/99.[/color] [url="http://http://www.aquariofilia.net/forum/index.php?showannouncement=6"]Lista de espécies cuja venda é proibida em Portugal[/url][/b] podem mudar de sexo. 2º As (G a m b u s i a s) [b][color="#FF0000"] Espécie inserida no DL 565/99.[/color] [url="http://http://www.aquariofilia.net/forum/index.php?showannouncement=6"]Lista de espécies cuja venda é proibida em Portugal[/url][/b] cruzam com Guppys Obrigado MJV Editado Setembro 4, 2007 por mvalente
mvalente Publicado: Setembro 4, 2007 Autor Publicado: Setembro 4, 2007 Não te esqueças se só tens femeas as mais necessitadas irão mudar de sexo para macho! Isto para dar continuação à espécie! Cumps ...entendi, então as minhas suspeitas podem ter ocorrido. Então conclui-se que: 1º As (G a m b u s i a s) [b][color="#FF0000"] Espécie inserida no DL 565/99.[/color] [url="http://http://www.aquariofilia.net/forum/index.php?showannouncement=6"]Lista de espécies cuja venda é proibida em Portugal[/url][/b] podem mudar de sexo. 2º As (G a m b u s i a s) [b][color="#FF0000"] Espécie inserida no DL 565/99.[/color] [url="http://http://www.aquariofilia.net/forum/index.php?showannouncement=6"]Lista de espécies cuja venda é proibida em Portugal[/url][/b] cruzam com Guppys Obrigado MJV
Rodrigo Guimarães Publicado: Setembro 4, 2007 Publicado: Setembro 4, 2007 Aliás! Qual quer vivíparo pode mudar de sexo, mas atenção no estado de macho nunca mais mudará, só de femea para macho não de macho para femea! Sim eles cruzam-se! Cumps Cumprimentos, Rodrigo Guimarães
mvalente Publicado: Setembro 4, 2007 Autor Publicado: Setembro 4, 2007 Aliás! Qual quer vivíparo pode mudar de sexo, mas atenção no estado de macho nunca mais mudará, só de femea para macho não de macho para femea! Sim eles cruzam-se! Cumps ... compreendo, então como as (G a m b u s i a s) [b][color="#FF0000"] Espécie inserida no DL 565/99.[/color] [url="http://http://www.aquariofilia.net/forum/index.php?showannouncement=6"]Lista de espécies cuja venda é proibida em Portugal[/url][/b] continuam meninas é pq nunca mudaram de sexo, certo. Então resta a 2ª hipotese, conclui-se que: No meu lago as (G a m b u s i a s) [b][color="#FF0000"] Espécie inserida no DL 565/99.[/color] [url="http://http://www.aquariofilia.net/forum/index.php?showannouncement=6"]Lista de espécies cuja venda é proibida em Portugal[/url][/b] cruzaram-se um os Guppys. Excelente, obrigado MJV
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