Cardinais Recem Xegados A Morrer

[wilchespires]

Boas, recentemente pus um tópico em que falava da morte repentina do meu beta e dum CAE que tinha comprado recentemente, a concelho de alguns (muito poucos, aos quais agradeço, pois apesar das inúmeras viualizações pouca gente teve algo pra dizer ou aconselhar) ultilizei sera baktopur, fiz o taratamento e após 1 semana ñ tive mais nenhuma baixa, podiam ter sido casos isolados, ou msm alguma bactéria que tinha no Aqua, mas fiz o tratamnto e os resto dos peixe nada sofreram até agora.

Há 2 dias comprei 12 cardinais, quando os pus no Aqua tomei todas as precauções de adapatação à água do meu Aqua quase durante 1h. Após 24h começaram a morrer 1 a 1, alguns ficam com 1 dos olhos inchados e baços e outros ficam com 1 mancha no dorço na zona da barbatana, neste momento tenho 4 e 2 a morrer, óntem morreram-me 6.

Ñ vos kero aborrecer com mais um tópico que possivelmente tenha resposta noutro lado, já li posts a falar de mortes assim em Neons. Será q alguma coisa correu mal na sua adptação em termos de PH, temperatura durante a sua viagem até à loja? Disseram-me na loja que o ph que eles tinham era 7 (é o q tenho cá em casa tb) e a temperatura era mais ou menos a q tenho no meu Aqua (27 graus). Se tiverem alguma alguma dica pra dar, alguém q tenha tido uma esperiencia identica, qualquer coisa, fico muito grato.

 

Abraço e Obrigado

 

Valores da minha água:

PH:7

NH:0

NO3:50 (Muito alto)

NO2:0

Editado Julho 8, 2007 por wilchespires

[Luis saleiro]

Gostava muito de te puder ajudar, mas também não faço ideia do que te pode ter acontecido.

Com cardinais e tetras em geral também me aconteceu algumas do género, até que desisti e variei de espécies. A verdade é que isso acabou no meu aqua quando mudei de espécies.

Ainda tenho 3 néons resistentes, mas por mês tem morrido um.

Tens feito TPAs regulares?

É o MELHOR REMÉDIO que conheço para os males dos aquarios.

É o unico conselho que te posso dar.

Abraço.

[wilchespires]

Gostava muito de te puder ajudar, mas também não faço ideia do que te pode ter acontecido.

Com cardinais e tetras em geral também me aconteceu algumas do género, até que desisti e variei de espécies. A verdade é que isso acabou no meu aqua quando mudei de espécies.

Ainda tenho 3 néons resistentes, mas por mês tem morrido um.

Tens feito TPAs regulares?

É o MELHOR REMÉDIO que conheço para os males dos aquarios.

É o unico conselho que te posso dar.

Abraço.

 

 

Olá Luís, antes de mais obrigado por responderes a este tópico. Tenho feito muitas TPA's pra baixar os Nitratos e dps de ter usado o Baktopur tb fiz 2 TPA's, ñ sei o que se passou, tenho pena dos bichinhos e dos qse 20 Eurous q foram pro lixo os tetras no geral são uma espécie de peixes de que gosto muito, agora investi em cardinais e deu nisto, conheço pessoas a quem aconteceu isto aos neons, às vezes morrem assim em massa, outras vezes aguentam-nos muito tempo, ñ sei o q pensar...

 

Abraço

[madvieri]

Boas,

 

De que tamanho é o teu aquário? Podias dar setup completo? filtro incluído...

 

Acho realmente estranho os peixes morrerem-te assim que os pões dentro de água. Tens o ciclo feito?

 

Outra coisa que me intriga é de facto os nitratos elevados, pois se tivesses o ciclo feito isto não seria normal, a menos que o sera backtoupur tenha morto as bactérias do filtro, e aí tens mesmo de fazer muita TPA, pois acabaste de fazer reset ao ciclo...

 

Abraço,

Tiago

[wilchespires]

Boas,

 

De que tamanho é o teu aquário? Podias dar setup completo? filtro incluído...

 

Acho realmente estranho os peixes morrerem-te assim que os pões dentro de água. Tens o ciclo feito?

 

Outra coisa que me intriga é de facto os nitratos elevados, pois se tivesses o ciclo feito isto não seria normal, a menos que o sera backtoupur tenha morto as bactérias do filtro, e aí tens mesmo de fazer muita TPA, pois acabaste de fazer reset ao ciclo...

 

Abraço,

Tiago

 

 

O setup completo té em baixo da minha assinatura. O Aqua tem pouco mai de um mês e filtro tá a fazer 1 mês também, só usei o Baktopur há 1 semana e preveniram-me que podia fazer o tal reset ao ciclo, no entanto usei baktopur líquido que penso ñ ser tão concentrado como as pastilhas. Desde o início que tou com dificuldade em baixar os nitratos, tenho o Aqua todo plantado, só comecei a fertilizar óntem, tenho esperança que nos proximos dias as plantas comecem a consumir estes nitratos.

Agora qto aos cardinais ñ sei o q se passou, de 12 passei a 5, ñ sei se fica por aki, pois inda só passaram 48h...

 

Abraço

[madvieri]

Boas,

 

Obviamente ainda não tens o ciclo completo, pois é recente, e ainda para mais o backtopur fez reset de certeza...

 

Se a qualidade da tua água da torneira for boa (nitratos baixos e outros elementos nocivos residuais) aconselho-te a fazer muitas TPA's para resolver isso......porque os cardinais irão morrer numa água de má qualidade.....

 

Abraço,

Tiago

[Vasco Matos]

No principio também me aconteceu isso com cardinais,comprei 10 morreram todos.Agora mantenho-os bem pois sei que este peixe tem de ser posto no aqua com o ciclo feito e refeito. O ciclo demora muito mais tempo a fazer do que a maioria das pessoas pensa,para mim um aquário só fica estabilizado passados 2 ou 3 meses de o montar.Não quero dizer com isto que só se possa pôr peixes passados 3 meses,claro que não, mas peixes muito sensiveis é melhor. Faz TPA's semanais ao aqua e espera mais um mês ou 2 antes de colocar os cardinais e vais ver que deixam de morrer.

[wilchespires]

Boas,

 

Obviamente ainda não tens o ciclo completo, pois é recente, e ainda para mais o backtopur fez reset de certeza...

 

Se a qualidade da tua água da torneira for boa (nitratos baixos e outros elementos nocivos residuais) aconselho-te a fazer muitas TPA's para resolver isso......porque os cardinais irão morrer numa água de má qualidade.....

 

Abraço,

Tiago

 

 

Segundo tenho lido o ciclo leva à volta de 1 mês, o filtro tá a trabalhar desde dia 28/05, utilizei o backtopur a primeira vez no dia 21/06 (3 semanas de ciclo) durante esse periodo tive sempre os Nitratos altos (o mínimo atingido foi 20 ppm), mas acredito nessa possibilidade de ter voltado tudo a zero, TPA's tenho-as feito desde o inicio, 20L de 2 em 2 dias,...agora só esperando axo eu, mais 1 mês ou mais tempo se for preciso.

 

Abraço e obrigado

Editado Junho 30, 2007 por wilchespires

[wilchespires]

Qdo inda ñ tinha comprado os testes fazia os testes numa loja cá em Setúbal, fiz uma vez à água da torneira e deu praticamente zero a tudo, fiquei tranquilo qto a essa hipotese. Agora lembrei-me de fazer só aos Nitratos e dá-me à volta de 20 ppm e agora, devo começar c água engarrafada? pelo menos até regularizar este problema? Ou será que com o tempo as plantas em pleno ciclo biológico tratarão destes Nitratos?

 

Abraço

[wilchespires]

No principio também me aconteceu isso com cardinais,comprei 10 morreram todos.Agora mantenho-os bem pois sei que este peixe tem de ser posto no aqua com o ciclo feito e refeito. O ciclo demora muito mais tempo a fazer do que a maioria das pessoas pensa,para mim um aquário só fica estabilizado passados 2 ou 3 meses de o montar.Não quero dizer com isto que só se possa pôr peixes passados 3 meses,claro que não, mas peixes muito sensiveis é melhor. Faz TPA's semanais ao aqua e espera mais um mês ou 2 antes de colocar os cardinais e vais ver que deixam de morrer.

 

 

Pois, já me tou a convencer que a solução deste problema tá nos niveis de Nitratos, desde o inicio que eles teimam em baixar, agora descubro que a água que utilizo já vem com Nitratos, os outros peixes que tenho (5 viuvas, 2 CAE's, 2 Coridoras, 2 Gouramis pérola) devem ser msm resistentes, pois até se tem aguentado...

 

Abraço

[Vasco Matos]

Pois, já me tou a convencer que a solução deste problema tá nos niveis de Nitratos, desde o inicio que eles teimam em baixar, agora descubro que a água que utilizo já vem com Nitratos, os outros peixes que tenho (5 viuvas, 2 CAE's, 2 Coridoras, 2 Gouramis pérola) devem ser msm resistentes, pois até se tem aguentado...

 

Abraço

No teu caso e até não teres o aqua equilibrado podias comprar Tetra Easy Balance novo que faz descer os nitratos.

[zpoliveira]

Olá!

 

Só queria chamar a atenção para o facto de teres o nitratos altos e eles terem morrido poder ser uma coincidencia!

 

Há relativamente pouco tempo comprei 20 neons e foram quase todos morrendo sem rezão aparente! No final já só estava com 6 ou 7! Também andei bastante preocupado com medo que fosse alguma coisa no aquário mas depois de falar com alguns utilizadores aquí do fórum cheguei à conclusão que o problema seria dos próprios peixes!

 

Há lojas que importam de países que não têm problemas nenhuns em corar os peixes com hormonas! Ficam muito bonitos mas depois começam todos a morrer...

 

Alguns utilizadores tinham comprado 50 cardinais e na altura que me aconteceu isso já só tinham 7!

 

É claro que olhos baços e inchados parece apontar para bactérias mas a causa da morte pode não ser essa ou só aparecerem por os peixes já estarem bastante fragilizados!

 

Estou convencido que, no meu caso, por mais tratamentos que fizesse não conseguiria salvar nenhum dos que morreu!

 

De qualquer forma boa sorte!

 

Espero que esse problema desapareça rápido!

 

Abraço!

[David Nunes]

Viva,

 

A mancha que aparece no dorso é branca tipo algodão?????

Se sim isso é fungos!!!! Pode ter vindo com o Betta que compraste o que é mt frequente!!!!!

Aconselho-te a aumentares a temperatura para 28/29 ºC e comprares fungol e seguires as instruções a risca!!!!

Isto é se a mancha for Branca tipo algodão!!!!

[fjmr123]

Obviamente o ciclo não foi completo, não colocaste nenhum peixe ou caracol para iniciares o ciclo, sem nada para alimentar as bactérias o aqua demora a ciclar e bastate, deve por-se sempre umas coridoras ou ampulárias, peixes mais resistentes no segundo dia. Mas agora tem de se remidiar,faz TPAs diárias e usa esha 2000, para minimizar isso, mas vai ser complicado, ainda por cima cardinais são bastante sensíveis e hoje em dia morrem muitos quando veem da loja, mas isso não sei porquê, ainda à dias numa loja que conheço chegaram uns 70 morreram todos em 3 dias. Boa sorte.

[wilchespires]

Boas pessoal, keria agradecer desde já a partilha da vossa experiencia em casos identicos e os vossos conselhos no geral.

Já tinha lido vários tópicos a falar de casos em que neons morrem de um momento pro outro sem razão aparente e se calhar em Aquas com o ciclo completo, o que ñ será certamente o caso do meu Aqua, mesmo assim arrisquei e comprei estes pobres bichinhos, que, ou tavam destinados a morrer assim por possíveis deficiencias na sua criação ou por algo se passar com o meu Aqua (por exemplo os valores dos Nitratos).

Quanto à mancha que detectei num dos cardinais, ñ era fungo, era castanho dourado e tinha a barbatana roida, acredito na possibilidade de ser alguma bactéria mas com o tratamento que fiz com Baktopur penso que é uma possibilidade remota. Em relação ao ciclo, tá a ser feito desde o inicio com peixes, inicialmente 3 víuvas, 3 serpaes, mais tarde 2 corydoras e por fim 1 gourami e 1 beta. Até aqui ñ havia tido baixas, mas logo após ter comprado 3 CAE's morrem-me 1 beta e 1 CAE (Julgo que vinha 1 CAE infectado) a situação voltou a estagnar até a esta novela dos cardinais.

Como já foi aqui dito o ciclo conclui-se ao fim de 2 a 3 meses, por isso ñ vou conseguir ter certeza do que se passou com estes cardinais, pode ter sido alguma bactéria que se aproveitou do estado débil dos bixinhos ou algum choque motivado pela má qualidade da água. Assim vou esperar, fazer TPA's ao máximo pra baixar os nitratos, como já aqui disse a água que uso vem com nitratos também, logo tou a pensar usar água engarrafada do lidl (38 centimos o garrafão e de PH 5.2), vou ver a evolução e vou dizendo mais alguma coisa.

 

Obrigado uma vez mais pela vossa atenção a este tópico

 

Abraço e bom fim de semana

 

(Ps. Desculpem este testamento, era só pra perceberem melhor o que tem sido a evolução do meu Aqua)

Editado Julho 1, 2007 por wilchespires

[wilchespires]

Olá a todos, venho só deixar actualizar a evolução da situação passada uma semana. A seguir ao ultimo post deitei mãos ao tarbalho e mudei 40L d água, apartir daí têm sido TPA's de 2 em 2 dias de 20L, neste momento os nitratos estabilizaram em 10mg/L axo q à partida já é um bom valor pra manter o plantado. Em relação aos pobres dos cardinais sobraram-me 3, estes parecem-me bem, nadam alegremnete pelo Aqua, comem e ñ mostram sinais de doênça nenhuma bem como o resto dos peixes (já tou a pensar em compor este cardume c mais 6 cardinais )

Neste momento axo q vou parar com as TPA's com água mineral e vou voltar á água da torneira (TPA's de 30L 2 vezes por semana).

 

Obrigado a todos uma vez mais pela partilha do vosso conhecimento.

Abraço

[2borG]

O ciclo estava feito! Se tinhas os nitritos a 0 e os nitratos altos pelo menos as bacterias aerobicas estão lá. No entanto o nitratos altos poderiam ser a causa da morte dos cardinais. Quanto à causa da morte, também gostava de saber porque já vi isso a acontecer a muita gente. Já pelo menos 3 amigos compraram umas dezenas de cardinais que começaram a morrer ao fim de uma semana, passados 15 dias nem um sobra.

 

Outros que ja se encontravam no aqua continuam de boa saude, pelo que nao deve ser bacteriano, senão teriam ido todos. Penso que seja a qualidade da àgua. No teu caso os nitratos altos, no caso de outra pessoa que teve o mesmo problema, ainda nao tinha ciclado bem o aqua.

 

Mas ninguem te fez uma pergunta importante. Eles comiam? Eu dou-lhe comida da Tropical no inicio, porque tem Beta Glucan, que segundo alguns especialistas ajuda nas defesas.

 

Queria ter a certeza do problema porque estou a pensar encomendar uns 200 neons, mas tenho que ter a certeza que nao me vai acontecer o que aconteceu os 3 (contigo 4) amigos.

 

abraço

[wilchespires]

O ciclo estava feito! Se tinhas os nitritos a 0 e os nitratos altos pelo menos as bacterias aerobicas estão lá. No entanto o nitratos altos poderiam ser a causa da morte dos cardinais. Quanto à causa da morte, também gostava de saber porque já vi isso a acontecer a muita gente. Já pelo menos 3 amigos compraram umas dezenas de cardinais que começaram a morrer ao fim de uma semana, passados 15 dias nem um sobra.

 

Outros que ja se encontravam no aqua continuam de boa saude, pelo que nao deve ser bacteriano, senão teriam ido todos. Penso que seja a qualidade da àgua. No teu caso os nitratos altos, no caso de outra pessoa que teve o mesmo problema, ainda nao tinha ciclado bem o aqua.

 

Mas ninguem te fez uma pergunta importante. Eles comiam? Eu dou-lhe comida da Tropical no inicio, porque tem Beta Glucan, que segundo alguns especialistas ajuda nas defesas.

 

Queria ter a certeza do problema porque estou a pensar encomendar uns 200 neons, mas tenho que ter a certeza que nao me vai acontecer o que aconteceu os 3 (contigo 4) amigos.

 

abraço

 

Boas, eu também axo que o ciclo tava quase feito, no entanto inda ñ tinha conseguido manter os nitratos abaixo de 20 mg/l, no entanto como usei baktopur, é natural que tenha feito reset ao filtro.

Eles ñ comiam, mas como é normal um peixe recem xegado estar escondido e ñ sair pra comer, ñ estranhei, começaram a morrer passadas 24h.

Também já tenho ouvido falar em casos assim em mta gente, mais em Neons, eu optei por Cardinais e deu no mesmo, no entanto c esta situação dos nitratos e de 2 baixas que tive uma semana antes fica sempre um incerteza. Mas já tou a pensar em arranjar mais meia-duzia

Abraço

[wilchespires]

Depois de uns dias a fazer TPA's com água engarrafada decidi optar outavez por água da rede, medi antes os nitratos, deu 20ppm à saída da torneira, como o áqua já tava com os Nitratos estabilizados à volta de 10 ppm e como até tenho o plantado a crescer decidi experimentar fazer uma TPA com água da torneira, resultado do teste depois NO3 a quase 50ppm É impossível usar esta água, tenho de me resignar a fazer TPA's com água mineral!!!

 

Cumprimentos

[Vasco Matos]

Queria ter a certeza do problema porque estou a pensar encomendar uns 200 neons, mas tenho que ter a certeza que nao me vai acontecer o que aconteceu os 3 (contigo 4) amigos.

 

abraço

~Pela experiência que tenho com Cardinais e

[Vasco Matos]

Queria ter a certeza do problema porque estou a pensar encomendar uns 200 neons, mas tenho que ter a certeza que nao me vai acontecer o que aconteceu os 3 (contigo 4) amigos.

 

abraço

~Pela experiência que tenho com Cardinais e

[Vasco Matos]

Queria ter a certeza do problema porque estou a pensar encomendar uns 200 neons, mas tenho que ter a certeza que nao me vai acontecer o que aconteceu os 3 (contigo 4) amigos.

 

abraço

~Pela experiência que tenho com Cardinais e Néons, estes últimos são muito mais resistentes.

[netmaniac]

Olá , para dar apenas a opinião sobre o que foi que aconteceu , simples bacterias (os antigos habitantes com o tratamento que deste já tinham resistências a essas bacterias) , os olhos a ficar inchados e brancos = bacterias. Já sabes porque morreram. Quanto ao ciclo claro que foi quebrado com o bactopur , claro que demora e tal até estabilizar e claro que nitratos a 10/50 não matam ninguém , se são sintoma de poucas bacterias a "trabalhar" no ciclo , e ou o ciclo ainda mal feito , se tens água com 20 , tens bom remédio compra um bom copo de filtragem de osmoses (vendem no mercado) e enche de carvão ativo (tira cloro e outras coisas nocivas ) cada balde que enches para TPA´s passa pelo sistema , fica-te em 50 euritos , e tanta água engarrafada , rapidamente estás nesse valor , isto se bem feito fizeres tpa´s todos os dias de 10/ 15% , e medires valores 2 horas depois dessas tpa´s e antes de fazer nova tpa no dia seguinte confere os valores a ver se continuas a necessitar de mudar tanta água , irá estabilizar rápido ,ou seja iras ver que as tpa´s aumentam o intervalo , mas testa muito a água o meu aqua(250L) foi ciclado em 2 semanas e meia com 80 habitantes e eles entraram ao 3º dia , todos literalmente e tenho 9 néons e 8 Cardinais , ninguém morreu , ninguém stressou , super saudáveis , podes ir ver para crer as minhas fotos do aqua no fotos e video.um abraço.

 

P.s. pena só ter lido agora este post , poderia ter ajudado mais ...

 

Jose Palma

Editado Julho 12, 2007 por netmaniac

[wilchespires]

simples bacterias (os antigos habitantes com o tratamento que deste já tinham resistências a essas bacterias) , os olhos a ficar inchados e brancos = bacterias. Já sabes porque morreram

 

Olá José, acredito nessa possibilidade, mas o tratamento tinha sido feito uma semana antes, ñ sei bem como estes medicamentos actuam, mas axo que tinha por obrigação de já ñ haver bactérias na água e eles começaram a "quinar" logo passadas 24h banana rock mas já que se fala nisso e também pro resto do pessaol que tem tido problemas com baixas em neons e cardinais, disseram-me hoje na loja que os comprei que morreram praticamente todos os que lá tavam (inda eram umas centenas) porque vinham com PH = 3! Axo isso um absurdo! Pena foi ñ me terem dito isso antes de gastar 20 Eurónios em Cardinais!

Relativamente às TPA's vou fazendo de 2 em 2 dias ( ñ xeguei a fazer todos os dias) e a minha ideia, quando isto estabilizar, é passar a fazer 2 vezes por semana. Ñ rejeito isso da osmose, ñ posso gastar esse dinheiro pra já, mas sem dúvida que se o fizer, me sairá mais barato a curto prazo.

 

pena só ter lido agora este post , poderia ter ajudado mais ...

 

Adivinhar é proibido, mas de qualquer forma ajudadaste e muito banana rock

 

Abraço e obrigado

Editado Julho 13, 2007 por wilchespires

[netmaniac]

Olá , e só para complementar , quando os néons e ou Cardinais perdem a cor , é uma doença incurável , se nas lojas vires algum assim com o grupo , esqueçe essa loja , mas são bacterias também, só que são especificas dessas especies e consideradas incuráveis . Uma semana a fazer tpas de 2 em 2 dias (30%) seria suficiente para retirar o medicamento se usaste carvão ativo , e só depois (3 dias) o prazo normal que as minhas bulas da JBL quando trato bacterias recomendam , retira-se o carvão ativo , (as TPAs de 70% todos os dias nesses 3 dias , eu faço 50% eles recomendam 70%) , depois disso repõe-se a cultura de bacterias com um qualquer produto desse género (denitrol JBL , eu uso este) e terias o ciclo restabelecido minimamente, no entanto foi sim má politica após um tratamento no aqua (1 semana) meter peixes novos , na minha humilde opinião , mas não sendo o exemplo melhor nisso , também o faço . O meu comunitário neste momento não sofre tratamentos , quando estão mal vão para o aqua hospital de 25 L , 50x25x24 , 29 euritos no carrefour sem tampa (usam para tartarugas) serve perfeitamente , um abraço.

 

Jose Palma