Discu Com Fungos

[jonasguindaste]

Boas a todos!

Reparei no domingo que um dos meus discus estava com falta de apetite.

Na segunda, com a continuação do comportamento resolvi fazer um tratamento com backtopur direct...

Ontem apareceram fungos nas barbatanas e começa-se notar o emagrecimento...

 

Fiz TPA de 20 litros e juntei NITRIVEC, AQUATAN e VITAMIN da Sera

 

Setup:

 

Aquário 100x30x40

Temp: 28ºC, mas aumentei para 30ºC, com a ligação em permanência da bomba de ar.

ph 6.5

filtro EHEIM 2213

 

Fiz o procedimento correcto ou devo actuar de outra maneira?

A TPA e os produtos da Sera foram adicionados a conselho de um lojista...

 

 

Consultei este tópico (http://www.aquariofilia.net/forum/index.php?showtopic=60235), mas no meu caso, são de facto fungos, pois é perfeitamente visivel o avanço do fungo ao longo da barbatana dorsal.

 

Obrigado

Editado Março 28, 2007 por jonasguindaste

[Fausto Vicente]

À moderação: nas doenças e pragas ficava melhor... :D

 

Jonas, vai com calma.

Quando vejo que metem muitas coisas na agua acabadas em ec e tan para 'recuperar' um discu, fico com nervoso miudinho....por muito inóquos que sejam, relevam falta de paciência...

 

Agora a sério: fizeste bem em aumentar a temperatura, reforça (bem) as tpa's, aplica-lhe um produto (ok estou a sugerir um quimico, mas este é um medicamento de largo espectro, que além do mais vai acalmar o animal) - o Esha 2000. Segue as recomendações da literatura, usando a 'versão' de tratamento para casos mais graves: lá está tudo muito bem explicado, ao contrário de outras, é fácil de entender.

Dá tempo para que faça efeito. Tpas, tantas quanto te for possivel fazer, sem mudares (muito) os parametros da agua.

 

Vai dizendo coisas....

 

Cumps

Fausto

[Windrider]

Quando vejo que metem muitas coisas na agua acabadas em ec e tan para 'recuperar' um discu, fico com nervoso miudinho....por muito inóquos que sejam, relevam falta de paciência...

Eehehehehehe.

A gente com pouca experiência (como eu) assusta-se, Fausto.

Vê os rapazes mal e vai para o aqua a parafernália toda que as lojas nos vendem.

Já percebi que mais vale ter calma e não deitar dinheiro pelo esgoto.

Jonas, segue o conselho do Fausto, que a tua carteira vai agradecer no final do mês e os peixes não dão por nada.

 

resolvi fazer um tratamento backtopur direct...

(...) e juntei NITRIVEC, AQUATAN e VITAMIN da Sera

Cuidado com o Baktopur no aqua principal, Jonas, dá-te cabo das bactérias do filtro.

Usa-o sempre em separado.

O Nitivrec não te serve de nada para esse efeito, já que são apenas bactérias colonizadoras em pacote. Apenas deves acrescentrar quando temeres pela integridade da colónia de bactérias.

Digo eu, porque apesar dos mais experientes repudiarem a utilização de bactérias em pacote, não lhe vi ainda ser apontada nenhuma contra-indicação específica, como aliás, o Fausto muito bem evidencia.

Parece-me, sinceramente, que faz sentido a sua utilização.

O Aquatan igual, porqué é um aglutinador de cloro e metais pesados, a usar apenas nas TPA´S, quando não repouses a água ou filtres previamente com carvão.

O Vitamin são vitaminas. Não mistures na água. Dá-lhes antes umas gotinhas no comida. Ou faz como me disse um certo senhor (olá, Fausto) que não pediu segredo: vai à farmácia e compra vigantol.

Faz melhor e custa quase nada.

Eu acrescentava à receita do Fausto um filtro UVC, mais como prevenção para problemas futuros.

Custa algum dinheiro, mas mata muita bicharada dessa.

Boa sorte e abraço

 

(vai dizendo como passa o gajo)

[Hugo R. Silva]

vai à farmácia e compra vigantol.

Faz melhor e custa quase nada.

 

(vai dizendo como passa o gajo)

 

 

Olá peço desculpa por utilizar o tópico mas é para aproveitar uma resposta anterior,

 

Como se procede à aplicação do vigantol?

 

cumprimentos,

 

HRS

[jonasguindaste]

À moderação: nas doenças e pragas ficava melhor... icon_wink.gif

 

Pois tens razão, mas eu só me lembrei desse pormenor depois de postar...

 

A gente com pouca experiência (como eu) assusta-se, Fausto.

 

Discus há mais ou menos um mês...é o que dá!

 

Eu adicionei o nitrivec, pois o tratamento com backtopur mata-me as bacterias do filtro...

 

vai à farmácia e compra vigantol.

 

De que forma faço a aplicação?

 

Ele está há 3 dias sem comer...até que ponto é que ele aguenta?

Há alguma comida que possa dar, de forma a que ele seja alimentado mesmo sem querer?

 

Obrigado aos dois.

[Windrider]

Eu adicionei o nitrivec, pois o tratamento com backtopur mata-me as bacterias do filtro...

Não deves aplicar o baktopur no aqua. Para isso é que deve haver um aquário-hospital.

Assim, arriscas-te a um pico de amónia catastrófico.

Venho agora de um, no qual perdi 3 discus.

 

De que forma faço a aplicação?

Umas gotitas na própria comida.

 

Ele está há 3 dias sem comer...até que ponto é que ele aguenta?

Acho que já deve começar a preocupar-te.

Mas também acho que não te vai morrer de fome para já.

Reparaste, porventura em fezes brancas, enquanto o tipo ainda comia? Se for este o caso podem ser parasitas intestinais.

Como é o aspecto geral? Que tamaho tem?Já está muito magro magro? Vêm-se as riscas?

Mediste amónia, nitiritos e nitratos? É que pode ser intoxicação por excesso de poluentes.

Tens a certeza uqe não ocorreram variações ignificativas do ph?

 

Há alguma comida que possa dar, de forma a que ele seja alimentado mesmo sem querer?

Já vi aqui referenciado algures a alimentação de discus em casos desperados com uma seringa.

Mas isso é de um campeonato que não é o meu.

É só para o pessoal da Primeira Liga.

Portanto, mais vale estar calado.

 

Abraço.

[Fausto Vicente]

Como se procede à aplicação do vigantol?

 

misturas 1/2 duzia de gotas na comida

 

 

Ele está há 3 dias sem comer...até que ponto é que ele aguenta?

Há alguma comida que possa dar, de forma a que ele seja alimentado mesmo sem querer?

 

Um discu adulto e saudavel, aguenta mais de 15 dias sem comer.

 

Forçar a alimentação, não é boa ideia, e só deve ser usada em desespero, pois vais stressar o bicho de tal maneira, que fazes mais mal que bem...

[jonasguindaste]

Eu faço duas TPA por semana depois de a água repousar 72 horas com turfa...TPA de 20 litros.

 

É um cobalt...Não há riscas...

 

As fezes pareciam-me normais.

 

Penso que tem mais ou menos meio ano e mede cerca de 7 cm.

Tenho 3 e era o que alimentava melhor, mas neste momento já se começam a notar os ossos.

 

Sendo necessário aplicar o vigantol na comida e visto ele não comer, vou comprar o ESHA 2000.

Logo ao fim da tarde vou tentar colocar uma foto.

 

Obrigado

[Windrider]

Olha uma coisa e o que lhe deste a comer?

Eu, às vezes, não me apetece nada comer bife com batatas fritas e beber agua, mas se forem uns percebes, com umas torradas e uma cerveja, vem-me logo o apetite

Já experimentaste dar-lhe artémia ou krill congelados?

Uma coisa é ele não comer quando metes a comida e outra coisa é não comer de todo.

Os meus não pegam na comida quando a meto, mas, depois, vêm a correr ao cone comer o congelado.

[jonasguindaste]

Dei de tudo, com excepação de crill...

Artémia, flocos de 3 espécies, e granulado...Os outros dois comem como uns camelos e ele nem toca.

 

Aqui ficam as fotos para confirmar o meu diagnóstico.

 

 

 

 

Como podem verificar ele já emagreceu bastante...

A respiração parece-me normal e já não está junto ao fundo do aquário.

 

Sabem onde posso comprar o Esha 2000?

 

Obrigado

Editado Março 28, 2007 por jonasguindaste

[Pires]

Este está muito mal. Não mistures medicamentos o ESHA 2000 parece-me bom, estou a usar pela primeira vez e estou muito impressionado.tinha uma solha (disco a nadas de lado) que está praticamente recuperado ao fim de 2 dias.

 

Podes também tentar o Formol (37%, compras nas farmácias) 2 ml por cada 100 litros. Cuidado que isto o formol baixa os níveis de oxigénio (perdi 7 discos com 15 cm de uma vez). Se tiveres um aquário hospital era melhor fazer os tratamentos em separado.

 

O tratamento de Formol dura 9 dias: nos primeiros 3 dias colocas diariamente 2ml por cada 100 litros, descanso de 3 dias e repetes a dose. Muda água sempre (todos os dias).

 

No entanto este parece-me muito doente e penso ser muito difícil recuperar. Boa sorte e força aprendemos sempre com os erros.

[duarte36]

Digo eu, porque apesar dos mais experientes repudiarem a utilização de bactérias em pacote, não lhe vi ainda ser apontada nenhuma contra-indicação específica, como aliás, o Fausto muito bem evidencia.

Parece-me, sinceramente, que faz sentido a sua utilização.

 

 

Quem nos garante que essas bactérias estão vivas ou vão-se transformar em bichinhos? Se por algum motivo se estragarem (ex: Calor/transporte) só nos vai poluir o aquário!

 

 

Depois morrem os 1º peixes e dizemos não percebo fiz tudo direitinho.

 

- Aquários = Muita paciência

- A natureza não foi feita em pacote

 

Ainda hoje montei um aquário para Ciclideos Africanos (a conselho do grande Luís Fortunato), num local público e toda a gente perguntava:

 

- e os peixes?

- Só daqui a um mês

 

Ficou tudo desanimado

[duarte36]

Está grave

 

1º Tem parasitas intestinais - Já desparasitas-te com Flágil?

2º Como quem se alimentava eram as ténias dos intestinos, começou a ficar fraco e foi atacado pelas batérias.

 

Trata:

 

Em aquário hospital mesmo que seja uma caixa de arrumos de roupa do chinês 50l, mesmo sem filtro

 

1º parasitas intestinais com força em vez de 1 comp. 50l colocas 2, 2x por dia durante 3 dias. Mudas de água 50% mínimo todos os dias, água morna da torneira devagarinho.

2º Depois passados 8 dias backtapour

Editado Março 28, 2007 por duarte36

[Windrider]

Como podem verificar ele já emagreceu bastante...

Coitadito!

Como ele está...

Isto é coisa para os especialistas.

Boa sorte.

 

(enviei-te por MP, o sitio onde compro o Esha 2000)

[jonasguindaste]

duarte, faço o flagil com o esha 2000?

o máximo que tenho é um aquario de 30 litros...

[Vasc0]

duarte, faço o flagil com o esha 2000?

o máximo que tenho é um aquario de 30 litros...

olha uma coisa k podes fazer é subir um pouco a temperatura para k fike com a ptite e das larva de mosquito idrofilizada.

[jonasguindaste]

subir um pouco a temperatura

já subi para os trinta...

[duarte36]

larva de mosquito idrofilizada.

 

Larvas de mosquito e depois parasitas intestinais Ex: congeladas, passado um bocado aparecem logo larvas!!!

 

Não tenho o peixe à frente, mas tem toda a possibilidade de te morrer

 

- Eu fazia Flágil primeiro. O aquário 30l serve coloca só um comprimido, não te esqueças das TPA pq adocica a água e ele pode morrer.

 

- No Fim dos 3 dias aplica o esha 2000 para ele começar a andar em meia água e depois passas para o backtapour que é próprio para apodrecimento das barbatanas (protozoários).

 

- Controla os parâmetros da água do comunitário.

 

Importante:

TPA`s para o tratamento tens que juntar anti-cloro.

TPA 50% água com cloro mata o peixe

 

Isto de tratamentos o peixe pode demorar aí 3 ou 4 meses a melhorar. Não tenhas pressa. Mas no fim também podes não conseguir.

 

PS: 31º

Editado Março 28, 2007 por duarte36

[jonasguindaste]

Desculpem ser chato, mas é só para não fazer as coisas mal.

 

Compro o Flagil na farmácia e ponho um comprimido para três dias.

Durante esses três dias faço TPAs diárias de 50% e ao terceiro dia faço tratamento com Esha 2000, seguindo o procedimento normal para este tratamento...

Aliado a isto subo temperatura para os 31ºC

Editado Março 28, 2007 por jonasguindaste

[duarte36]

- 1 - comprimido de manhã e outro à noite, mas à noite antes de colocares o comprimido fazes uma TPA 50% (aproveitando para aspirar o fundo com a mangueirinha ou outra coisa) acrescenta a água devagar.

 

- 2 - Este tratamento durante 3 dias. No final tens gasto 6 comprimidos. Para colocares os comprimidos, num copo com água quente ele desfaz-se logo e depois colocas no aquário.

 

- 3 - No fim dos 3 dias, 4º dia fazes esha 2000 - São também 3 dias

 

- 4 - Deixas passar 8 dias e fazes o backtapour

 

- 5 - Podes e deves sempre deitar comida de manhã e à noite (mas não te esqueças das TPA todo o santo dia).

 

- 6 - Todos os tratamentos tens que colocar ar suplementar bem forte para agitar bem a superfície. Pq a temperatura a 31º vai baixar o nível de O2 na água.

 

Possa: Agora sabes tanto como eu e os segredos onde ficam??

 

Poderias para combater a falta de O2 juntar água oxigenada, mas ... Isso são outras guerras, não te metas por esses caminhos

Editado Março 29, 2007 por duarte36

[jonasguindaste]

Possa: Agora sabes tanto como eu e os segredos onde ficam?? icon_mrgreen.gif

 

Antes fosse!

 

Muito obrigado e grande abraço.

Espero poder dar boas novas em breve.

[Fausto Vicente]

Esse discu por aquilo que vejo na foto, está perdido.

Mesmo que o consigas recuperar de momento, dúvido que consigas erradicar tudo quanto é bicheza. Faz-me lembrar uma brilhante que eu tive aí há uns anos e que, mesmo doente, durou-me uns 8 meses a morrer, eu sempre a tentar recuperá-la...

Contudo, faz o tratamento ao gajo, quanto mais não seja para veres qual a reacção dos animais aos medicamentos, pois aprende-se muito assim.

 

Agora é assim, conselhos há muitos. Podes le-los aqui, ou noutro lado. Tratamentos também. O que eu não me canso de aconselhar, é para terem calma com os tratamentos, não dar quimicos uns atrás de outros.Até porque não temos a noção se eles estão a actuar ou não, pois os resultados não são imediatos. O melhor tratamento de todos é a agua.

 

Fausto

[duarte36]

Faz-me lembrar uma brilhante que eu tive aí há uns anos e que, mesmo doente, durou-me uns 8 meses a morrer, eu sempre a tentar recuperá-la...

 

Fausto

 

A mim acontceu-me o mesmo, mas fausto não vamos desanimar o homem

 

Como tu disseste e muito bem ele no fim vai aprender muito e isso é que vai contar, pq virão mais discus e terão melhor sorte, como aconteceu e acontece com toda a gente.

 

Faz o tratamento do Flágil para ver se ele começa a comer alguma coisa.

[João Ferreira]

ola a todos mas...por acaso alguem perguntou ai ao amigo quais os parametros da agua dele? acho que parasitas intestinais nao sao a unica razao para o disco estar assim...ate que o grande problema para iniciantes de discus e o problema de conseguir manter parametros adequados para eles de qualquer maneira ai o duarte tem razao em relaçao ao tratamento...mas continuo a achar que opiniar sem saber as verdadeiras razoes do problema nao me parece a melhor soluçao mas claro que tamos todos a tentar ajudar (nao tou a criticar ninguem atençao)...ate mais João Ferreira

[jonasguindaste]

ola a todos mas...por acaso alguem perguntou ai ao amigo quais os parametros da agua dele?

 

Como previam o Fausto e os outros amigos, ele não aguentou.

 

A minha principal duvida neste momento é se posso fazer o tratamento com flagil no aquário principal aos outros peixes.

 

Setup:

 

Aquário 100x30x40

Aquecimento: 200W

Temp.: 29ºC

ph: 6.5

Filtragem: EHEIM 2213

 

Fauna:

 

1 pleco com 15 cm

2 botias palhaço

3 rasboras

2 SAE + 1 falso SAE...("False siamensis", Epalzeorhynchus sp. or Garra taeniata)

2 platys

2 discus (agora)

 

KH e Gh vou tentar colocar logo à noite.

 

Estive a reparar nas fezes de um deles hoje de manhã e a cor era mais ou menos esta...

 

Obrigado