Água Verde !

[aquatropic]

Boas...

Parece que o meu aquário está com cianobactérias ... (?) Será?

A água está turva com uma coloração verde.

Como é que trato disto ??

 

PRECISO DE AJUDA URGENTE

[nunoni]

Isso é devido a fertilização/luz a mais. As maneiras rápidas são filtro UV, ou um produto especial que limpa a água.

 

A maneira lenta é muitas TPAs (começa com 50%), junto com redução de fertilização (o que inclui não dares de comer aos peixes por uns 2 ou 3 dias!) e de período ou intensidade de iluminação.

 

Já vi aqui vários tópicos sobre isto, usa o botão de procura

 

boas sorte

 

Nuno

[Pedro.Soares]

Boas

 

Excesso de amonia, nitritos, nitratos.Pode ser muita coisa.Uv como foi dito antes.Lenta, mudas de 50%, fertilização com potassio e micros, adição de plantas flutuantes, diminuição da potencia da luz e duração, e umas dafnias para "xuxar" as algas , plantas de crescimento rapido ....Boa sorte, a minha passou numa semana....

[Murkas]

Boas

 

Excesso de amonia, nitritos, nitratos.Pode ser muita coisa.Uv como foi dito antes.Lenta, mudas de 50%, fertilização com potassio e micros, adição de plantas flutuantes, diminuição da potencia da luz e duração, e umas dafnias para "xuxar" as algas , plantas de crescimento rapido ....Boa sorte, a minha passou numa semana....

 

Boas varez,

adição de K -->concordo

adição de micros -->não concordo se estes forem adicionados na coluna de água, pois isto faz com que haja mais ferro para as algas consumirem e logo proliferarem...

De resto concordo com tudo o que aqui foi dito

 

Abraço

[Luís Fortunato]

Olá.

 

Boas varez,

adição de K -->concordo

adição de micros -->não concordo se estes forem adicionados na coluna de água, pois isto faz com que haja mais ferro para as algas consumirem e logo proliferarem...

De resto concordo com tudo o que aqui foi dito

Hmmm.... por essa lógica, se eu escrever da seguinte forma:

 

adição de micros -->concordo

adição de K -->não concordo se estes forem adicionados na coluna de água, pois isto faz com que haja mais Potássio para as algas consumirem e logo proliferarem...

Também deve ser verdade...

 

Mas adiante...

 

Num plantado, e na minha opinião, o que contribui mais para o aparecimento de ciano-bactérias, é um descontrolo do azoto (seja de que forma fôr). Mas, elas proliferam melhor em zonas de pouca corrente (tapetes de plantas cerrados, zona central das plantas que crescem radialmente, etc...). Resumindo, espaços fechados em que a circulação de água é pouca...

Sim, porque nem todas as algas crescem em zonas de pouca corrente... bem pelo contrário. As pretas de tufo ocorrem exactamente nos sítios de maior corrente do aquário.

 

Cumprimentos

Luís Fortunato

[Tiago do Vale]

Hum... Mas aparentemente não se tratam de cianobactérias: água turva e esverdeada, devem ser algas na coluna de água...

 

Luís: tanto quanto sei, o Potássio não tem uso nenhum por parte das algas... ou era um trocadilho que eu não percebi?...

[Luís Fortunato]

Olá.

 

Luís: tanto quanto sei, o Potássio não tem uso nenhum por parte das algas... ou era um trocadilho que eu não percebi?...

Porque não há de ter?

 

Quanto à questão, eu respondi apenas ao que o Murkas respondeu...

 

Água verde já foi uma data de vezes debatido neste Fórum...

 

Euglena - Wiki

 

Euglena - Fórum

 

Cumprimentos

Luís Fortunato

[Tiago do Vale]

Bem, algum há-de ter: é uma verdade quase universal. Até em nós.

 

Mas o que eu queria dizer é que enquanto que no caso das plantas, a importância do potássio é central, sendo de longe o nutriente mais requisitado pelo seu metabolismo (junto com grandes quantidades, mesmo que menores, de fosfatos e nitratos), já no caso das algas, o potássio tem um papel similar ao de outros micro-nutrientes menos importantes do que o ferro... De qualquer das formas, as algas em particular não vão a lado nenhum sem nitratos e/ou fostafos, independentemente do nível de ferro e potássio.

 

Pelo menos segundo o que penso...

 

Era isso o que queria dizer com a minha confusão.

[Luís Fortunato]

Olá.

 

Ok... eu tinha ficado com a ideia, que tinhas dito que potássio podemos adicionar aos potes, que algas por excesso de K nunca irão aparecer...

 

Eu não concordo muito com isso... nem que seja indirectamente.

 

Adicionamos imenso potássio... as plantas vão começar com carências de Ca e Mg, visto que os elementos mais essenciais dos primeiros grupos da TP "competem" entre si...

 

E isso vai resultar numa assimilação de nutrientes deficiente por parte das plantas... levando ao eventual aparecimento de algas.

 

Eu pelo menos penso assim... não quer dizer que esteja correcto.

 

Cumprimentos

Luís Fortunato

[Tiago do Vale]

Ok. Pensaste um bocadinho mais à frente do que eu.

 

De qualquer das formas, o ritmo de absorção dos nutrientes não depende só da disponibilidade deles na coluna de água: depende também da quantidade e tempo de exposição à luz, e da quantidade de CO2. Creio que para isso acontecer seria preciso uma grande massa de plantas, e quantidades de luz e CO2 de acordo com as quantidades massivas de Potássio, não?

 

Mas claro que agora já estou a patinar um bocadinho, e a falar de cór...

[Murkas]

Olá.

Porque não há de ter?

 

Quanto à questão, eu respondi apenas ao que o Murkas respondeu...

 

Água verde já foi uma data de vezes debatido neste Fórum...

 

Euglena - Wiki

 

Euglena - Fórum

 

Cumprimentos

Luís Fortunato

 

Boas Luis,

tens toda a razão ms como tava com pressa não pude explicar como deve de ser...

 

Concordo com a adição de K pois se este estiver presente os macros vão ser absorvidos pelas plantas, até um destes estar em falta (o que contribui para a redução tanto de Nitratos como de Fosfatos).

 

Discordo com a adição de micros (entre os quais o ferro) porque:

Pelo que li em Ecology of the Planted Aquarium de Diana L Walstad, Página 167 (Capitulo X - Algae Control), a autora explica que a inexistencia ou baixa concentração de ferro (Fe2+ e Fe3+) é um limitador á expansão de algas em águas com altos teores de nitratos e fosfatos e quando se junta ferro as algas crescem a um ritmo muito mais notório...

Agora se a fertilização com ferro for feita através do substracto, as algas ficam privadas do ferro, pois este deixa de estar presente na coluna de água.

 

Baseado nestes dados parece-me obvio o porque de ter dado a resposta como dei e não de outra maneira qualquer...

 

Mas se vires as coisas de outra maneira diz que isto tá-se sempre a prender.

 

Abraço

[Luís Fortunato]

Olá.

 

De qualquer das formas, o ritmo de absorção dos nutrientes não depende só da disponibilidade deles na coluna de água: depende também da quantidade e tempo de exposição à luz, e da quantidade de CO2.

CO2... é um nutriente (fonte de carbono das plantas)

 

O pessoal costuma "colocar no outro saco" o CO2, mas é tanto nutriente como os outros

 

Quanto à luz, também podemos entender a luz como um nutriente (ver fotossíntese), num aspecto muito global.

 

Creio que para isso acontecer seria preciso uma grande massa de plantas, e quantidades de luz e CO2 de acordo com as quantidades massivas de Potássio, não?

Antes de mais, vou ser sincero... não percebi bem esta pergunta...

 

Eu acho que um excesso de potássio, seja com muitas ou poucas plantas e/ou com muito ou pouco CO2, vai sempre "competir"/impedir a assimilação do Cálcio e do Magnésio por parte das plantas.

Daí que basta adicionarmos muito potássio, que podemos ter carências de Ca e Mg facilmente...

 

Não sei se é isto que referiste, mas pareceu-me...

 

Obviamente que também temos de ver a questão dos nutrientes como um todo. E o que é realmente importante, é o equilíbrio entre todos eles. "São todos engrenagens da mesma máquina... e se falhar 1, falham todos".

 

Aliás... como eu digo a toda a gente, aqui e no MSN (eles sabem quem são ), não há regras nem fórmulas mágicas nos Plantados. Não podemos pensar que se fizer assim ou assado, ou como o não sei quantos que vou obter os mesmos resultados... há inúmeros parâmetros em jogo, muitos deles desconhecidos por nós, que na maior parte das vezes, as TPA's e outros que tais é que os levam ao sítio...

 

Cumprimentos

Luís Fortunato

[Luís Fortunato]

Olá Murkas.

 

Só agora vi a tua resposta. Enquanto estava a responder ao Tiago, tu colocaste a tua, e depois eu nunca mais a vi...

 

Concordo com a adição de K pois se este estiver presente os macros vão ser absorvidos pelas plantas, até um destes estar em falta (o que contribui para a redução tanto de Nitratos como de Fosfatos).

Lá está... daí o eu falar na globalidade, e não apenas em casos isolados.

 

Se tiveres NO3, PO4 e K na água, mas se não tiveres micros disponíveis, será que as plantas vão consumir tão facilmente os Macro? Eu não digo que não os consumam, mas que é muito mais complicado, lá isso é... até porque as plantas vão crescer com carências.

 

Discordo com a adição de micros (entre os quais o ferro) porque:

Pelo que li em Ecology of the Planted Aquarium de Diana L Walstad, Página 167 (Capitulo X - Algae Control), a autora explica que a inexistencia ou baixa concentração de ferro (Fe2+ e Fe3+) é um limitador á expansão de algas em águas com altos teores de nitratos e fosfatos e quando se junta ferro as algas crescem a um ritmo muito mais notório...

Agora se a fertilização com ferro for feita através do substracto, as algas ficam privadas do ferro, pois este deixa de estar presente na coluna de água.

Espero que não penses que só existem algas com Clorofilas. De uma forma mais simples e incorrecta... que só existem algas verdes...

Como é óbvio, o Ferro para as algas que necessitem dele, é extremamente importante, e pode ser um limitante de certas algas. Não de todas...

 

Se assim fosse, como é que aquários da ADA, mesmo com aquele Aquasoil todo ganhavam algas?

 

É que nesse caso, bastar-nos-ia suprir o Ferro no aquário e as algas desapareciam... ora tal não é verdade.

 

Eu quando confrontei o que escreveste, não foi a querer dizer que estavas errado... bem pelo contrário.

Eu até concordo que é a forma mais provável de tal coisa acontecer...

 

Mas lá está, eu creio que não é a única, e que o caso contrário também é possível. Pode ser menos mau... mas não deixa de ser mau na mesma

 

A gente está aqui para discutir (entenda-se, confrontar ideias e não andar à pancada)... acho que é esse mesmo o espírito de um Fórum.

 

Se formos a ver, esta discussão nem tem nada a ver com o que é perguntado no início do tópico. Isto mostra que quando se gosta, e quer discutir um assunto, a discussão surge naturalmente

 

Cumprimentos a todos.

Luís Fortunato

[Murkas]

Boas Luis,

 

Se tiveres NO3, PO4 e K na água, mas se não tiveres micros disponíveis, será que as plantas vão consumir tão facilmente os Macro? Eu não digo que não os consumam, mas que é muito mais complicado, lá isso é... até porque as plantas vão crescer com carências.

Espero que não penses que só existem algas com Clorofilas. De uma forma mais simples e incorrecta... que só existem algas verdes...

Como é óbvio, o Ferro para as algas que necessitem dele, é extremamente importante, e pode ser um limitante de certas algas. Não de todas...

 

Por acaso pensava que tods as algas precisavam de ferro e que continham clorofila

E quanto aos mecros serem menos absorvidos devido á carencia de micros, também nunca me tinha apercebido (pensava que só os macros influenciavam a absorção de macros e micros de micros)

 

A gente está aqui para discutir (entenda-se, confrontar ideias e não andar à pancada)... acho que é esse mesmo o espírito de um Fórum.

 

Se formos a ver, esta discussão nem tem nada a ver com o que é perguntado no início do tópico. Isto mostra que quando se gosta, e quer discutir um assunto, a discussão surge naturalmente icon_smile.gif

 

Não podia estar mais de acordo só mesmo com este tipo de discussão saudável é que se consegue evoluir e trocar ideias produtivas e alertar para pontos de vista que podem não estar a ser contemplados em determinada situação!

 

(Apesar de nos termos afastado um pouco do título do tópico, julgo que toda esta troca de info's seja também útil para quem se encontre nesta situação, já que mais uma vez se entende que cada caso é um caso e que pode haver mil maneiras diferentes de resolver o mesmo problema...)

 

Abraço

[aquatropic]

Calma Povo!!!

 

Valores da água do meu aquário (80x40x50):

 

Ferro= 0 mg/l

Nitratos= 0 mg/l

Fosfatos= 0.1 mg/l

kH= 5

pH= 7

 

Outros:

CO2 sempre a bombar (4 bolhas por segundo).

 

ESTES VALORES SÃO MUITO ESTRANHOS para os sintomas do aquário. Que acham?

[Tiago do Vale]

Hum... Tens o aquário montado há pouco tempo, ou aconteceu alguma coisa que possa ter posto em causa a colónia de bactérias nitrificantes?

 

A resposta pode estar num teste aos níveis de amónia...

[Just_me]

perfeitamente normais para quem tem agua verde... ou achas que tantas alguinhas nao te iam chupar os nitratos todos...

 

quem diz que tem de ser euglena

 

"The most likely cause of Volvox blooms in a planted aquarium is a lack of potassium or nitrogen in the water column. Also, if there is an abundance of nutrients, far more than the plants can metabolize, then Volvox may also bloom. "

 

a minha solução para agua verde...é manter niveis adequados de fertilização no aquario, menos de 2 semaninhas e elas vao-se embora. basicamente matam-se a si mesmas á fome.

 

claro que ha outras alternativas especialmente rápidas para quem tem aquarios de exposição... de resto é deixar andar e fertilizar, senão matas mais rapidamente as plantas!!!

[aquatropic]

Tá resolvido... Filtro UV no final da semana.

E desta vez, vou ver se consigo controlar melhor a fertilização... não sei o que se passou.

[jvidia]

Também estou com este problema no aqua que montei à 3 dias.

 

Tem Aquasoil Amazonica + Laterite Granulada Amtra por debaixo.

 

Logo na 1ª noite a àgua ficou esverdiada.

 

A laterite é defacto uma fonte enorme de ferro .... será disso tb ?

 

Tenho bastantes plantas , considerando o aqua ter 50cm , e estou a injectar CO2 no periodo iluminado e O2 no periodo escuro.

 

Para tentar combater o esverdiado, coloquei carvão activado no filtro e tenho feito TPA's de cerca de 50%.

 

Hoje foi a 3ª TPA e noto melhorias.

 

Duas perguntas .... que mais poderei fazer e deverei fertilizar as plantas com micros para ver se elas ganham a "guerra" ?

 

Cumps.

[Tiago do Vale]

Micros não esse alguedo provavelmente quer dizer que estás bem de micros... e mal de macros: experimenta fertilizar com potássio, pelo menos.

[jvidia]

Oi Tiago.

 

Dizes que é sinal de falta de macros? Mas o Aquasoil Amazónica não é rico em Macros ???

[Tiago do Vale]

Tens razão.

 

Por isso, ou apesar de tudo, proporcionalmente, tens micros a mais; ou as plantas são muito poucas ou de crescimento lento; ou as tuas plantas não estão a absorver nutrientes por alguma razão; ou o carvão está a absorver o que não deve (nem devias ter o carvão aí, na verdade)...

 

Terás luz a mais? E quantas horas está ligada por dia?

 

Alguma coisa tem de ser, mas o meu palpite é que tens mais nutrientes na coluna de água do que as plantas conseguem absorver. A solução são mais TPAs, mais plantas de crescimento rápido, e CO2 com fartura (não sei como estás de luz: se for pouca o resto não adianta).

 

Não percebo porque injectas ar à noite... a não ser que mantenhas o CO2 em simultâneo e não só de dia.

 

O que pode ajudar é, em vez do carvão no filtro, lã-de-rocha.

 

Abraço.

[jvidia]

Mais alguns dados para ajudar a discução ...

 

Plantas:

 

- Cryptocoryne parva ( crescimento lento )

- Eleocharis parvula ( crescimento médio )

- Hemianthus micranthemoides ( crescimento rápido )

- Hygrophila polysperma 'Rosanervig' ( crescimento médio )

 

Tendo em conta que o aqua tem 50x25x27cm não acho poucas.

 

 

Luz:

 

- 1 PLL Osram 36W com 6500K => rácio de 1,3W / lt àgua efectiva !

 

A Luz está ligada 10h dia.

 

 

Relembro que isto aconteceu logo na 1ª noite ! Ou seja a luz não teve qq influencia visto ter montado de noite e ter acendido apenas de dia a luz quando a àgua já estava verde. O aqua foi montado deste sábado para domingo.

 

Por isso não tem a ver com luz ou plantas .... digo eu. Aposto mais na combinação rica do Aquasoil Amazonica (é o chão mais fertil de todos da ADA) com a Laterite !

 

 

Tiago, como posso ter micros a mais se ainda não fertilizei nada ! Tirando o ferro da laterite, a existirem mais micros em excesso só se viessem na àgua.

 

O carvão é uma tentativa de absorver nutrientes que estejam em excesso por as plantas ainda não estarem a 100% e por isso estarem a alimentar as algas em suspensão.

 

Tenho feito TPA's diárias de 50%.

 

O ar de noite serve dois propositos ... 1º - como o CO2 é caseiro e não o retiro da àgua, assim tento que ele não se dilua muito à noite; 2º - estas algas em suspensão consomem muito O2 e assim tento que as plantas não sofram com isso tentando repor algum ar.

 

Tenho de testar tb lã-de-rocha.

 

De qq forma a coisa está a recuperar com as TPA's e com o arrebitar das plantas. Relembro que foram plantadas na noite de sabado para domingo.

 

Mas continuo com a minha dúvida inicial .... deverei fertilizar ?

Editado Abril 4, 2007 por jvidia

[luismoniz]

Olá jvidia

 

Dizes que é sinal de falta de macros? Mas o Aquasoil Amazónica não é rico em Macros ???

 

Não!

O powersand que é rico em macros, o aquasoil é em micros, o amazonia por sua vez o mais rico em micros de todos.

 

Cumprimentos,

 

Luís Moniz

[Just_me]

lã de rocha não! lã de vidro... são coisas completamente diferentes!

 

Relembro que isto aconteceu logo na 1ª noite ! Ou seja a luz não teve qq influencia visto ter montado de noite e ter acendido apenas de dia a luz quando a àgua já estava verde. O aqua foi montado deste sábado para domingo.

 

se são algas...precisam de luz...

 

quanto a aparecerem mal foi montado...com esses componentes...testa a agua da torneira para amónia, nitritos, nitratos e fosfatos depois de descansar umas horitas.

 

Edit: o carvão não te vai fazer nada...completamente ineficaz no que toca aos nutrientes necessários para o desenvolvimento das algas.

Mas continuo com a minha dúvida inicial .... deverei fertilizar ?

sim! Editado Abril 4, 2007 por Just_me