Filamentosas, Participem...

[Murkas]

Tenho de ver qual o teor de ferro hoje para ver se é consumido ou não.

 

Não sei se te valerá de muito, pois julgo que as próprias algas também consomem Ferro...

(corrijam-me se estiver errado)

 

Só uma ideia

 

Abraço

Editado Janeiro 6, 2007 por Murkas

[nfdc]

Murkas, a questão aqui é limitar o crescimento ou desenvolvimento de algas, através da eliminação de ferro na coluna de água, única zona onde as algas conseguem o nutriente, já que as plantas na generalidade conseguem obter ferro no solo através das raizes.

 

Foram feitos estudos e há exemplos que mostraram um decréscimo acentuado quando o ferro é retirado da coluna de água, colocando-se então ferro (há diversos produtos no mercado deste género) directamente nas redondezas das raizes das plantas.

 

É uma hipotese.

[Murkas]

Murkas, a questão aqui é limitar o crescimento ou desenvolvimento de algas, através da eliminação de ferro na coluna de água, única zona onde as algas conseguem o nutriente, já que as plantas na generalidade conseguem obter ferro no solo através das raizes.

 

Foram feitos estudos e há exemplos que mostraram um decréscimo acentuado quando o ferro é retirado da coluna de água, colocando-se então ferro (há diversos produtos no mercado deste género) directamente nas redondezas das raizes das plantas.

 

É uma hipotese.

 

Obrigado pelo esclarecimento

 

Desculpa o offtopic mas em termos de plantados que bibliografia aconselhas? (essa do ferro por exemplo nunca tinha ouvido falar).

 

boa sorte com o plantanário

 

Abraço

[André Silvestre]

Boas de novo!

 

Nuno desde já os meus parabéns pelo futuro rebento.

 

Voltando ao problema: tens um kH de 2 e um pH tão alto? Não achas que se passa aí algo? Eu com um kH desse e com bons níveis de CO2, conseguiria ter pH ácido ou, pelo menos, neutro...

 

" Pearling" nas folhas é bom mas não é indicativo de que tenhas os níveis ideais de CO2 para acompanhar o metabolismo das plantas. Tens de observar as plantas e o seu crescimento. Se queres explorar todas as hipóteses, não podes inferir que o CO2 está bom só com base no " pearling" que as plantas fazem já que o CO2 é tão importante como os outros macronutrientes. Eu sinceramente, já o tinha aumentado e não era com base no " pearling" ou na tabela de CO2... Fica ao teu critério.

 

Ordem de consumo: potássio só é assimilado se houver fosfatos, nitratos só são assimilados se houver potássio, fosfatos só são assimilados se houver nitratos : N-P-K num ciclo fechado.

 

Passei demasiado tempo com fosfatos inexistentes, no entanto a coloração das plantas sempre foi normal.

Desde há cerca de uma semana é que noto a alteração.

 

Correcção: podes ter passado demasiado tempo com fosfatos inexistentes na coluna de água, não no substracto. Preferencialmente, as plantas absorvem os fosfatos via radicular, logo se as plantas estavam saudáveis, o fosfato tinha de vir de algum lado, do substracto. Ou facto de não o conseguires detectar não é motivo para dizer que ele não está lá. Não te iludas, senão estivesse, as plantas já tinham apresentado carência, pois elas precisam tanto deste nutriente como de outro macro qualquer para prosperar, ainda que em menores concentrações.

 

Tenho de ver qual o teor de ferro hoje para ver se é consumido ou não.

 

Mais uma vez te vais basear nos testes... Já disse e volto a dizer: para mim isso não é um diagnóstico de confiança.

 

Quanto ao 'last but not least', confesso que sou avesso às trocas parciais de água, por considerar que na generalidade dos casos são demasiadas. Talvez no meu caso ajude mas, há muita gente a referir que as 'TPA' são insignificantes no tratamento/eliminação de algas no aquário.

Por exemplo, Diana L. Walstad que fez diversos testes e experiencias, e concluio que TPAs não são importantes na matéria.

O CO2, o Ferro, plantas de superficie, alguma alelopatia e fertilização moderada são as principais armas neste combate.

 

Eu sei qual é a opinião de certos botanistas reputáveis, nomeadamente da D. W. pois também tenho cá o livro dela. No entanto, e não sendo sequer especialista mas sim praticante do hobbie, acho que cada aquário é um caso e tem demasiados determinantes para serem controlados e generalizados a apenas alguns ensaios ( e digo alguns porque, apesar de poderem ter sido muitos, dúvido que tenham explorado tudo). Para se seguir o princípio de que as TPAs são supérfulas, tinhas de ter um controle super-rigoroso sobre todos os parâmetros e nutrientes do teu aquário e isso, na minha opinião, exigiria um nível de destreza muito alto, com muitas tentativas e erros. Quanto a mim, nem tu, nem eu estamos preparados para tal controle e como tal, temos que arranjar uma maneira muito mais simples de ter os nossos aqúarios saudáveis e equilibrados, quer em fauna, quer em flora. Para mim, as TPAs são muito importantes e até já tinha escrito um pequeno testamento sobre algumas vantagens da sua concretização a outro colega do fórum, aqui. Continuo a defender que deves ir pelas medidas mais simples e fiéis para tentar dar a volta a isso e não te fies muito em teorias defendidas por um ou outro autor mais reputável pois, como já disse, são demasiados determinantes a controlar para se chegar a uma conclusão generalista e realizável nos nossos aquários.

 

Mais uma vez te desejo boa sorte e, sobre este tema, a minha participação termina aqui uma vez que não tenho mais nada de útil ( se é que foi útil) para trazer a este tópico.

 

Abraço,

André

[krushandkill]

Bem Migus, a minha fosfatada adquiri ao membro (espero que ele não me leve a mal) krushandkill.

E acho que ainda tem bastante para vender.

Ou então podes comprar na horizonte aquatico por exemplo.

 

Já não tenho, foi-se todo. Agora, só tenho Nitratos.

Acho estranho algumas coisas:

- Tenho um aqua com a litragem do teu, já usei Co2 por fermentação (2 garrafões de 5 lt em cada ponta do aqua) e depois mudei para botija

- fertilizo com 100ml de potássio por semana, 50 ml a cada 3 dias

- fertilizo com 2,5 ml de Fosfatos a cada 3 dias.

 

Não estás com pouco CO2 e pouco Potássio?

 

O meu aqua tem a mesma litragem, só fertilizo com Fosfato, Potássio e Ferro (muito raramente). Tenho de começar com o Hortilon, para fertilizar com mais micros.

 

Tenho 1 CAE, 2 Mollys negras, 3 Kribensis, 3 camarões caridinas e uns 11 alevins de Kribensis. Já tive algumas algas desse tipo, vinham agarradas a umas porções de Glosso que comprei. A peixarada comeu tudo o que era alga, nessa altura.

 

E se tentares fazer testes diários durante uns dias, a ver o que o teu aqua consome de Nitratos e Fosfatos? Também acho que tens pouca iluminação...

Editado Janeiro 8, 2007 por krushandkill

[nfdc]

Ora bamos lá abiar este pexoal, que num é do nuerte de certeza...

 

murkas:

Ecology Of The Planted Aquarium - D Walstad - Echinodorus Press

Aquarium Plants - Barry James - Tetra Press

kAMASUTRA - Sex Positions (ebook) (e carago, este num era para tar aqui )

Aquarium Plants- C Kasselmann (press qualquer coisa)

 

Se quiseres os pdf's a gente trata disso (incluido o kamasutra).

 

André Silvestre:

Antes de mais obrigado pelos parabens.

Concordo contigo na questão do pH. O gajo devia tar mais baixo.

Tenho dois sistemas de CO2 da Nutrafin a trabalhar em simultaneo.

Sabes que a agua aqui no nuerte é mole, e assim devia conseguir acidificar a água.

Sei lá, não tenho tempo (€€€) para incorporar injecção por botija.

Vou prestar mais atenção a isso.

 

Quanto às mudanças de água, vou fazer uma nos próximos dias (tem de ser antes de Sexta feira).

O beneficio ou não das mudanças de água tem muito que se lhe diga. Mas é mais uma experiencia a fazer, na busca de resultados.

 

Krushandkill:

Provavelmente estou com pouco CO2, mas potássio duvido.

Por falar em potássio (vou colocar um tópico no 'Procura' mas já fica aqui a mensagem), não há ninguém que queira vender potássio?

Quanto à tua peixarada, não posso por lá camarões pois o Meeki gosta ou deve gostar deles mais que eu.

Tenho 5 kribensis adultos e seis juvenis a caminhar para a puberdade, dois CAE que nunca alimentei, um Steatocranus, dois escalares e um Meeki. Já sei que é uma trapalhada de peixes misturados mas, gosto muito das espécies em causa e dão-me muito gozo ao observa-los.

Quanto aos teste, é o que tenho feito e os fosfatos tem diminuido mais ou menos 0,01 ppm por dia e o nitratos um pouco menos.

Por último, discordo quanto à iluminação. Para tal, basta dizer que mantenho Nesaea sp. 'red leaved', planta extremamente exigente no que à iluminação se refere. Mais que a Rotala macrandra por ex., que também tenho.

Uma boa iluminação é muito mais que quantidade de watts. Bons reflectores, balastros electronicos e lampadas T5 também são muito importantes.

 

Bou dando nobidades...

[madvieri]

Boas,

 

Dizes que os fosfatos só te descem 0,01ppm por dia? E nitratos também por esses valores? Tens a certeza?

 

Então deixa-me que te diga que as tuas plantas não andam a consumir os fosfatos como deve de ser, e consequentemente os nitratos.

 

Aconselho-te vivamente a reveres a tua fertilização de potássio, e/ou a injecção de CO2.

 

Abraço,

Tiago