CO2 extintor? garrafas?

[Luís Fortunato]

Olá de novo.

 

Luis_fortunato, tambem não me parece que sejam 60 BAR, isso é pressao a mais. Talvez sejam 60 PSI...

São 60 bar, são... dentro da garrafa à temperatura ambiente são. Se calhar tens esse manómetro numa escala x10 bar.

 

http://www.ilpi.com/msds/ref/carbondioxide.html

 

Carbon dioxide has a vapor pressure of 830 psi at 20 °C. In other words, if one places solid carbon dioxide in a closed container at room temperature, the carbon dioxide will eventually convert to liquid and the pressure above that liquid will be 830 psi (approximately 56 times normal atmospheric pressure). The pressure will always be 830 psi as long as some liquid carbon dioxide is present in the closed container, and at higher temperatures the pressure will be even greater.

Ora 870 psi são nada mais nada menos que 57,23 bar.

 

Cumprimentos

Luís Fortunato

[sabino]

olá again,

 

voces estao a responder a montes de coisas porreiras que é bom ficar a saber para todos os que utilizam sistemas desses mas não é a pressao da garrafa e coisas do genero que me diz se compensa ter um sistema desses e quais as diferenças na pratica para o caseiro...

 

volto a repetir

existem diferenças do co2 caseiro para co2 comprimido em garrafa a nivel da concentraçao provocada na agua e a nivel de debito? Se sim, quais essas diferenças? Para ter um sistema equivalente deveria ter um sistema desses a debitar o mesmo nº de bolhas que as garrafas do caseiro?

 

O que pretendia mesmo saber era quais as diferenças na pratica... E ja agora no caso do extintor de co2 onde arranjo os manometros e quanto devem custar...? Se tiver que colocar um sistema desses a debitar o mesmo nº de bolhas que as minhas 3 garrafas juntas do sistema caseiro, nao estou a ver uma botija a durar tantos meses ou anos como alguns dizem......

 

Obrigado a todos

[Luís Fortunato]

Olá.

 

existem diferenças do co2 caseiro para co2 comprimido em garrafa a nivel da concentraçao provocada na agua e a nivel de debito? Se sim, quais essas diferenças? Para ter um sistema equivalente deveria ter um sistema desses a debitar o mesmo nº de bolhas que as garrafas do caseiro?

Bem deves saber que a dissolução do CO2 na água depende de mais coisas que o número de bolhas por segundo... o difusor e a sua profundidade são dos factores mais importantes.

 

O que pretendia mesmo saber era quais as diferenças na pratica...

Imensas... possibilidade de parar a passagem de CO2 para o aquário automaticamente (válvula), regulação fina (num fermentador baixas e sobes o difusor e já gozas), fluxo constante de CO2 (num fermentador? muito difícil), tempo entre recargas muito longo face aos fermentadores, etc...

 

Se tiver que colocar um sistema desses a debitar o mesmo nº de bolhas que as minhas 3 garrafas juntas do sistema caseiro, não (palavra corrigida) estou a ver uma botija a durar tantos meses ou anos como alguns dizem......

Óbvio... para um mesmo volume de CO2, mais rápido se gastará quanto maior fôr o caudal de saída no aquário... acho que não é preciso explicar.

 

Se eu tenho uma garrafa de 2 kilos de CO2 num aquário de 40 litros, como é fácil de perceber, essa mesma garrafa durará menos tempo num aquário em que tenha de injectar o triplo ou mais de CO2...

 

O melhor que tens a fazer, é contas. Um sistema de botija, não vou mentir, é um investimento a curto prazo extremamente caro. No entanto, se pensares que vais ter um sistema para muito tempo (anos) vais começar a perceber que ele até compensa. Sem contar com a fiabilidade e autonomia que eles têm...

 

Agora fica ao teu critério.

Cumprimentos

Luís Fortunato

[sabino]

Boas

 

Luís,

Contas ja fiz e percebi isso mesmo que acabaste de dizer, a longo prazo compensa e não dá a trabalheira que dá o caseiro.

 

O que continuo sem perceber é se uma bolha de co2 proveniente de uma garrafa de ar comprimido provoca na agua a mesma concentraçao de co2 que o caseiro ou não... Há quem diga que chega uma bolha de 2 em 2 seg e eu pergunto como é possivel se tenho que ter 3 garrafas do caseiro juntas a bombar no total umas 10 bolhas por seg ou mais...? Uma bolha dessas é mais concentrado (ou puro chamem o que entenderem) do que no caseiro e equivale a 10 bolhas do caseiro? Ou uma bolha de co2 nesse sistema é igual a uma bolha de co2 proveniente de dentro de seja o q for (e teria que colocar a botija com o mesmo debito das 3 garrafas caseiras)?

 

Ja agora, se optar por um extintor de co2, alguem sabe onde arranjar os manometros e os custos?

 

Cumprimentos

[Luís Fortunato]

Olá de novo.

 

O que continuo sem perceber é se uma bolha de co2 proveniente de uma garrafa de ar comprimido provoca na agua a mesma concentraçao de co2 que o caseiro ou não...

Em princípio sim... não sei a pureza do de fermentação, mas podes admitir que a diferença não é grande, digo eu... Após as leveduras/fungos começarem a fermentar, o que elas libertam em maior quantidade é CO2 e Etanol. Ora o Etanol pode também dissolver-se na água e é essa a principal causa de morte das leveduras dos nossos fermentadores.

 

Há quem diga que chega uma bolha de 2 em 2 seg e eu pergunto como é possivel se tenho que ter 3 garrafas do caseiro juntas a bombar no total umas 10 bolhas por seg ou mais...?

Quem te diz isso, é porque obviamente fala sobre o aquário deles... e não no teu. Eu já expliquei que contar CO2 com bolhas é no mínimo dos mínimos ridículo... Conseguem-me dizer qual é o volume de cada bolha? Meçam é o CO2 de outras formas, com o KH e pH, ou com as plantas e peixes que ainda fica mais barato...

 

Ja agora, se optar por um extintor de co2, alguem sabe onde arranjar os manometros e os custos?

Experimenta nas casas de extintores. Quanto a preços, creio que um redutor com uma válvula de precisão já incorporada anda a rondar os €50. Eu comprei o meu kit de CO2 de botija em www.lunapet.de. Na altura custou-me €119 + portes: garrafa de 2 kilos, redutor, válvula de agulha, difusor de vidro e cerâmica, válvula anti-retorno e mangueira. Comprei a válvula solenóide mais tarde (custou-me €30, mas com jeitinho encontras mais barato, como na www.lunapet.de).

 

As outras traquitanas são baratíssimas (entre 1 e 4 euros cada peça).

 

Cumprimentos

Luís Fortunato

[sabino]

olá,

 

Luís onde carregas esse sistema?

 

esses sistemas de co2 na minha opinião sao caros, mesmo na alemanha.

em casas de extintores? foi a 1ª coisa que fiz. mas eles so vendem mesmo o extintor. os manometros disseram que tinha que os arranjar. e eu pergunto

onde?

a minha ideia seria mesmo um extintor e ir recarregando numa casa de extintores normal..

[krushandkill]

Manometro + redutor - casas de material de soldadura, tipo a Electro-Portugal. Encontrei preços a 57€ e a 47 € (+ IVA). Acabei por comprar a 58€ na www.aquario-online.com (que está com o site offline à vários meses). Podes também juntar-te a uma encomenda conjunta à aquaristik.net (tem uma na secção Procura) e mandas vir de lá.

 

Podes clicar na minha assinatura e vês as últimas fotos do meu extintor de CO2.

Preços do meu sistema:

extintor de 4Kg - oferecido

redutor+manometros - 58€

enchimento do extintor na Loja TELO, Sistemas anti-Incêndio LDA - 4kg de CO2 + IVA 21% - 25,31 €

[sabino]

krushandkill,

porreiro, a proxima coisa q vou fazer em relaçao a isso é tentar encontrar numa casa de soldaduras e desse tipo de material... Achas que o AKI e o LEROY MERLIN nao têm nada disso?

A cabeça de um extintor de co2 de 5kg ou de 2kg é igual? Isso é tudo universal? Isto para saber se uns manometros encaixam em qualquer extintor...Se sim, quaisquer manometros servem nos extintores?

 

cumps

[krushandkill]

É uma questão de procurares, mas acho que se tiver seção de soldadura, tem. São é mais caros lá.

 

Os redutores têm uma rosca fêmea de 3/4, passo de gáz. Extintores de 2kg, 4kg, 6kg, 10 kg (medi com o paquímetro), têm uma rosca macho com o mesmo passo. É só desatarrachar o difusor (ou expersor, sei lá como se chama) do extintor e apertar o redutor.

[zefish]

Penso que seja melhor comprar um redutor próprio para aquariofilia, fica mais ou menos ao mesmo preço que os de soldador e teêm uma afinação mais rigorosa.

 

É só comparares a rosca do extintor com a do reductor e tá a andar...

 

Eu no meu extintor tenho um redutor de soldador mas foi porque o troquei por escalares, se fosse a comprar comprava dos outros.

[sabino]

Boas zefish, onde arranjo um redutor de aquariofilia sem ter que mandar vir da net? Nunca vi casas de aquariofilia com esse material...

 

cumps

[zefish]

na zona de setubal não faço a minima ideia... tenta contactar as lojas que estão representadas aqui no forum.

 

Na Naturline na altura em que procurava estavam esgotados uns que rondavam esse preço... não me lembro a marca.

 

Mas o melhor é perguntar.

[FACS]

Boas

Procura nas lojas que vendem material de ar comprimido tem uma gama muito grande de acessórios como adaptadores,reguladores, solenoides etc, em relação ao preço varia muito de estabelecimento para estabelecimento.

cumprimentos

[sabino]

Boas pessoal, desde ja obrigado a todos pelas informaçoes e esclarecimentos.

Acho que vou mesmo optar por mandar vir da alemanha um sistema completo.

[rainho]

MANOMETROS E REDUCTORES VEJAM NO AR LIQUIDO

[Joaquim Nunes]

Olá, tenho um aqua de 100x40x45 bem plantado e utilizo 3 garrafas de 2l de co2 caseiro. Ja pensei em substituir as garrafas por um extintor de co2 adaptado mas tenho algumas duvidas... Será q faço bem? há diferenças entre ter as 3 garrafas e o extintor ( a debitar o mesmo nº de bolhas que as 3 garrafas juntas)? quais essas diferenças? onde posso arranjar os manometros e quanto devem custar? quanto tempo deve durar um extintor de 2kg (com o co2 a "bombar"!!!! o mesmo que as 3 garrafas juntas) ?

obrigado

 

Boas Sabino,

 

Já tinha colocado uma vez um post sobre a utilização de CO2 através de extintor. Basta ler os comentários e como és de Setúbal, tal como eu, pode ser que ajude.

http://www.aquariofilia.net/forum/index.php?showtopic=176683

 

 

Cumprimentos,

 

Joaquim

[Miga_]

Boas a todos.

Sempre pensei que era melhor o co2 em garrafa por causa da sua durabilidade.

Sim é verdade que as garrafas vêm com 60 BAR de pressão e não PSI, como diziam.

recarregar uma garrafa fica +/- 10€ o quilo, ou seja uma garrafa de 2KG fica por 20€.

Tendo em conta que um extintor novo vale 90€ é barato mandar encher.

Façam uma coisa, que é o que faço, os extintores de co2 têm de ir fazer a manutenção todos os anos como qualquer extintor, mas acontece que os extintores de co2 têm de fazer uma prova hidráulica/prova de pressão a cada 10 Anos podendo ser feitas 3 provas pois a vida útil de um extintor de co2 é 30anos, essa prova custa 50€, passe ou não, é tipo a inspecção dos carros, pagas 26€ passe ou não.

O que as empresas de extintores fazem é em vez de mandarem fazer provas hidráulica, vende um novo e o velho vai para abate, pois os extintores têm de estar dentro das normas e sem a prova hidráulica ele não cumpre os requisitos dentro das normas.

Então vão às empresas de extintores e peçam os extintores para abate, algum tempo depois (sim porque 60bar demoram algum tempo a gastar) levam o vazio para abate e trazem outro, afinal o que queremos é apenas o conteúdo.

Digo isto por experiência própria, e trabalhava em extintores e sei como funciona.

Agora amigos, se as empresas vos disserem que os extintores de co2 não fazem prova hidráulica ou prova de pressão é porque não são empresas credenciadas, pois se virem as normas da APcer lá aparecerá as normas dos extintores de co2.

Se quiserem confirmar

http://serpla.pt/uploads/legislacao/NP4413_2006.pdf

Quanto à válvula redutora de pressão, peçam aos homens da cerveja, ou então penso que arranjam à venda por 25€ 30€.

Depois só falta uma válvula solenóide ou electroválvula e mandam vir isso a preço da chuva pelo Ebay, custa tipo 3€, da china, só têm de arranjar os ajustes finos.

Uma garrafa de 2kg dura prai meio ano, pelo menos, em minha casa dura quase um ano num aqua de 150litros, e o melhor é que não me preocupo com ligar ou desligar o co2.

Cumps

[cajo_79]

ola boas como fizeram para transformar os vossos extintores ? onde compraram os manometros e quanto gastaram onde mandam recareegar e etc gostaria de saber algumas dicas visto que tenho 2 extintores na garagem fora de validade e assim aproveitava-os....

[José Prada]

--

Editado Dezembro 16, 2012 por Micro-Chip

[Ganilhos]

ola boas como fizeram para transformar os vossos extintores ? onde compraram os manometros e quanto gastaram onde mandam recareegar e etc gostaria de saber algumas dicas visto que tenho 2 extintores na garagem fora de validade e assim aproveitava-os....

Boas quanto a manometros tens por exemplo redutores de pressão e valvulas solenoide no site pet4you.net quanto ao carregar os meus extintores eu tenho um amigo que trabalha numa casa de extintores e carregamos de borla , mas ha varias empresas a carregar extintores.