240l Plantado Vs Discus - 2008.01.04

[FAAO]

Boas,

 

Quanto ao futuro, o meu conselho será para não ires para os selvagens. Tentas fazer algo que o mais experiente em discus considera dificilimo, que é manter um plantado digno desse nome, com discus saudáveis. Muitos poucos se poderão gabar disso. E se fores logo para os selvagens, cuja manutenção é muito mais dificil, é obra titanica. Sei que é gajo para meteres as mãos à obra até conseguires alcançar o teu objectivo, mas creio que o conselho do joão, o de manteres estirpes caseiras de selvagens (é um trocadilho...) será mais ponderado.

 

Toda a gente me diz para não ir para os selvagens mas não me dizem é o porquê! Mas é assim tão complicado... os gajos não se aguentam das "canetas" ou requerem um tratamento diferente?

Pelo que vejo com o que tenho aqui, não há nada de diferente a não ser na alimentação... este poda-me as plantas e ainda não comeu comida seca, eu pelo menos não vi... mas as Nymphaeas estão com buracos e não vejo o gajo a emagrecer. Acredito que mais algum tempo o gajo vai acabar por comer como os restantes...

 

Por falar em discos...

 

 

 

 

Abraço,

 

Filipe Oliveira

[Windrider]

Toda a gente me diz para não ir para os selvagens mas não me dizem é o porquê!

Olha que não é preciso ir muito longe para perceber, Filipe.

Começa pelas exigências quanto à qualidade da água. Tem de ser super ácida e hiper macia, o que não é propriamente fácil de conseguir e, sobretudo, de manter.

Anda pela absoluta intelorância a quaisque poluentes, nem que sejam nitratos, para não falar de outros.

Passa pela maior sensiblidade às doenças bacterianas que infestam os nossos aquas (curiosamente, parece que não se deixar incomadar muito pelos parasitas).

E acaba seguramente na difícil adapatação à alimentação fornecida em cativeiro.

São exigentes.

Por isso é que são precisos muitos anos de experiência para conseguir prever o que se passa com eles e actuar por antecipação.

Porque, com estes gajos, ou actuas por antecipação ou então vais apanhar muito cadáver na rede.

Pensa num coelho anão.

Adapta-se perfeitamente ao ritmo dos dos homens e a viver dentro de uma gaiola.

Experimenta fazer o mesmo com uma lebre.

As espécies de aviário estão habituadas, por dezenas de gerações, ao ambiente de cinco vidros.

Os selvagens, mesmo aqueles que são reproduzidos em cativeiro, têm escrita nos genes a liberdade dos rios.

Abraço.

P.

[Fausto Vicente]

Olha que não é preciso ir muito longe para perceber, Filipe.

Começa pelas exigências quanto à qualidade da água. Tem de ser super ácida e hiper macia, o que não é propriamente fácil de conseguir e, sobretudo, de manter.

Anda pela absoluta intelorância a quaisque poluentes, nem que sejam nitratos, para não falar de outros.

Passa pela maior sensiblidade às doenças bacterianas que infestam os nossos aquas (curiosamente, parece que não se deixar incomadar muito pelos parasitas).

E acaba seguramente na difícil adapatação à alimentação fornecida em cativeiro.

São exigentes.

Por isso é que são precisos muitos anos de experiência para conseguir prever o que se passa com eles e actuar por antecipação.

Porque, com estes gajos, ou actuas por antecipação ou então vais apanhar muito cadáver na rede.

Pensa num coelho anão.

Adapta-se perfeitamente ao ritmo dos dos homens e a viver dentro de uma gaiola.

Experimenta fazer o mesmo com uma lebre.

As espécies de aviário estão habituadas, por dezenas de gerações, ao ambiente de cinco vidros.

Os selvagens, mesmo aqueles que são reproduzidos em cativeiro, têm escrita nos genes a liberdade dos rios.

Abraço.

P.

 

Olá.

Não teria respondido melhor.

 

A grande dificuldade será, sem dúvida, manter a água sem qualquer substância agressiva para os peixes, onde podemos colocar os nitratos, amónia, cloro, e no teu caso especifico, Filipe, a fertilização necessária para tratares das verdinhas. Se aos 'discus' de aviário, já pouca margem de manobra te sobra, com selvagens, então é extermamente complicado. Daí o meu comentário, e, claro, a minha admiração pelo teu objectivo: o de manter um plantado digno desse nome, e discus.

Abraços

Fausto

[Windrider]

Não teria respondido melhor.

Não liguem, que isto é o meu Mestre a gozar comigo.

 

(porque não experimentas azuis, Filipe? Tens peixes tão bonitos...)

(dá um salto à página do Wyane e vê os azuis)

[Joao Machado]

Boas.

Ah! já parecem discus.

Por muita experiencia que tenhas peixes perdem-se SEMPRE.

Filipe.....eu após 2 ou 3 dias após o 3º tratamento de Tremazol fazia TPAS e ....vida normal para todos.

Mais tratamentos só após sintomas.

Abraços aos intervenientes.

JPM

[grande peixe]

então novidades?? estamos à espera..

[FAAO]

Boas,

 

Não há grandes novidades sobre este áqua, além dos Discos estarem de boa saúde e recomendam-se!

 

Aqui vão umas fotos para a malta

 

 

 

 

 

 

Abraço,

 

Filipe Oliveira

[jonasguindaste]

Ficam bem os dois aquários, um ao lado do outro!

[José Cruz Silva]

Olá!

 

É impressão minha ou estão umas couvinhas lá atrás à esquerda?

 

Estás mesmo rendido à bicharada, fazes bem.

 

Essa Lotus misturada com os troncos vai ficar espéctacular. Para não serem sempre as mesmas Rotalas e afins que já andam a fartar um bocado. Com plantas de folha maior os discus vão se sentir muito melhor de certeza.

[FAAO]

Boas Zé,

Olá!

 

É impressão minha ou estão umas couvinhas lá atrás à esquerda?

Nada de couves é apenas impressão tua

Plantei ainda por tempo indeterminado umas Alternanthera reineckii 'Lilacina', mas aquilo demora... demora a crescer que se farta! Nunca pensei que fosse tão lento assim, agora é ver como vai compor o layout. Se gostar ficam, se não marcham e dão lugar a outra planta.

 

Estás mesmo rendido à bicharada, fazes bem.

Completamente! Já ando á procura de novos habitantes... mas é mesmo dificil de encontrar castanhos! Serão assim tão feios que levem aos lojistas a não encomendarem?!

 

Essa Lotus misturada com os troncos vai ficar espéctacular. Para não serem sempre as mesmas Rotalas e afins que já andam a fartar um bocado. Com plantas de folha maior os discus vão se sentir muito melhor de certeza.

Trata-se apenas de uma experiência, as Nymphaeas foram plantadas em péssimo estado e não traziam bolbo. Mas parece que depois de alguma adaptação já espalharam raizes e crescem que se farta. Vamos ver como ficam no futuro!

 

Abraço,

 

Filipe Oliveira

[i980311]

Boas,

 

Filipe, já algum tempo que acompanho os teus diversos projectos mas este só hoje é que vi. Eu realmente também sou um apaixonado por plantados, mas este teu Plantado com Discus está simplesmente DIVINAL. És realmente um mestre em layouts.

Confessa-me uma coisa, "derretes" muitos €€€€ nestes teus projectos???

 

Mais uma vez, os meus sinceros parabéns e continua a deliciar-nos com as fotos que fores tirando.

 

PS - Fica uma sugestão, porque não fazeres um livro com todos os passos pelos quais este projecto já passou? As fotos já tens só falta alguma prosa. Pensa nisso.

 

 

Cumprimentos,

Claudio

[FAAO]

Boas,

Confessa-me uma coisa, "derretes" muitos €€€€ nestes teus projectos???

 

Confesso que alguns dos produtos que comprei e uso não são baratos, mas daí até derreter muitos €€€€...

Como em tudo na vida é preciso um investimento inicial quando se pretende qualidade, mas considero sempre isso como um investimento, principalmente quando se trata de uma coisa de que se gosta e nos dá prazer em ver evoluir.

Para teres uma ideia, as plantas que uso nos meus layouts são de layouts que desmontei ou comprei a users deste forum ou a patrocinadores do forum, sempre dentro do preço vs qualidade. O substrato que uso não é barato... mas apenas comprei uma vez e já o uso a 2 anos, por isso há que saber o que comprar e tendo em conta que existem activadores / renovadores de substrato da marca a preços mais em conta e que deixam o substrato como novo!

 

Se for a fazer contas ao que gastei... de certeza que quando comecei gastei muito mais sem ter 1/5 dos resultados de agora. Talvez por ter sido mal aconselhado ou simplesmente ignorância... Mas há que evoluir! O segredo está no que comprar, onde comprar e quando comprar...

 

 

PS - Fica uma sugestão, porque não fazeres um livro com todos os passos pelos quais este projecto já passou? As fotos já tens só falta alguma prosa. Pensa nisso.

Já me chega um Blog... ai um livro!!! Está bem está... ehehhe Talvez daqui a uns 10 anos!

 

Abraço,

 

Filipe Oliveira

Editado Junho 14, 2007 por FAAO

[vitlated]

Olá boa noite.

 

Ainda bem que salvaste os peixinhos, são muito lindos.

 

É por isso mesmo que venho aqui dizer que encontrei 2 discos que pode ser o que tu procuras.

 

Na loja Aquario Virginia (passo a publicidade) vi 2 discos selvagens, 1 deles era um heackel. Os peixes já são grandinhos, são sensivelmente do tamanho do teu selvagem, e estão aparentemente de boa saude. Se passares lá ficas a saber do que falo, penso ser um a boa oportunidade, estão a 60 e 55€ respectivamente, como li que estavas a procura de uns, resolvi perguntar o preço.

 

cumprimentos

[FAAO]

Boas,

 

Helder, obrigado pela informação. Ainda não descartei a hipotese de colocar selvagens neste áqua, mas como existe uma possibilidade ainda que remota de comprar Stendker Discos (Castanhos ou Santarem) vou ver como se desenrola esta novela.

Aparentemente só faltam acertar pequenos pormenores que podem comprometer a vinda dos Discos, daí ainda não considerar um dado adquirido!

No caso de não se concretizar a tal vinda dos Discos, não pretendo misturar várias estirpes de selvagens e como já possuo um exemplar, vou aguardar e procurar por selvagens verdes.

 

Cumps,

 

Filipe Oliveira

[FAAO]

Boas,

 

Hoje deu para tirar umas fotos aos peixes e plantado. Depois de muitas fotos eis que saiu isto!

Espero que gostem

 

 

 

 

 

Abraço,

 

Filipe Oliveira

[Windrider]

Excelentes peixes, excelentes fotografias.

Do aqua, como sabes, gosto menos.

Não consigo deixar de pensar no layout anterior.

[FAAO]

Boas Pedro,

 

Do aqua, como sabes, gosto menos.

Não consigo deixar de pensar no layout anterior.

 

Tens de esquecer o layout anterior, sempre que tiveres saudades vês as fotos

Este ainda irá sofrer alguns ajustes consoante vai ganhando volume. Tenho algumas alterações previstas para o lado esquerdo, definitivamente não gosto do efeito da Alternanthera... Acho que vou ocupar aquele local com algo diferente. Apenas ainda não decidi de qual destas plantas usar:

- Hygrophila polysperma 'Rosanervig' (Fazer uma moita e algum contraste com o verde do musgo)

- Hydrocotyle leucocephala (Folha mais arredondada e verde, mantenho o formato de folha redonda e semelhante ao lado direito das Nymphaeas)

- Cryptocoryne wendtii 'Mi Oya' ou Cryptocoryne crispatula var. balansae (Aspecto mais selvagem e criar menos simetria de aspecto de folha, comparativamente com o lado direito)

 

Vamos ver por qual das plantas opto!!!

 

Abraço,

 

Filipe Oliveira

[André Silvestre]

Boas Filipe!

 

Belas fotos como sempre e as solhas parecem ter recuperado bem.

 

O que me salta à vista neste layout ( não, não são os discos ) é o musgo nos troncos: está espectacular para um aquário de discos!

 

Quanto às futuras plantas, eu sugiro a Cryptocoryne crispatula var. balansae pois fica muito bem em aquários grandes e vai dar aquele efeito de " cortina rendilhada" atrás dos troncos. Contraste bem com os troncos cheios de musgo uma vez que a planta tem um verde mais escuro, adicionada à própria forma rendilhada da planta que gosto bastante.

 

A " Rosanervig" também não deve ficar mal, preenchendo-te melhor o espaço atrás dos troncos e criando o contraste que já referiste... Mas, em fertilização líquida, vai puxar mais que a Crypto, já para não falar em podas.

 

Qualquer que seja a escolha, não te esqueças depois das fotos. Estou curioso para ver como fica.

 

Abraço

[FAAO]

Boas,

 

Acabei por fazer umas ligeiras alterações ao layout, pouca coisa mas acho que ficará bem diferente assim que a flora compôr o layout.

Para já estou a adorar o efeito da Nymphaea Lotus do lado direito, por isso achei que seria melhor adicionar mais uns bolbos pelo áqua.

No lado esquerdo no meio do tronco irá nascer uma Nymphaea Lotus Tiger e a Hydrocotyle leucocephala para fazer algum contraste com o musgo e quebrar um pouco todo o verde dominante deste áqua. a Hydrocotyle leucocephala tem um verde mais claro que o do musgo e acho que contrastará muito bem com a Nymphaea; visto também ser uma planta de folha redonda e de crescer da mesma forma que a Nymphaea, projectando-se para a superficie do áqua.

Plantei também em redor do trondo do lado esquerdo algumas Cryptocorynes (Red Spec. e walkeri "lutea"), já lá tinha a brown e está a crescer muito bem. Para acabar o "ramalhete", plantei também umas Cyperus helferi na parte de trás do lado esquerdo, substituindo as antigas Alternanthera reineckii ''lilacina'' ('Purple') que sinceramente não gostei nada da planta.

 

 

E então que tal, melhorou ou continua na mesma?

 

E é tudo... brevemente (2 semanas) coloco mais alguns habitantes, os Red Alenquer que estão em quarentena no 120L.

 

Abraço,

 

Filipe Oliveira

[Windrider]

E então que tal, melhorou ou continua na mesma?

Vá, pronto, melhorou qualquer coisinha.

Eu adoro as Lotus.

Tinha duas no meu antigo 180l e ando a pensar metê-las outra vez no grande.

Não estou a ver é como.

A considerar...

[Jatbas]

Se melhorou, andas a brincar

 

A meu ver o lado direito esta fabuloso, a lotus veio dar um contraste e um volume que não existia. Agora já sabes, não deixes isso chegar à tona senão não a seguras mais.

Quanto as solhas, perdão , discus, estão 5 estrelas

[FAAO]

Boas,

Tinha duas no meu antigo 180l e ando a pensar metê-las outra vez no grande.

Não estou a ver é como.

No meio daqueles 2 grandes calhaus ficava a matar!!!

 

Agora já sabes, não deixes isso chegar à tona senão não a seguras mais.

Mas a intenção é mesmo essa... que chegue á tona!!!

Quero sombra para os discos e se tudo correr dentro do planeado, haja tesoura para podar os restantes pés que crescerem

 

Abraço,

 

Filipe Oliveira

[Jatbas]

Sendo assim já nada digo

 

quer dizer, se tiveres ai varias plantas podes sempre deixar crescer umas e outras manter pequenas dá é trabalho

[jonasguindaste]

Olá Filipe.

Só acho que tens aí um problema...

Há vários relatos aqui pelo fórum que contam situações em que o pessoal chega a casa e tem os Discus no chão...

 

Pelo que tenho percebido e observado umas travas francesas costumam resolver o problema, pois eles saltam normalmente junto aos vidros.

Já consideraste colocar, já que tapar está fora de questão devido à calha?

 

Abraço!

Editado Julho 2, 2007 por jonasguindaste

[FAAO]

Olá Filipe.

Só acho que tens aí um problema...

Há vários relatos aqui pelo fórum que contam situações em que o pessoal chega a casa e tem os Discus no chão...

 

Pelo que tenho percebido e observado umas travas francesas costumam resolver o problema, pois eles saltam normalmente junto aos vidros.

Já consideraste colocar, já que tapar está fora de questão devido à calha?

 

Abraço!

Boas,

 

Estamos a falar de algumas excepções á regra e não uma situação em geral. Já tive aqui 8 discos que infelizmente apenas resistiram 3... e mais nem preciso dizer porque a história já foi aqui contada...

Acredito e espero que tal situação não aconteça, neste momento tenho os Red Alenquer na cozinha e não nos privamos de ter uma vida normal.

Já tiveram as suas corridas, já tiveram direito ás medalhas de mau comportamento... mas mais barulho e movimento é impossível! Tenho uma pequena televisão a 20cm do áqua, armários por cima, de lado... o puto a subir a um pequeno banco e a espreitar para o áqua... enfim; posso dizer que quando vierem para a sala estarão em paz e sossego.

A única coisa que me devo preocupar é tirar os ramirezis deste áqua porque são bastante territoriais. Antes os discos andavam neste áqua com bastante tranquilidade e desde que os tirei do 120L para meter os Red Alenquer, têm feito a vida dos discos um pouco stressante... mas nada que os faça assustar, apenas limitam território.

Ainda hoje estive a falar com o Aquaben sobre o assunto, ele também me falou das tais travessas á francesa e de alguns discos terem esse comportamento. Mas que seria uma excepção á regra e não um caso geral. O que tenho feito para evitar que os discos andem muito á superfície é manter um caudal razoável de circulação de água de ambos os lados, fazem circular a água em forma de circulo e evita que eles subam demasiado.

Mas vamos pensar em positivo, afinal todos os áquas de discos são tapados? Todos têm travessas? Claro que não!

Posso até estar enganado e até podem saltar do áqua... mas o comportamento dos meus até ver é estatelarem-se nos vidros laterais. Têm o mesmo comportamento que os actuais habitantes do 240L. Em caso de susto é cada um para o seu lado em linha recta ou simplesmente atiram-se para o chão e fingem-se de mortos. Acabam por se ferir nos troncos ou pedras existentes, mas nada que não sarem em 3 dias... se saltarem do áqua, espero estar por casa para os apanhar!!! Ah.. uma vez que saltam a 1ª vez o melhor é tapar o áqua, porque não vão desistir...

 

Bem, esta situação só está a ser debatida porque o Disco Fire Red do William saltou do áqua... caso contrário não estariamos aqui com este problema!!

 

Esperemos que seja apenas um caso isolado!!!

 

Abraço,

 

Filipe Oliveira

Editado Julho 2, 2007 por FAAO