Jorge V. Gonçalves Publicado: Agosto 10, 2006 Publicado: Agosto 10, 2006 Boas. Venho tentar dar a minha opinião pois pelo que li á ai uma grande confusão cá vai! Para mim os balastros são meros limitadores de intensidade portanto se tens um balastro de 65w ele só debitará os 65w nem mais nem menos se a corrente for de 220v continuará a ser de 220v se colocares lâmpadas abaixo dos 65w poderás ter o azar de ela queimar ou durar muito menos que o normal e como está ai dito continuarás a consumir 65w na mesma e se a lâmpada for de potencia superior pode não arrancar e ficar só a piscar. Se estiver enganado agradeço a correcção. :D Citar
zé miguel Publicado: Agosto 10, 2006 Publicado: Agosto 10, 2006 Boas a todos, bem de tudo o que aqui se diz alguma coisa deve ser verdade! Quem discorda da informação que eu dei não está a discordar da minha opinião, está a discordar de senhores que se chamam Amper, Volt, Watt e alguns mais que descobriram esta coisa maravilhosa que se chama electricidade, e que me fascina desde miudo, e que me levou a seguir a profissão de electricista. Já agora tanto sábio que por aqui anda, alguem me sabe explicar o que é a potencia (Watt) de uma lampada? Só mais uma coisa, escrevam sempre Watt, Volt, Amper com maiuscula no inicio e no singular, è que são os nomes de pessoas e devem ser escritos assim. Desculpem o discurso. Até... Zé Miguel Citar
Luís Fortunato Publicado: Agosto 10, 2006 Publicado: Agosto 10, 2006 Olá. Já agora... escreve-se Ampere... que o nome do senhor leva "e" no final. Volt não é nome de ninguém... o nome do cientista italiano era Alessandro Volta. A unidade é em honra a ele, mas quando dizes que é um nome de um cientista, está errado. James Watt não teve nada a ver com electricidade, mas sim com a máquina a vapor. As unidades em extenso são escritas com minúsculas, excepto se são graus Celsius. Os símbolos das unidades, esses sim, no caso de ser o nome de uma pessoa, a primeira letra é maíscula. 2 A = dois amperes, e não dois Amperes... Quando escritas em extenso, as unidades são pluralizadas (no caso de ser necessário, é óbvio). Mas adiante... Já agora tanto sábio que por aqui anda, alguem me sabe explicar o que é a potencia (Watt) de uma lampada? Potência, a grandeza física, é a Energia consumida/produzida por unidade de tempo... Agora se é igual ao que está impresso na lâmpada, aí não te sei responder... mas que eu saiba não. Pois a única energia consumida, e depois produzida pela lâmpada, não é somente sobre a forma luminosa, mas também sobre forma de calor... deve haver mais... E como deves saber, bem melhor que eu, é óbvio, depende do estado da lâmpada, temperatura ambiente, etc... O que quero dizer, é que se por ventura a lâmpada gastar x watts para dar luz, gasta também y watts sobre a forma de aquecimento... agora se o x são os watts correspondentes à lâmpada, não te sei esclarecer. Cumprimentos Luís Fortunato PS: Acho que quando esses senhores viveram, ainda não existiam lâmpadas... acho que não estamos a discordar deles... mas sim de ti. Citar Não respondo a dúvidas por MP... Se querem ajuda, coloquem as vossas questões no Fórum para ficarem para a posterioridade. Assim, alguém que tenha a mesma dúvida no futuro fica com ela esclarecida usando apenas a Pesquisa.
Jorge V. Gonçalves Publicado: Agosto 10, 2006 Publicado: Agosto 10, 2006 Mais uma vez. Aqui vai: http://www.feiradeciencias.com.br/sala14/14_19.asp Citar
Just_me Publicado: Agosto 10, 2006 Publicado: Agosto 10, 2006 Já agora tanto sábio que por aqui anda, alguem me sabe explicar o que é a potencia (Watt) de uma lampada? quando dizes a potência de uma lampada estás a ser generalista, e não pode ser respondido linearmente. Assim a potência de uma lampada incandescente é quanto ela vai consumir se for ligada directamente á rede. No entanto a lãmpada pode consumir menos se a tensão aplicada aos terminais não for aquela que se usa na rede para que foi desenhada. No caso de lampadas de descarga, a potência da lampada é a potência para a qual o sistema que vai fazer a entrega de energia á lampada, deve ser dimensionado. Já que a lampada só por si não tem capacidade de ajuste de potência, porque a passagem de corrente através de um gás ionizado funciona como uma resistencia variavel negativa... quanto mais potência é entregue mais baixa a resistência do gás, aumentando a temperatura do plasma no interior da lâmpada, o que leva ao seu enegrecimento prematuro, porque os fosforos de revestimento se queimam mais depressa deixando de poder transformar os ultra-violetas gerados no plasma em radiação visivel. e já agora...o primeiro a ver as lampadas foi mesmo o Edison. Citar Tantas plantas, tantos peixes, tantas possibilidades... tão poucos aquários! - Me
DavidBugnet Publicado: Agosto 11, 2006 Publicado: Agosto 11, 2006 Não me levem a mal, mas fazem tempestade num copo d'agua, para simplesmente explicar uma informação, muitas 'suspeitas' são colocadas e não tem um pingo de verdade prática, eu hein, vamos dar mais atenção as respostas e comprações, principalmente hipoteticas, aqui tem gente procurando aprender, principalmente no que diz respeito a investir uns trocos em lampadas ou reatores, pra achar que vai queima-los em instantes ! Citar
p_g_almeida Publicado: Agosto 11, 2006 Publicado: Agosto 11, 2006 Reparem que eu a nível de electrónica não quero ensinar o pai-nosso a ninguém pois não sou electricista. A simples analogia de corrente que faço é pensar num tubo que tem capacidade de receber 36L/h de água ligado a uma bomba que emite 65 L/h. Pode tudo correr bem mas ao meu ver alguma coisa vai ceder… Os entendidos que me expliquem se esta analogia é correcta ou não... Citar
Rs232Killer Publicado: Agosto 11, 2006 Publicado: Agosto 11, 2006 Boas Penso que esta questão já tenha sido respondida correctamente pelo Zé Miguel e António Leite ?? Só me baralham a cabeça com watts volts e mais volts, com tanta volta já estou tonto Liga as lâmpadas, se queimarem antes do tempo foi por que deram mais luz do que deviam o que é bom de certa forma. :D "as plantas vão agradeçer" Abraço Filipe Lee Citar
Babo Publicado: Agosto 11, 2006 Publicado: Agosto 11, 2006 Reparem que eu a nível de electrónica não quero ensinar o pai-nosso a ninguém pois não sou electricista. A simples analogia de corrente que faço é pensar num tubo que tem capacidade de receber 36L/h de água ligado a uma bomba que emite 65 L/h. Pode tudo correr bem mas ao meu ver alguma coisa vai ceder…Os entendidos que me expliquem se esta analogia é correcta ou não... É a mais correcta E a lampada quase de certeza que vai acender mas de 36w para um balastro de 65w a 10h por dia um mês é capaz ser o limite de vida da lampada e 8 dias a eficácia. Agora que nunca vai ter a eficacia para que foi desenhada... Citar Anti-Canon lol
Tiaago Publicado: Agosto 11, 2006 Autor Publicado: Agosto 11, 2006 Eu estou tentado a experimentar até porque os balastros são oferecidos. Mas o mesmo não se passa com as lampadas. Posso experimentar com as de 4000K que são baratas, mas as de 8000K/10000K já começa a pesar um pouco na carteira. De qualquer modo o meu pai tem uma loja de materiais eléctricos e como vou passar lá o fim de semana vou ver se arranjo lá alguma coisa para 36W e assim já não tenho duvidas e fica 36/36W. Não estava à espera de tanta discussão!! Pensei obter uma resposta mais linear!! Mas depois de tudo o que li aqui, embora gostasse de testar os de 65W, fico mais inclinado para por tudo "como deve ser" e não me preocupar mais com o assunto! No inicio da proxima semana já dou novidades!! :D obrigado a todos pelas respostas!! e nao vale a pena chatearem-se por causa duns balastros... eh eh eh Citar
zé miguel Publicado: Agosto 11, 2006 Publicado: Agosto 11, 2006 Boas a todos, Luis tu percebes do assunto, só tenho pena de não teres sido meu professor de electrotecnia! É que quando por força do habito escrevia as grandesas como tu dizes os professores por e simplesmente consideravam toda a resposta errada! Bem mas cada um sabe de si, eu tentei ajudar! Penso que todos os outros tambem, só que quando se confunde potencia com energia... Façam como entederem, eu disse o que apredi, estudei electricidade, sou tecnico responsavel por instalações electricas inscrito na D.G.E. e trabalho nisto todos os dias, mas ainda tenho muito que apreder... Foi bom bom este tópico, pois fiquei a saber de quem posso tirar conclusões quando, sobre outros assuntos, surgem opiniões contraditorias! Sobre electricidade nada mais digo, se precisarem de um electricista os meus prestimos custam 11€/hora mais deslocação, he! he! Até... Citar
Tiaago Publicado: Agosto 11, 2006 Autor Publicado: Agosto 11, 2006 Eu também sou técnico de instalações eléctricas e todos os dias trabalho com electricidade mas não com parte de iluminação ou habitacional, estou mais virado para industria (processos). Mas balastros, por acaso foi algo que os prof's nunca se lembraram de falar. Como não tinha a certeza decidi perguntar. Não quero que ponham em causa os vossos conhecimentos!! Pela minha ideia pensei que o balastro fosse como um transformador, mas ainda bem que perguntei porque estava errado tal como disseram ai em cima. E vale mais perguntar do que fazer asneira!! Obrigado de novo a todos. Citar
ric-santos Publicado: Agosto 11, 2006 Publicado: Agosto 11, 2006 Oi ! ..... De qualquer modo o meu pai tem uma loja de materiais eléctricos e como vou passar lá o fim de semana vou ver se arranjo lá alguma coisa para 36W e assim já não tenho duvidas e fica 36/36W. ...... Aí está uma boa, se calhar até, a melhor solução. ..... Fica bem e depois dá noticias ..... Citar Cumprimentos Ricardo
José Marcelino Silva Publicado: Agosto 11, 2006 Publicado: Agosto 11, 2006 De qualquer modo o meu pai tem uma loja de materiais eléctricos e como vou passar lá o fim de semana vou ver se arranjo lá alguma coisa para 36W e assim já não tenho duvidas e fica 36/36W. :D Sem dúvida essa é a melhor opção. Citar
DavidBugnet Publicado: Agosto 11, 2006 Publicado: Agosto 11, 2006 Liga as lâmpadas, se queimarem antes do tempo foi por que deram mais luz do que deviam o que é bom de certa forma. :D "as plantas vão agradeçer" Abraço Filipe Lee e as algas tambem, se fosse assim ! como eu ja disse antes, as lampadas vão ligar mais rapidamente, vão ter menor vida util, se era pra durarem 3 anos, vão durar 2, ou 1 1/2, mas lampadas de aquario se trocam com 6 meses de uso aproximadamente isso não é problema. esqueça comparar agua com potencia watts, não tem relação alguma um balde com uma lampada, voce poderia comparar com potencia sonora, seu som tem 200Watts e vc não precisa usar todos eles, voce pode ter um motor com 200cv mas não precisa sair com potencia total cada vez que abrir o semaforo, isso é mais comparavel, a exemplo hipotetico ! Citar
Just_me Publicado: Agosto 11, 2006 Publicado: Agosto 11, 2006 como eu ja disse antes, as lampadas vão ligar mais rapidamente, vão ter menor vida util, se era pra durarem 3 anos, vão durar 2, ou 1 1/2, mas lampadas de aquario se trocam com 6 meses de uso aproximadamente isso não é problema. Se a vida útil é menor, a degradação do espectro também é mais rápida a perda de eficiencia tambem é mais rápida, resultado, em vez de teres de trocar de 6 em 6 meses terás de trocar de 2 em 2... para manteres a mesma qualidade de iluminação. Liga as lâmpadas, se queimarem antes do tempo foi por que deram mais luz do que deviam o que é bom de certa forma dão mais luz, mas gastam muito mais electricidade... Boas a todos, Luis tu percebes do assunto, só tenho pena de não teres sido meu professor de electrotecnia! É que quando por força do habito escrevia as grandesas como tu dizes os professores por e simplesmente consideravam toda a resposta errada! Eu punha em causa então a qualidade dos professores, se nem sabem como se escrevem as unidades no sistema internacional de unidades... já agora energia é apenas uma medida da potência ao longo do tempo, nao é assim tão diferente, e potência é em W e energia em Wh ou Ws, mas realmente nao vi ninguem a fazer essa confusão, toda a gente falou em W, e potência da lampada... Citar Tantas plantas, tantos peixes, tantas possibilidades... tão poucos aquários! - Me
zé miguel Publicado: Agosto 11, 2006 Publicado: Agosto 11, 2006 Boas, sim sim... Vocês sabem disto! Tou lixado!!! Já que estamos aqui para aprender, e eu já admiti que tinha muito que aprender, dava-me um certo jeito que me explicassem o funcionamento de uma lampada flourescente. Sem ironias, é que se eu estou errado, e admito que possa estar, agradeço a explicação. Enquanto isso não vou colocar ninguem em causa, muito menos os meus antigos professores. Fico á espera, e desde já agradeço a quem ajudar. Até... Zé Miguel Citar
Jorge V. Gonçalves Publicado: Agosto 11, 2006 Publicado: Agosto 11, 2006 Mais uma vez. Aqui vai: http://www.feiradeciencias.com.br/sala14/14_19.asp Citar
zé miguel Publicado: Agosto 11, 2006 Publicado: Agosto 11, 2006 Boas, apesar do portugues não ser o melhor, consegue-se perceber. Agora que conclusões tiram? Eu já tinha dito que nada mais dizia sobre electricidade, por isso um unico comentario "tudo como dantes..." Não vale a pena perder mais tempo. Até... Zé Miguel Citar
Luís Fortunato Publicado: Agosto 12, 2006 Publicado: Agosto 12, 2006 Olá. Boas a todos, Luis tu percebes do assunto, só tenho pena de não teres sido meu professor de electrotecnia! É que quando por força do habito escrevia as grandesas como tu dizes os professores por e simplesmente consideravam toda a resposta errada! Coitadinho... então já percebi... A culpa não é tua. É dos teus antigos professores. http://www.bipm.org/en/si/base_units/ Penso que todos os outros tambem, só que quando se confunde potencia com energia... Quem? Eu? Deves andar a ver muito mal... ou então os teus antigos professores não te ensinaram a ler bem... esqueça comparar agua com potencia watts, não tem relação alguma um balde com uma lampada, voce poderia comparar com potencia sonora, seu som tem 200Watts e vc não precisa usar todos eles, voce pode ter um motor com 200cv mas não precisa sair com potencia total cada vez que abrir o semaforo, isso é mais comparavel, a exemplo hipotetico ! Não sei se aí no Brasil também usam este termo... mas já ouviste falar em analogia? :D Cumprimentos Luís Fortunato Citar Não respondo a dúvidas por MP... Se querem ajuda, coloquem as vossas questões no Fórum para ficarem para a posterioridade. Assim, alguém que tenha a mesma dúvida no futuro fica com ela esclarecida usando apenas a Pesquisa.
zé miguel Publicado: Agosto 12, 2006 Publicado: Agosto 12, 2006 Boas, é por éstas e por outras... Eu ainda não chamei coitadinho a ninguem, e sim foi o Luis que disse "potencia é a energia consumida/produzida por unidade de tempo", quando é precisamente o contrário. Verifico tambem que os professores de agora tambem devem ensinar a falta de educação. Eu tratei toda a gente com educação, admiti que poderia estar errado, só pedi que me explicassem. Em troca recebo "coitadinho" e etc. Já perdi muito tempo com "criancices", estou aqui para ensinar o que sei e aprender o que não sei não para isto! Se voltarem a ser mal educados, responderei com este tópico, mas se o vosso problema é terem sempre razão, OK. têm rezão! Zé Miguel Citar
José Marcelino Silva Publicado: Agosto 12, 2006 Publicado: Agosto 12, 2006 ... dava-me um certo jeito que me explicassem o funcionamento de uma lampada flourescente. Sem ironias, é que se eu estou errado, e admito que possa estar, agradeço a explicação... http://en.wikipedia.org/wiki/Fluorescent_l...es_of_operation http://www.feiradeciencias.com.br/sala14/14_19.asp Citar
Luís Fortunato Publicado: Agosto 12, 2006 Publicado: Agosto 12, 2006 Se tu não sabes que watt = joule.s^-1 o problema é teu... Se watt é a unidade de potência, joule é a unidade de energia e segundo é a unidade tempo... Enfim... E já agora, ninguém está a ser mal educado. Se achas que chamar-te coitadinho é ser mal criado... Cumprimentos Luís Fortunato Citar Não respondo a dúvidas por MP... Se querem ajuda, coloquem as vossas questões no Fórum para ficarem para a posterioridade. Assim, alguém que tenha a mesma dúvida no futuro fica com ela esclarecida usando apenas a Pesquisa.
Rs232Killer Publicado: Agosto 12, 2006 Publicado: Agosto 12, 2006 Boas a todos Após retiro "espiritual" Foi necessário o fazer porque estava a ficar confuso, não porque as pessoas estejam erradas ou certas mas porque existe uma divergência tal, que já estava todo trocado, watts volts potencias S.Is credenciados etc. etc. Bem contudo isto os teste: Balastro de 8W e lâmpada de 18w: Cheiro estranho do balastro, lâmpada algo fraca com dificuldades em acender e os dedos após 2min não ficam em cima do balastro. Balastro de 30w e lâmpada de 18W: Nada de cheiros estranhos no balastro, quem ficou quente foi a lâmpada e a sua luminosidade foi aumentada. Conclusão: Eu estava errado. Comprem balastro de acordo com as lâmpadas a utilizar! Ou Divirtam-se com os resultados (podem sempre estrelar ovos ou criar algas) Obrigado por tão enriquecedor tópico ( sem ironias, na realidade fez-me aprender) Abraço Filipe Lee Citar
Babo Publicado: Agosto 12, 2006 Publicado: Agosto 12, 2006 Boas Rs232Killer, já fiquei mais descansado! Mas digo-te que é de Homem saber reconhecer... Citar Anti-Canon lol
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