Intoxicação por Amonia/nitritos/nitratos

[Artur Jorge]

Boas!

 

Li algures que as moleculas resultantes do metabolismo do azoto, vulgo amonia, nitritos e nitratos, são tóxicas porque se combinam com a hemoglobina dos peixes afectando desse modo a respiração celular.

Em primeiro lugar gostava de saber se o que li é verdade e em segundo se para além das medidas já aqui largamente expostas como TPA's e outras, se a oxigenoterapia poderá ter um efeito benéfico na recuperação de peixes com intoxicação por estes compostos...

[Luís Fortunato]

Olá.

 

Li algures que as moleculas resultantes do metabolismo do azoto, vulgo amonia, nitritos e nitratos, são tóxicas porque se combinam com a hemoglobina dos peixes afectando desse modo a respiração celular.

Em primeiro lugar gostava de saber se o que li é verdade e em segundo se para além das medidas já aqui largamente expostas como TPA's e outras, se a oxigenoterapia poderá ter um efeito benéfico na recuperação de peixes com intoxicação por estes compostos...

Quando li isto... deixaste-me a pensar :D E fui pesquisar... aliás, nunca ninguém sabe tudo, e passamos a vida a aprender.

 

Pelo pouco que li, a amónia e os nitratos não fazem nada à hemoglobina...

Os nitritos sim podem-se coordenar à hemoglobina, tornando-a menos "reactiva" com o O2, diminuindo drasticamente o transporte deste no organismo dos animais, originando eventualmente a morte por falta de O2.

 

A Amónia por si só, nunca poderia coordenar-se à hemoglobina... se a hemoglobina tem afinidade por elementos mais electronegativos (Oxigénio), creio que seja difícil a amónia (em pH dos animais) coordenar-se a esta.

 

O Nitrato, não faz mal... o problema é que além de outros bichinhos da flora intestinal, etc..., há umas bactérias que conseguem reduzir os nitratos a nitrito. E pelos que li, quando os nitratos estão altos, estas bactérias trabalham muito bem Ou seja, é quase o mesmo que tudo o que tivermos de nitratos a serem transformados em nitritos... insane

 

Soluções? TPA!!!

Oxigenares a água não vai retirar estes compostos da água... quanto muito vai ajudar a metabolizar a amónia e os nitritos a nitratos...

Mas como o oxigénio que está no interior da água não é o mesmo que nos peixes, por melhor oxigenada a água, essas tais bactérias conseguirão sempre reduzir o nitrato a nitrito... e já estão dentro do peixe e tudo

 

Mas já agora... o que queres dizer com oxigenoterapia? Há terapias com Oxigénio (fototerapia dinâmica), mas acho que não são aplicáveis a peixes

 

Cumprimentos

Luís Fortunato

[Artur Jorge]

Quando falei na oxigenoterapia estava a referir a uma forma de injectar ar em grande quantidade (tendo atenção a outros parâmetros tais como o ph) no aqua já que injectar o2 num aqua deve ficar relativamente caro... Obviamente que quando pensei neste tipo de terapeutica foi apenas numa forma integrada com outras técnicas de remoção de produtos nitrogenados (como as TPA's) e nunca isolada. Sendo assim, pelo que dizes penso que poderá salvar alguns peixes, pois ao aumentar a saturação de O2 na água leva a maior afinidade entre a hemoglobina e a molécula de O2, quebrando a ligação com os nitritos.

Em medicina utiliza-se uma técnica idêntica em intoxicações com CO...

[Luís Fortunato]

Olá de novo.

 

Obviamente que quando pensei neste tipo de terapeutica foi apenas numa forma integrada com outras técnicas de remoção de produtos nitrogenados (como as TPA's) e nunca isolada.

Tal como já disse em cima, injectar ar/mesmo oxigénio molecular na água, não vai remover produtos oxigenados da água... quanto muito ajuda as bactérias nitrificantes a oxidarem a amónia e os nitritos.

 

Sendo assim, pelo que dizes penso que poderá salvar alguns peixes, pois ao aumentar a saturação de O2 na água leva a maior afinidade entre a hemoglobina e a molécula de O2, quebrando a ligação com os nitritos.

Não podes pensar assim...

A coordenação do Oxigénio molecular (O2) ou do Monóxido de Carbono (CO), é relativamente lábil... óbvio que o CO coordena-se melhor...

O que os nitritos fazem, é de certa forma, modificar a molécula... transformam a hemoglobina em methemoglobin (não traduzi para português).

Compreendo que possa ser complicado de explicar... envolve alguma química inorgânica e bio-inorgânica pelo caminho...

Deixa ver se arranjo uma analogia, suficiente elucidativa...

 

Imagina a hemoglobina como um balão cheio de ar. O Oxigénio é calor (ar quente), o Monóxido de Carbono é Frio (ar frio), e o nitrito é fogo (chama)...

Ao colocares o balão em contacto com os ares quente e frio, a sua estrutura vai ser alterada, se bem que é uma transformação reversível... ou seja, consoante as condições a que submetas o balão posteriormente, ele vai ser capaz de lidar com ar frio e quente...

Mas se por ventura colocares o balão em contacto com a chama, a hemoglobina transforma-se em algo que não é reversível Por acaso a methemoglobin, supostamente até consegue transportar O2, mas tem uma afinidade por este, muitas vezes inferior à da hemoglobina...

 

Em medicina utiliza-se uma técnica idêntica em intoxicações com CO...

Sim... mas como já expliquei, o CO apesar de se coordenar mais eficazmente que o O2, é relativamente lábil. E como é um equilíbrio, se alterarmos as fracções dos substractos substancialmente, conseguimos aumentar a concentração de Hemoglobina coordenada com O2 (HbO2) e não com CO (HbCO).

 

Já agora como curiosidade, em concentrações certas, o CO e o CH2Cl2 (Diclorometano) têm efeitos analgésicos para o corpo...

 

Cumprimentos

Luís Fortunato