barman_dani Publicado: Maio 28, 2008 Publicado: Maio 28, 2008 É melhor isto que disse ou um difusor de madeira? Boas é certo que a opção de reator é mais eficaz e disolve muito melhor o Co2, o difusor de madeira é bem mais simples e pratico mas em termos de disolução é não é tão eficaz, tudo depende o que realmete se pretende e os recursos de que se dispoem....
Carlos Neto Publicado: Maio 28, 2008 Publicado: Maio 28, 2008 (editado) Boas é certo que a opção de reator é mais eficaz e disolve muito melhor o Co2, o difusor de madeira é bem mais simples e pratico mas em termos de disolução é não é tão eficaz, tudo depende o que realmete se pretende e os recursos de que se dispoem.... Obrigado pelo esclarecimento... banana rock Já tive a tentar fazer umas geringonças, ligando à saída do filtro interno, etc. E um difusor de vidro? Será o melhor? Funciona bem num CO2 DIY? Editado Maio 28, 2008 por carlosolavoneto O meu aquário comunitário
andrecardoso Publicado: Maio 28, 2008 Publicado: Maio 28, 2008 O que estou a pensar fazer é um reactor externo com um difusor de vidro inserido dentro do proprio reactor! Níveis aceitaveis de nutrientes Fe - Ferro 0.25 até 0.7 ppm K - Potássio 20 até 30 ppm NO3 - Nitratos 5 até 10 ppm Mg - Magnésio 45 até 50 ppm PO4 - Fosfato 0.5 até 1 ppm
barman_dani Publicado: Maio 28, 2008 Publicado: Maio 28, 2008 Obrigado pelo esclarecimento... banana rock Já tive a tentar fazer umas geringonças, ligando à saída do filtro interno, etc. E um difusor de vidro? Será o melhor? Funciona bem num CO2 DIY? O difusor de vidro por norma não funciona muito bem com co2 diy pois este não tem pressão dita constante e por norma entre o difusor de vidro e o de madeira para co2 diy é preferivel o de madeira.
Fernando Freire Publicado: Maio 28, 2008 Publicado: Maio 28, 2008 Obrigado pelo esclarecimento... banana rock Já tive a tentar fazer umas geringonças, ligando à saída do filtro interno, etc. E um difusor de vidro? Será o melhor? Funciona bem num CO2 DIY? O Reactor funciona é na Entrada para o Filtro. Uma vez que a água desce e o gás sobe... mesmo que entre algum gás para dentro do filtro, a quantidade nunca será grande para desferrar o filtro ou mesmo fazer barulho. A dificuldade mesmo é colocar a entrada da mangueira do Co2 dentro do reactor... "It has to start somewhere, it has to start sometime, what better place than here? What better time than now?"
Carlos Neto Publicado: Maio 28, 2008 Publicado: Maio 28, 2008 (editado) O difusor de vidro por norma não funciona muito bem com co2 diy pois este não tem pressão dita constante e por norma entre o difusor de vidro e o de madeira para co2 diy é preferivel o de madeira. Pois é... Tb era essa a minha ideia. Hoje fui a uma loja de peixes especializada, e falei com o dono. Ele disse que os de madeira deitavam muitas bolhas pequenas, mas não as dissolviam. Já os de vidro, ele disse ser o indicado. Inclusivé mostrou-me um catálogo com fotos de um concurso de aquários conhecido, onde um aquário premiado tinha CO2 DIY e com o difusor de vidro, da marca elos. Era este que ele me disse que ia receber, não sabe quando. Editado Junho 7, 2008 por Carlos Neto O meu aquário comunitário
Hugo R. Silva Publicado: Maio 28, 2008 Publicado: Maio 28, 2008 O Reactor funciona é na Entrada para o Filtro. Uma vez que a água desce e o gás sobe... mesmo que entre algum gás para dentro do filtro, a quantidade nunca será grande para desferrar o filtro ou mesmo fazer barulho. A dificuldade mesmo é colocar a entrada da mangueira do Co2 dentro do reactor... Sempre li e ouvi que o reactor de CO2 é na saída do filtro agora deixaste-me baralhado Fernando. A entrada do CO2, não pode ser colocada antes da entrada do reactor? Alguns dos meus aquários (shrimps)
andrecardoso Publicado: Maio 28, 2008 Publicado: Maio 28, 2008 Sempre li e ouvi que o reactor de CO2 é na saída do filtro agora deixaste-me baralhado Fernando. A entrada do CO2, não pode ser colocada antes da entrada do reactor? Tambem sou da mesma opiniao. Alias.. as bacterias do filtro nao serão prejudicadas por esta introdução de dióxido de carbono antes do filtro? Níveis aceitaveis de nutrientes Fe - Ferro 0.25 até 0.7 ppm K - Potássio 20 até 30 ppm NO3 - Nitratos 5 até 10 ppm Mg - Magnésio 45 até 50 ppm PO4 - Fosfato 0.5 até 1 ppm
Fernando Freire Publicado: Maio 28, 2008 Publicado: Maio 28, 2008 nao vejo a vantagem de ser colocado na saida do filtro... ora vejamos: Na entrada para o filtro: Água desce, Dióxido de carbono sobe, cria-se um turbilhão com praticamente o único CO2 que entra para o filtro ir completamente diluído. Obviamente nada é perfeito, logo algumas bolhinhas entrarão no filtro, mas nunca o suficiente para fazer qualquer tipo de mal ao filtro. O CO2 nunca vai sair do reactor (para o aquário) por cima, uma vez que o caudal do filtro terá uma "força" suficiente para o manter dentro do reactor. Na Saída do filtro: Água sobe, Dióxido de carbono também. Não confio muito na capacidade das Bioballs serem capazes de desfazer por completo a bolha de CO2. Só vendo a funcionar, mas a 1ª hipótese (que proponho) parece mais viável e com mais sentido... "It has to start somewhere, it has to start sometime, what better place than here? What better time than now?"
Hugo R. Silva Publicado: Maio 28, 2008 Publicado: Maio 28, 2008 nao vejo a vantagem de ser colocado na saida do filtro... ora vejamos: Na entrada para o filtro: Água desce, Dióxido de carbono sobe, cria-se um turbilhão com praticamente o único CO2 que entra para o filtro ir completamente diluído. Obviamente nada é perfeito, logo algumas bolhinhas entrarão no filtro, mas nunca o suficiente para fazer qualquer tipo de mal ao filtro. O CO2 nunca vai sair do reactor (para o aquário) por cima, uma vez que o caudal do filtro terá uma "força" suficiente para o manter dentro do reactor. Na Saída do filtro: Água sobe, Dióxido de carbono também. Não confio muito na capacidade das Bioballs serem capazes de desfazer por completo a bolha de CO2. Só vendo a funcionar, mas a 1ª hipótese (que proponho) parece mais viável e com mais sentido... Teoricamente na entrada do filtro faz mais sentido, pois existirá mais turbilhão o que provocará maior dissolução de co2, o que sempre li foi o problema de acumular CO2 dentro do filtro, criar uma especie de bolsa de CO2 e acabar por lixar o rotor. Se o acumular de co2 dentro do filtro será o suficiente para o danificar? não faço ideia. Alguns dos meus aquários (shrimps)
Godlike Publicado: Maio 28, 2008 Publicado: Maio 28, 2008 Teoricamente na entrada do filtro faz mais sentido, pois existirá mais turbilhão o que provocará maior dissolução de co2, o que sempre li foi o problema de acumular CO2 dentro do filtro, criar uma especie de bolsa de CO2 e acabar por lixar o rotor. Se o acumular de co2 dentro do filtro será o suficiente para o danificar? não faço ideia. Boas, não desfazendo o teu pensamento, mas o atrito do fluxo de água vs CO2, será de tal forma, que se chegarem bolhas ao rotor, serão praticamente micro.. De qualquer forma basta ficar atentos ao barulho do filtro, pois este quando acumula O2 faz mais barulho fácil de perceber.. Eu já vi sistemas desses a funcionar na entrada do filtro e nunca ouvi referençia ao dito barulho ou mesmo danificar o rotor.. Mas tem piada que este fim de semana vou montar o meu! depois digo alguma coisa! CUMPS Cumps
Fernando Freire Publicado: Maio 28, 2008 Publicado: Maio 28, 2008 (editado) Exactamente, o acumular de CO2 dentro do filtro nunca será grande o suficiente para causar danos. Obviamente estamos a falar de reactores para aquários com litragem superior a 200L (parece-me que os reactores são realmente viáveis nestes casos) e o filtro, por exemplo, um 2217 (parece-me uma realidade) que faz 1000L/h, ou seja (se a matemática não falha), 0,2L a cada segundo, se tiverem 2 a 3 bolhas por segundo (e estou a esticar-me, uma vez que o CO2 é praticamente todo aproveitado, não havendo perdas como nos "difusores tradicionais", nunca me parece que haverá problemas de acumular de CO2 no rotor do filtro. Agora peço atenção a uma coisa. Vi num aquário, que sinceramente não me lembro de quem, em que tinha a mangueira do CO2 a entrar directamente na entrada do filtro. Isto sim pode causar danos ao filtro uma vez que o CO2 entra directamente par ao filtro. Mas com o reactor, uma vez que há um turbilhão de Água VS CO2 se entrar CO2 para dentro do filtro será certamente sempre pouquíssimo. Cumprimentos, Editado Maio 29, 2008 por Fernando Freire "It has to start somewhere, it has to start sometime, what better place than here? What better time than now?"
Hugo R. Silva Publicado: Maio 29, 2008 Publicado: Maio 29, 2008 Exactamente, o acumular de CO2 dentro do filtro nunca será grande o suficiente para causar danos. Obviamente não estamos a falar de reactores para aquários com litragem superior a 200L (parece-me que os reactores são realmente viáveis nestes casos) e o filtro, por exemplo, um 2217 (parece-me uma realidade) que faz 1000L/h, ou seja (se a matemática não falha), 0,2L a cada segundo, se tiverem 2 a 3 bolhas por segundo (e estou a esticar-me, uma vez que o CO2 é praticamente todo aproveitado, não havendo perdas como nos "difusores tradicionais", nunca me parece que haverá problemas de acumular de CO2 no rotor do filtro. Agora peço atenção a uma coisa. Vi num aquário, que sinceramente não me lembro de quem, em que tinha a mangueira do CO2 a entrar directamente na entrada do filtro. Isto sim pode causar danos ao filtro uma vez que o CO2 entra directamente par ao filtro. Mas com o reactor, uma vez que há um turbilhão de Água VS CO2 se entrar CO2 para dentro do filtro será certamente sempre pouquíssimo. Cumprimentos, Boas, o mais certo é teres razão. Já agora como indicas que estás a falar de reactores para aquários com litragem até 200l, o que aconselhas para maiores? Alguns dos meus aquários (shrimps)
rui kid Publicado: Maio 29, 2008 Publicado: Maio 29, 2008 Boas é certo que a opção de reator é mais eficaz e disolve muito melhor o Co2, o difusor de madeira é bem mais simples e pratico mas em termos de disolução é não é tão eficaz, tudo depende o que realmete se pretende e os recursos de que se dispoem.... Tens razão depende do que se pretende. Eu preferi um reactor externo porque: - estou convencido que o indice de dissolução é mais elevado, logo os custos serão mais reduzidos (o meu aqua tem mais de 500l); - são menos tubos dentro do aquário ; - saíu-me muito barato (como disse ficou tudo por 9,50 euros), embora seja necessário um pouco de imaginação e tempo para montar a coisa. O Reactor funciona é na Entrada para o Filtro. Uma vez que a água desce e o gás sobe... mesmo que entre algum gás para dentro do filtro, a quantidade nunca será grande para desferrar o filtro ou mesmo fazer barulho. A dificuldade mesmo é colocar a entrada da mangueira do Co2 dentro do reactor... Pelo que, sei não é mesmo aconselhado colocar a injecção de CO2 na entrada do filtro por duas razões: - Existe o risco de acumular ar dentro do filtro e rebentar com o rotor (mesmo que esse risco seja reduzido) - No filtro existem bactérias e inserindo CO2 pode destabilizar o ecossistema e matar as bactérias nao vejo a vantagem de ser colocado na saida do filtro... ora vejamos: Na entrada para o filtro: Água desce, Dióxido de carbono sobe, cria-se um turbilhão com praticamente o único CO2 que entra para o filtro ir completamente diluído. Obviamente nada é perfeito, logo algumas bolhinhas entrarão no filtro, mas nunca o suficiente para fazer qualquer tipo de mal ao filtro. O CO2 nunca vai sair do reactor (para o aquário) por cima, uma vez que o caudal do filtro terá uma "força" suficiente para o manter dentro do reactor. Na Saída do filtro: Água sobe, Dióxido de carbono também. Não confio muito na capacidade das Bioballs serem capazes de desfazer por completo a bolha de CO2. Só vendo a funcionar, mas a 1ª hipótese (que proponho) parece mais viável e com mais sentido... Não é inteiramente verdade. Eu montei o reactor externo no sentido descendente. Isto é, na saída do filtro montei uma curva e a água desce para o reactor. No final do reactor coloquei outra curva e a água volta a subir para o aquário. Assim a água empurra as bolhas para baixo e não para cima. Se acharem necessário posso colocar umas fotos do sistema montado.
Hugo R. Silva Publicado: Maio 29, 2008 Publicado: Maio 29, 2008 Tens razão depende do que se pretende. Eu preferi um reactor externo porque: - estou convencido que o indice de dissolução é mais elevado, logo os custos serão mais reduzidos (o meu aqua tem mais de 500l); - são menos tubos dentro do aquário ; - saíu-me muito barato (como disse ficou tudo por 9,50 euros), embora seja necessário um pouco de imaginação e tempo para montar a coisa. Pelo que, sei não é mesmo aconselhado colocar a injecção de CO2 na entrada do filtro por duas razões: - Existe o risco de acumular ar dentro do filtro e rebentar com o rotor (mesmo que esse risco seja reduzido) - No filtro existem bactérias e inserindo CO2 pode destabilizar o ecossistema e matar as bactérias Não é inteiramente verdade. Eu montei o reactor externo no sentido descendente. Isto é, na saída do filtro montei uma curva e a água desce para o reactor. No final do reactor coloquei outra curva e a água volta a subir para o aquário. Assim a água empurra as bolhas para baixo e não para cima. Se acharem necessário posso colocar umas fotos do sistema montado. Força, mostra lá isso (até pelo preço pode valer a pena). Alguns dos meus aquários (shrimps)
Fernando Freire Publicado: Maio 29, 2008 Publicado: Maio 29, 2008 Boas, o mais certo é teres razão. Já agora como indicas que estás a falar de reactores para aquários com litragem até 200l, o que aconselhas para maiores? Peço desculpa... Aconselho reactores externos para aquários superiores a 200L. Vou já corrigir o erro, banana rock Pelo que, sei não é mesmo aconselhado colocar a injecção de CO2 na entrada do filtro por duas razões:- Existe o risco de acumular ar dentro do filtro e rebentar com o rotor (mesmo que esse risco seja reduzido) - No filtro existem bactérias e inserindo CO2 pode destabilizar o ecossistema e matar as bactérias Repito que aconselho para aquários com mais de 200L, e assim sendo tens um filtro potente. Logo a possível acumulação de CO2 no aquário será decerto mínima ou mesmo inexistente. Como tal, nunca terás um ambiente no filtro diferente ao do aquário em si. Assim sendo as tuas preocupações, na minha opinião, não irão acontecer. Não é inteiramente verdade. Eu montei o reactor externo no sentido descendente. Isto é, na saída do filtro montei uma curva e a água desce para o reactor. No final do reactor coloquei outra curva e a água volta a subir para o aquário. Assim a água empurra as bolhas para baixo e não para cima.Se acharem necessário posso colocar umas fotos do sistema montado. Percebi perfeitamente, mas só me parece que estás a retirar caudal ao filtro com curvas e afins na saída deste. Poupavas se o colocasses na entrada do filtro. "It has to start somewhere, it has to start sometime, what better place than here? What better time than now?"
rui kid Publicado: Maio 29, 2008 Publicado: Maio 29, 2008 ...Percebi perfeitamente, mas só me parece que estás a retirar caudal ao filtro com curvas e afins na saída deste. Poupavas se o colocasses na entrada do filtro. No meu caso não é filtro, mas SUMP com tampa. Seu sei que estou a retirar caudal, mas na verdade também é uma vantagem para mim. Neste momento tenho uma bomba a 2000l/h que remeche muito a água, por isso tenho de arranjar maneira de a estrangular um pouco. De qualquer forma penso que da forma que tenho as curvas não me retiram muito caudal. As curvas não são de 90º, mas sim com mangueira curvada. Penso que quando colocar as fotos se esclarerão muitas dúvidas. Só tenho esclarecer que o aquário ainda não está com água, ainda estou a trabalhar no hardscape. Mas já esteve cheio para detetar fugas e outros problemas eventuais.
Bruno M. Martins Publicado: Setembro 1, 2008 Publicado: Setembro 1, 2008 (editado) boas.... tenho la um aqua pequeno que tou a pensar em aumentar de tamanho e de tipo de peixes, nesse aqua tenho la um filtro interno, que dps não vou precisar dele, este filtra por esposa (dakela preta) e por fibra de vidro, a esponja fica por baixo e a fibra de vidro por cima dentro de uma caixa, o filtro tem ai uns 15cm de altura e uns 2 ou 3 cm de largura, a minha ideia era utilizar esse filtro para o aqua grande que futuramente vou comprar visto que tou em obras la em casa, o que tava a pensar era no sitio onde a agua passa para o filtro, tapar a maior parte destas ranhuras e colocar la o tubo dentro da esponja a meio desta (vou colocar outro filtro no aqua grande, claro, esta ideia era para dissolver o co2), entrava la alguma agua mas não muita e dps o co2 e a agua misturavam-se na esponja e dissolvia-se mais na fibra de vidro, e passava pela turbina que fica por cima do agua, será que resultava? so ainda não fiz isso por ter la ainda uns peixes dentro do aqua, mas dps digo como fica.... não sei se fui util mas ainda sou um bocado "maçarico" nisto..... Editado Setembro 1, 2008 por Sok
calibraturbo Publicado: Outubro 28, 2008 Publicado: Outubro 28, 2008 acabei hoje de montar o reactor externo como mostram em cima, espero dentro de 1 dia ou 2 no maximo estar a funcionar, ha mais novidades do comportamento do reactor, é mesmo eficaz???
Ricardo.Fonseca Publicado: Outubro 29, 2008 Publicado: Outubro 29, 2008 Eu estou extremamente satisfeito c o meu. A eficácia de dissolução de CO2 na água é de quse 100% - quase... Obrigado p partilharem este DIY. Ricardo ShrimpRoom 31 aquas de Invertebrados Discus comunitário 950lts ------------------------------------------------------------------------------------------------------- De momento não poderei responder atempadamente a MPs, grato pela compreensão.
rui kid Publicado: Outubro 29, 2008 Publicado: Outubro 29, 2008 (editado) O meu também está a funcionar a 100% no aqua de 500l reais. Ainda não tenho o CO2 pressurisado, mas com duas garrafas de DIY estou com quantidades muito boas de CO2 dissolvido. Ainda tem a vantagem de não se verem tuos e bolhinas dentro do aqua. Ainda ponderei em montar um reactor maior (arrangei uns belos planos), mas parece que este vai chegar. EDIT: Parece que também consegui dismistificar a ideia que não é possível ter um plantado com SUMP. Por enquanto está tudo às mil maravilhas (para além das algas iniciais da praxe). Editado Outubro 29, 2008 por rui kid
FAAO Publicado: Outubro 31, 2008 Publicado: Outubro 31, 2008 Boas, Eu acho que se colocarem o reactor na entrada do filtro a dissolução de co2 será maior, mas... Por acaso alguém sabe o porquê de se ter um filtro aberto sempre que desligado mais que 2 horas ou quando não tem água em circulação? Pois é... as bactérias do filtro precisam de oxigenação! Se colocarem o reactor externo na entrada do filtro e no caso de uma fuga ou excesso de co2, além de queimarem o rotor do fitro acabam por ter um desiquilibrio bacteriano! Mesmo que o CO2 não seja totalmente aproveitado, coloquem-no na saída e nunca na entrada... Lembro-me de um caso em que o spacecowboy usou um filtro para fazer a dissolução de co2 e resultado foi o desiquilibrio e por sua vez... água turva. Cuidado com as engenhocas porque por vezes os azares acontecem e não se sabe porquê! Filipe Oliveira
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