Reef iluminado SÓ com T5

[Nuno Mendes]

http://www.reefcentral.com/forums/showthre...threadid=700454

 

Sim é verdade o aquário do link acima só tem T5 como iluminação! E como vêm está minadoo de SPS's...

Isto dá que pensar

 

Ele diz que até consegue melhor crescimento do que com HQI mas isso é sempre muito relativo.

Contudo acho que ninguém discorda que é um aqua LINDÍSSIMO...

[Luis Rosa]

Pelo que sei desse aquário. tinha HQI's.... agora é que mudou para as T5.....

 

E as HQI passaram para os tanques de frags....

 

Cumps

[Diogo Lopes]

Olá,

 

Pelo que sei desse aquário. tinha HQI's.... agora é que mudou para as T5.....

 

E as HQI passaram para os tanques de frags....

 

:D :D :D :D

 

Oh Luis!!!!! Isso fui eu que disse a meter-me com o pessoal que venera as T5!!!!!

 

Gostava de referir algo muito mais importante que a iluminação - este aquário não tem sump!!!

 

Abraço,

Diogo

[Rui Ferreira de Almeida]

Este aquário tem corais extraordinariamente belos . No entanto as cores não parecem reais . Gostava de o ver ao vivo. Dá a ideia de haver muita tecnica fotográfica por trás destas cores. Nós sabemos claro que as fotos são sempre melhores em termos de cores do que a realidade. Isto é verdade quer quando se fotografam aquários quer quando se faz fotografia subaquática. Existem muitos promenores e cores que nós não conseguimos " ver " ao vivo. Experimente ver uma garoupa C. miniata em mergulho ou numa foto...

Eu não percebo nada de fotografia mas já vi muitos corais em aquários e em mergulho. Não quero com isto desmerecer o aquário até porque o acho excelente. E tanto acredito nas T5 como nas HQI para manter e fazer crescer SPS . Gosto é da combinação das 2 por uma questão puramente estética.

Cump.

Rui

[Luis Rosa]

Epá nem me apercebi... apenas li o comentário....

 

Mas poderia ter HQI's acho que algumas cores são um pouco "artificiais" mas é um excelente reef....

 

 

Cumps

[Nuno Mendes]

Pois, de facto depende se as fotos fojem muito das cores reais mas´parace ser um reef muito saudável, lá está ainda por cima sem sump...

Postei este tópico porque havia pessoal que duvidava ou queria provas da possibilidade de montar reefs só com T5, eu próprio estava um pouco séptico em relação ao crescimento e coloração dos corais. Claro que o melhor é sermos nós próprios a testar isso em casa mas se à partida soubermos se vale a pena, tanto melhor.

[Duarte Conceição]

Atenção que a coloração dos corais neste caso, segundo o próprio autor, não provém apenas das T5.

 

Há que ler o post na reefcentral e ver a catrefada de aditivos que ele utiliza. Utiliza o método de Bailing e além disso utiliza também adição de bactérias para controlo de nitratos e fosfatos.

 

 

Additions:

 

Daily:

Phytoplankton (DT's)

ZEOstart2 (Korallenzucht)

Amino acids (Korallenzucht)

Coral Vitalizer (Korallenzucht)

Trace elements (element mix/strontium mix/iodine mix of QFI)

 

Weekly:

Amino acids/vitamins (Prodibio)

 

every 14 days:

 

Bacteria (Prodibio)

Bacteria food (Prodibio)

 

Para verem a coloração "real" dos corais o melhor mesmo é verem o vídeo.

 

Independemente da espetacularidade do aquário e da saúde dos corais, penso que prefiro a 2ª fotografia à primeira...Pode ser do meu monitor, mas reparem bem nas diferenças. No entanto os parâmetros de exposição e as diferenças de post-processing também podem ter alguma influência.

 

 

 

Cumps

DC

[Hugo RSF]

Esta questão das T5 Vs. HQI já foi subejamente discutida aqui no forum, contudo ainda nunca vi nada concreto. É um assunto que me interessa bastante porque ainda não decidi o que colocar no meu aquário.

 

Porque é que as T5 são melhores que as HQI ou vice-versa? Ou de outra forma, quais as vantagens de usar T5 em vez de HQI, já que o mais "normal" é usar-se HQI?

 

Claro está que não vale a pena entrar por aspectos estéticos, já que eles são tão subjectivos como cada um de nós. Refiro-me a dados técnico/práticos do género:

 

- T5 é mais barato na aquisição?

- Gasta menos electricidade que HQI?

- Faz melhor aos corais?

 

Alguém manda mais um tronco para a fogueira?

[PauloMarinheiro]

Hugo, eu defendo uma conjugação das duas, não acredito que uma seja substancialmente melhor que a outra, havendo resultados óptimos com cada um delas e com a mistura das duas.

Eu pessoalmente não gosto de tudo com T5, dá um aspecto pouco natural, aliás revela-se nas fotos acima, parecem corais artificiais, não se vê esse quadro no habitat natural...

 

Cumprimentos,

Paulo Marinheiro

[Hugo RSF]

Hugo, eu defendo uma conjugação das duas, não acredito que uma seja substancialmente melhor que a outra, havendo resultados óptimos com cada um delas e com a mistura das duas.  

Eu pessoalmente não gosto de tudo com T5, dá um aspecto pouco natural, aliás revela-se nas fotos acima, parecem corais artificiais, não se vê esse quadro no habitat natural...

 

O ser ou não natural, é subjectivo. Há quem diga isso, há quem diga o contrário. Quero algo concreto!

 

Por exemplo porque é que preferes uma conjugação das duas? Porque uma tem coisas que a outra não tem, e vice-versa, certo? Quais?

[PauloMarinheiro]

Hugo não acho que seja subjectivo a naturalidade do aquário, estou a pôr como termo de comparação o habitat natural, fazendo mergulho apercebes-te de como a luz entra na água, a coloração que provoca, o efeito que produz nos animais, é essa naturalidade a que me refiro.

Admito que alguém possa preferir um outro aspecto que não o mais aproximado com a natureza.

Sublinho o que disse à pouco hugo, já vi muitos aquários, já testemunhei muitas conversas, vi o começo do uso de T5s em vários aquarios, já as vi conjugadas com hqis, e digo que não acho que uma seja melhor do que a outra.

A T5s acaba sempre por sair quase ao mesmo preço, porque tens de colocar bastantes para teres uma iluminação adequada, gastarão menos mas exigem uma substituição de seis em seis meses, dão-te uma iluminação menos focalizada, tornando o aquário mais homogéneo do ponto de visto da luminosidade (é esta parte que eu não gosto e chamei pouco natural), produzem menos calor, mas não deverá ser de todo um problema inultrapassável e não tenho a opinião que a luz é de melhor qualidade. Do ponto de vista técnico não acredito que seja uma mais valia optar por uma ou por outra, nem acredito que os corais reagam melhor a uma que a outra, é uma questão de equilíbrio.

Eu dei-te a sugestão das duas, porque acho uma opção equilibrada a todos os níveis, incluindo o estético.

 

Cumprimentos,

Paulo Marinheiro

[PauloMarinheiro]

A luz actinica das T5s por exemplo, é de muita qualidade, dependendo também da lâmpada obviamente.

[Just_me]

Em termos técnicos, as HQI com balastro/reactânica electronica são mais eficientes que as T5 com balastro electronico.

 

Em termos de tempo de substituição devem ser equivalentes ja que as T5 com balastro electronico teem muito menor degradação do espectro permitindo perfeitamente um tempo de substituição das lampadas de 1-1.5 anos.

 

Em termos de qualidade de luz, ou seja, em relação ao espectro são perfeitamente equivalentes apesar de existirem HQI concebidas especialmente para aquariofilia e com ratings em K que nao existem nas T5 (apesar de serem perfeitamente faziveis)

 

Se fazem melhor ou pior aos corais, penso que seja perfeitamente indiferente, já que as algas fotossinteticas são muito adaptaveis, e a coloração tem a sua grande parte devida aos pigmentos de regulação e protecção luminosa e portanto dependentes do espectro.

 

As T5 por terem uma maior area de dissipação e principalmente por serem baseadas em plasmas frios e re-emissão por fosforos e portanto terem menos emissão de infravermelhos, aquecem menos o aquario do que as HQI.

 

E para mim a grande vantagem das T5 é a sua iluminação uniforme que nao deixa pontos menos iluminados. (ainda agora montei um aquario bastante grande sem sal e vou recomendar a substituição das HQI para T5 por uma questão estética da iluminação)

[PauloMarinheiro]

Just_me, os pontos menos iluminados são na maioria dos casos úteis, para colocar corais de menos exigência luminosa, de resto, em quase todas as tuas observações, foi o que eu disse, usas-te epenas uma linguagem mais técnica.

Apenas discordo, do tempo útil que referes para as T5, nas lâmpadas de 10000k principalmente, o espectro degrada-se com maior rapidez do que aquela que referes, claro que a exigência de cada um para com o seu aquário varia. :D

 

Cumprimentos,

Paulo Marinheiro

[Hugo RSF]

Hugo não acho que seja subjectivo a naturalidade do aquário, estou a pôr como termo de comparação o habitat natural, fazendo mergulho apercebes-te de como a luz entra na água, a coloração que provoca, o efeito que produz nos animais, é essa naturalidade a que me refiro.

É subjectio porque nem toda gente gosta dessa naturalidade. Há pessoa, por exemplo, que usam fundo negro no aquário quando ele não é nada natural. Nem mergulhando de noite se nota esse negro. Quantas pessoas, por exemplo, têm corais que nunca se encontram num espaço tão pequeno no seu habita natural? E peixes? A naturalidade é subjectiva neste aspecto.

 

 

dão-te uma iluminação menos focalizada, tornando o aquário mais homogéneo do ponto de visto da luminosidade (é esta parte que eu não gosto e chamei pouco natural), produzem menos calor,

Ora aqui estão 2 razões objectivas.

 

Que as T5 são mais "abrangentes" na difusão da luz, é evidente para todos. Que produzem menos calor também é claro para todos, penso eu.

 

A T5s acaba sempre por sair quase ao mesmo preço, porque tens de colocar bastantes para teres uma iluminação adequada, gastarão menos mas exigem uma substituição de seis em seis meses

Este é o ponto que esteve por trás deste meu post, confesso . Tenho ideia que o pensamento generalizado (em PT) acredita que as soluções T5 saem mais baratas que as HQI. Isto já vem dos plantados...

 

E nota-se nos salgados também. A começar por este tipo de posts que mostram alguma surpresa por haver aquários excepcionais só com T5 (aliás aqui o "só" revela quase muito ).

 

Julgo não estar muito longe da verdade se disser que efectivamente a única diferença significativa se prende com a já referida dissipação da luz. Se isso é melhor ou pior, mais bonito ou mais feio, é subjectivo. Vai de cada um! :D

[PauloMarinheiro]

Concordo em absoluto .

Excepção feita na colocação de T5 actinicas, porque na minha opinião não existe nenhuma outra de melhor qualidade.

 

 

 

Cumprimentos,

Paulo Marinheiro

[Hugo RSF]

Sim claro, estamos a falar de luz "principal" não de actínicas.

 

Eu por acaso tenho PC actínicas, mas confesso que T5 são melhores, neste campo.

[João M Monteiro]

Boas,

 

Em termos de custos, ainda temos que distinguir os custos de aquisição dos custos de manutenção.

 

Quanto ao custo de aquisição, acredito que os valores sejam equivalentes, considerando o nº de lâmpadas T5 necessárias para chegar a 1 HQI. Diria mesmo que, nesta altura, até pode ser mais barata a HQI. Os preços mais baratos que encontrei foram: foco de HQI 150 a € 80 vs calha de 2x80 T5 a € 130.

 

Quanto ao custo de manutenção (consumo), lembro-me de me terem dito que o balastro de uma HQI consome muito mais que o de 1 calha T5, o que tem impacto mensal significativo.

 

Não me recordo exactamente da proporção e talvez fosse importante (para as contas) que quem o saiba diga de sua justiça.

[Hugo RSF]

balastro de uma HQI

 

Normalmente os balastros das HQI são electromagnéticos. Aliás, nunca vi nenhuma calha "de marca" com balastros electrónicos. Se as T5 têm balastros electrónicos, temos de comprar balastros electrónicos nos 2 casos.

 

E posso dizer por experiência própria que a diferença de um balastro electrónico para um electromagnético em HQI é considerável, no que ao consumo diz respeito!

[João M Monteiro]

É isso !

[Pedro Pacheco]

Olá

 

Se são melhores ou piores não sei, quem os resultados apresentados são muito melhores, não há duvida.

Quanto a questão dos gastos, eu acho que sai mais barato as T5.

Partindo do principio que são necessárias 6 lâmpadas brancas e 2 actinicas T5 para iluminar um aquário "normal" (150x60x60) e sendo o preço de cada lâmpada branca 14,5€ e das actinicas 26,56€ isto dá um valor total de 140,12€. Segundo dizem é necessário mudar as lâmpadas de 6 em 6 meses dá um total por ano de 280,24€

Como também devem saber as HQI’s se tiverem um Kelvin superior a 10000 perder 60% em 6 meses, mas como ninguém (ou quase) muda a HQI de 6 em 6 meses, vamos partir do princípio que só são alteradas de ano a ano. Cada lâmpada HQI de boa qualidade fica por 115€, como é normal serem duas são 230€ por ano só as HQI’s. Se tivermos 2 T5 actinicas são mais 53,12€, 230+53,12=283,12€.

A diferença de preço é quase nula, mas o consumo eléctrico é muito diferente. Se a tudo isto ainda contabilizarmos que não é necessário ter um chiller por causa do aquecimento que as HQI’s proposição, então a diferença é enorme.

Não se pode também esquecer que a distribuição de luz com as lâmpadas T5 é muito mais uniforme do que com as HQI, evitando assim "pontos mortos" com luz mais fraca...

 

Os preços apresentados não são nacionais.

Abraço

Pedro Pacheco

[João M Monteiro]

Pedro,

 

1.Nao esquecer o investimento inicial em calhas ou focos

2. O custo das lâmpadas HQI parece-me um bocadinho inflaccionado.

[Hugo RSF]

Se a tudo isto ainda contabilizarmos que não é necessário ter um chiller por causa do aquecimento que as HQI’s proposição, então a diferença é enorme.

Quer-me parecer que isto não é um afcto assim tão relevante, já que há soluções para conseguir anular o aquecimento de uma HQI até ao ponto do calor que uma T5 emite.

 

Não se pode também esquecer que a distribuição de luz com as lâmpadas T5 é muito mais uniforme do que com as HQI, evitando assim "pontos mortos" com luz mais fraca...

É subjectivo. Tanto pode ser uma vantagem como uma desvantagem... :D

 

Só neste tópico já apareceram pessoas que gostam deste aspecto e outras que não gostam, por isso, é subjectivo!

[Pedro Pacheco]

2. O custo das lâmpadas HQI parece-me um bocadinho inflaccionado.

É o preço apresentado por uma loja nacional e tens que contar com a marca e qualidade da HQI.

Quer-me parecer que isto não é um afcto assim tão relevante, já que há soluções para conseguir anular o aquecimento de uma HQI até ao ponto do calor que uma T5 emite.

Ao colocares essas soluções não vais ter que contar com um acréscimo do consumo eléctrico que não é necessário com as T5?

É subjectivo. Tanto pode ser uma vantagem como uma desvantagem...

Para quem tem um aquário de recife com SPS's não vejo desvantagem nenhuma só vantagens

 

Abraço

Pedro Pacheco

[Hugo RSF]

Ao colocares essas soluções não vais ter que contar com um acréscimo do consumo eléctrico que não é necessário com as T5?

Estás a entrar por um campo particular e não genérico como queria que este debate fosse.

 

E se eu viver numa região onde o máximo de temperatura que tenho, não ultrapassa os 18º?

 

Isto são tudo questões subjectivas numa análise objectiva global dos benefícios/desvantagens de HQI Vs T5. Cada caso é um caso, claro está, agora o facto das T5 emitirem menos calor ao aquário não é uma vantagem objectiva genérica, até porque nem toda a gente tem esse problema (leia-se calor em excesso no aquário). :D

 

Para quem tem um aquário de recife com SPS's não vejo desvantagem nenhuma só vantagens  

O Paulo apresentou-te uma, por exemplo:

 

os pontos menos iluminados são na maioria dos casos úteis, para colocar corais de menos exigência luminosa

As T5 dão-te uma iluminação menos focalizada, tornando o aquário mais homogéneo do ponto de visto da luminosidade (é esta parte que eu não gosto)

 

Para ele é uma desvantagem, para ti é uma vantagem, logo, é um aspecto subjectivo a não ter em conta neste debate.