nfdc Publicado: Janeiro 20, 2006 Publicado: Janeiro 20, 2006 É a última vez que me pronuncio neste tópico. Pelos vistos, não é só inglês que as pessoas não percebem. Cito: "Quem é que tem um aquário em casa com supostos 50cms profundidade que já vão em 51.5cm?" Se tiver travas francesas, como grande parte dos aquários à venda, não. "Quem é que tem um aquário em casa em que o vidro como tu próprio disseste já parece a parabólica no Autodromo do Estoril ?" Já respondi na anterior. "Se estás tão seguro e tão confiante que isso tá bom como está e que a tua solução é a melhor, porque é que colocaste este tópico?" Coloquei neste tópico porque acho que 8mm de espessura não é o ideal para aquários da dimensão do meu. 10mm sim. "Andas fazer perder tempo as pessoas que te querem ajudar? Relê o teu tópico desde início, penso que até tu te vais rir do que disseste e das tuas atitudes." Vamos ser sérios e não estupidificar o tópico. Não me recordo de ter insultado ninguém ( essa de fazer perder tempo é interessante ), apenas discordo ( acho que ainda tenho esse direito ) de algumas opiniões aqui expressas. O teu amigo REGAL ( deve ser muito amigo pelos vistos ) deve achar que detém todo o conhecimento acerca de vidraria. Lamento, mas não tem. Agradeço a v/ ajuda ( desde que saibam falar com modos ) mas, quando acho que estão errados, eu não me calo. Não entrei agora na Aquariofilia. Há muitos anos meus amigos. "Se o membro REGAL disse o que disse é porque não se baseou somente no site que te indicou, apenas o referenciou, porque talvez a experiência que ele tem ou teve na montagem aquários seja impossível de ta incutir, porque cabeças como a tua só aprendem quando as desgraças acontecem Wink" Tanto quanto sei, um Forum serve para discutir e não para impor/incutir. A minha cabeçinha não te diz respeito. EM SUMA: O MEU AQUÁRIO NÃO TEM 51,5CM... TEM 50CM DE LARGURA... COM TRAVAS FRANCESAS... DURANTE QUATRO MESES MONITORIZEI DIARIAMENTE O VIDRO E ESTÁ RIGOROSAMENTE IGUAL AQUANDO O COMPREI. JÁ FOI MAIS DO QUE UM "ESPECIALISTA NA ARÉA DE VIDRARIA" VERIFICAR O DITO E TÊM-ME DITO QUE O VIDRO AGUENTA BEM. A PRENSA ESTÁ LÁ PORQUE AINDA NÃO COLEI BEM ( ENTENDA-SE ESPERAR ALGUNS DIAS PARA SECAR ) AS TRAVESSAS, QUE SÃO QUATRO COM 8MM DE ESPESSURA, DUAS COM 10CM DE LARGURA E OUTRAS DUAS COM 15CM. Parabens ET, pareces ser dos poucos que conseguem discutir sem insultar... O teu tem 12mm, logo não precisa de travas. O meu precisa como muitos outros. Quanto ao resto que disseste, vou pensar. Talvez tenhas razão. NÃO ME PRONUNCIO MAIS AQUI... Nuno Costa
Mário Ribeiro Publicado: Janeiro 20, 2006 Autor Publicado: Janeiro 20, 2006 Eu só estava a tentar centralizar informação num tópico. E deu nisto... Se quiserem ajudar e sem qualquer polémicas... Para um aquário de 120©x40(l)x50(a) que recomenda para a construção ? Muito Obrigado.
Regal Publicado: Janeiro 20, 2006 Publicado: Janeiro 20, 2006 Eu só estava a tentar centralizar informação num tópico. E deu nisto... Se quiserem ajudar e sem qualquer polémicas... Para um aquário de 120©x40(l)x50(a) que recomenda para a construção ? Muito Obrigado. 8 mm com travessas francesas! Está mais acima explicado!
ET Publicado: Janeiro 20, 2006 Publicado: Janeiro 20, 2006 Acho mesmo que o deverias fazer. Porque se os que o fizeram se responsabilizarem, coisa que sinceramente não acredito que façam, ficaras mais descansado. Se não poderá ganhar um tanque novo. Já agora e sabendo que nada mais dirás neste tópico, gostaria também de te dizer que se calhar as ditas travessas deveriam ter sido coladas com o tanque vazio, pois mesmo com a prensa o efeito não vai ser o mesmo. Eu gosto de uma boa discussão. É assim que aprendo mais qualquer coisa. Acho que todos aqui querem isso, apesar de alguns se exaltarem um pouco, mas tenho a firme certeza que não será por mal. Se precisares de alguma coisa, diz nem que seja por MP
Rafa best Publicado: Janeiro 20, 2006 Publicado: Janeiro 20, 2006 OI a todos! Num aquario de 80cm©*30(l)*40(a), de quanto deve ser a espessura do vidro? 6 mm? Já agora, desculpem a ignorancia , o que sao travessas francesas? bitelink vá lá... ao fim de um reset nada melhor que um ourito fácil... Rafael Paiva Cumps!!!
Regal Publicado: Janeiro 20, 2006 Publicado: Janeiro 20, 2006 OI a todos! Num aquario de 80cm©*30(l)*40(a), de quanto deve ser a espessura do vidro? 6 mm? Já agora, desculpem a ignorancia , o que sao travessas francesas? 6 mm com travessas francesas ou 8 mm sem travessas
Nuno Antunes Publicado: Janeiro 20, 2006 Publicado: Janeiro 20, 2006 Mário de facto é pena que o tópico tenha caído um bocado num bate boca e se perca o essencial. E o essencial neste caso é perceber a natureza das necessidades de espessura , de outra forma que não seja o empirismo ou tabelas pré- definidas. Fiquei muito desiludido com o site que o nfdc apresentou aqui. Realmente pela conversa parecia uma coisa muito boa, mas depois falhou estrondosamente no essencial, ou seja nas formulas apresentadas. Pessoalmente uso para o calculo das espessuras um conjunto de formulas que encontrei num site espanhol e que transcrevo para aqui para ficarem de referência. Assim a espessura do vidro do aquário depende de 2 factores fundamentais, a pressão e a área de contacto e pode ser calculado um valor a partir destas duas grandezas. Segundo o site a pressão exercida por uma coluna de água depende da altura da coluna e do chamado peso especifico da água (um pouco a ideia que temos... quanto maior o peso, mais pressão é exercida) O peso especifico da água doce a 28ºC é 9671,7 Kg/mt3 logo a pressão de uma coluna de água é dada por: Pressão = Peso específico x Altura Além da pressão temos a área de contacto dessa coluna que deve ser calculada segundo a maior área de vidro disponivel, normalmente o vidro da base ou o frontal/traseiro A área todos sabemos que é Area=Comprimento*Largura Segundo o mesmo site a espessura do vidro resulta de: SQRT(Área(m2)*pressão (Pascal)/72 ) O 72 é um coeficiente dado por normas internacionais (Segundo o método do DTU 39 (NF P 78-201-1 ) - fonte Saint gobain glass ) e é válido desde que a relação lado maior/lado menor seja <=3. No caso da relação lado maior/lado menor ser >3 então a formula a usar é diferente: Lado menor*SQRT(pressão (Pascal))/4,9 (estas formulas estão definidas na totalidade aqui: http://www.saint-gobain-glass.com/pg/b1011.asp ) Segundo o site espanhol estes são valores para vidro temperado, logo para vidro normal temos de aplicar um factor de 1,3 ao resultado final, dado que o vidro cozido é menos resistente que o temperado. Assim e para finalizar o calculo para o teu aquário (120*50*40) dará: Pressão : 9671,7 * 0,5 = 4835,85 Pascal Relação lado maior / lado menor : 120/40 = 3. Área : o maior vidro será o da frente (120*50) : 1,2*0,5 = 0,6m2 Espessura: SQRT(0,6*4835,85/72) = SQRT(40,29875) = 6,34 mm. aplicando o factor : 8,24mm - > 10mm Escolhendo os 8mm tens necessidade de travas francesas. No caso do aquário do nfdc (150*60*50) : Pressão: 9671,7* 0,6 = 5803,02 Pascal Relação lado maior/lado menor : 150/50 = 3 Área do maior vidro (150*60) = 0,9m2 Espessura= SQRT(0,9*5803,02/72) = SQRT(72,53775) = 8,51 mm Aplicando o factor : 11,07 mm -> 12mm Pode fazer com 10mm mas o travamento é essencial e a colagem idem. 12mm é o melhor. E pronto. Espero que estes calculos vos sejam uteis. Caso tenham curiosidade em calculos mais complexos o site que indico tem calculos especificos para vidros de aquário em diversas formas. A formula que indico aqui é geral para calculo de espessura de vidro, não é especifica para aquário. Nuno Antunes Mantenho: Tropheus brichardi ujiji "Katonga" Tropheus moorii Lufubu Apistogramma hongsloi
Rafa best Publicado: Janeiro 20, 2006 Publicado: Janeiro 20, 2006 Eu fiz as contas para um aquario de 80cm©*30(l)*40(a) e deu-me, ja com o factor de 1,3 aplicado, 4,6 cm, ou seja, uma espessura de 6cm sem travessas está boa! O que eu disse esta correcto ou estarei a fazer mal as contas? bitelink vá lá... ao fim de um reset nada melhor que um ourito fácil... Rafael Paiva Cumps!!!
Nuno Antunes Publicado: Janeiro 20, 2006 Publicado: Janeiro 20, 2006 Vejamos ... 80*30*40. No teu caso a pressão é 9671,7 * 0,4= 3868,68 pascal A relação lado maior/lado menor é 80/30 = 2,6( 6 ) logo usas a primeira formula A área do maior lado (80*40) será 0,8*0,4 = 0,32m2 Por fim o calculo directo da espessura dará : SQRT(0,32*3868,68/72) = 4,14658 mm Aplicando o factor de 1,3 : 5,39mm o que te leva para o vidro comercialmente disponivel acima -> 6mm. Portanto com 6mm já te safas Nuno Antunes Mantenho: Tropheus brichardi ujiji "Katonga" Tropheus moorii Lufubu Apistogramma hongsloi
Ricardo Pinto Publicado: Janeiro 23, 2006 Publicado: Janeiro 23, 2006 Vocês e as travessas :D ...dass... até dá arrepios. Depois montam aquários que parecem cabanas. Só ficam a faltar as telhas em cima.
Nuno Antunes Publicado: Janeiro 23, 2006 Publicado: Janeiro 23, 2006 Ó Ricardo há travessas e travessas Se for só o travamento ao longo de todo o aquário até se poupam uns cobres, pelo facto de não teres de investir na espessura acima de vidro, que normalmente importa em 50% a mais no preço de m2 de vidro, para já não falar do peso extra. O travamento transversal dá jeito para apoiar tampas e afins mas quando se quer apanhar um peixe com rede é o cabo dos trabalhos. Já o longitudinal não chateia nada. Mas telhas também se arranjam... tudo para que os nossos peixinhos se sintam confortáveis. Eu quero é ver quando é que montas a banheira dos tropheus! Isso é que era falar Nuno Antunes Mantenho: Tropheus brichardi ujiji "Katonga" Tropheus moorii Lufubu Apistogramma hongsloi
Paulo Castanheira Publicado: Fevereiro 23, 2006 Publicado: Fevereiro 23, 2006 Boa tarde; Espessura: SQRT(0,6*4835,85/72) = SQRT(40,29875) = 6,34 mm. Este e o calculo que nao percebo SQRT(40,29875) = 6,34 mm Podem-me explicar? Obrigado
MárioFoito Publicado: Fevereiro 23, 2006 Publicado: Fevereiro 23, 2006 Este e o calculo que não (palavra corrigida) percebo SQRT(40,29875) = 6,34 mm SQRT= Square root = raiz quadrada, era isto que não entendias?? Abraço
Paulo Castanheira Publicado: Fevereiro 23, 2006 Publicado: Fevereiro 23, 2006 :D Nem mais, obrigado Mario. Cumps
Paulo Castanheira Publicado: Fevereiro 23, 2006 Publicado: Fevereiro 23, 2006 Ja agora; pelos calculos e sem travessas num aqua de 100*45*45, a espessura de vidro sera de 8mm, ou aconselham 10mm? Cumps
TAZ Publicado: Fevereiro 24, 2006 Publicado: Fevereiro 24, 2006 Olha seguindo os calculos demonstrados atrás 8mm é suficiente porque: 100*45*45 Pressão-9671,7*0.45=4352.265 Pascal Area-1*0.45=0.45m^2 Lado maior/Lado menor-100/45=2.22(2)<3 logo usa-se SQRT(Área(m2)*pressão (Pascal)/72 ) 1.3 - Factor de correcção pelo tipo de vidro [sQRT(0.45*4352.265/72)]*1.3*1.3 5.21*1.3=6.78 Logo saltas para a espessura seguinte que é 8mm Espero ter ajudado "O Dificil está feito, o impossivel vamos tentar"
Just_me Publicado: Fevereiro 24, 2006 Publicado: Fevereiro 24, 2006 Em termos de resistência de vidro não tenho qualquer dúvida...mas até que ponto as travas não ajudam na resistência do silicone? Alguem tem alguma ideia da força que silicones usados em aquario (em média, ou especificos por marca) aguentam? Tantas plantas, tantos peixes, tantas possibilidades... tão poucos aquários! - Me
TAZ Publicado: Fevereiro 28, 2006 Publicado: Fevereiro 28, 2006 Olá a todos, Por acaso tambem sempre tive essa dúvida e já tentei descobrir e nunca achei nada que fosse esclarecedor.Inclusivamente ja estive a ver numa embalagem de silicone para aquarios(não me consigo lembrar da marca), por sinal bastante cara (um amigo comprou para montar um aquario de 60cm) e não havia referência absolutamente nenhuma a resistencia do silicone. Cumprimentos "O Dificil está feito, o impossivel vamos tentar"
Dream_in Publicado: Abril 11, 2006 Publicado: Abril 11, 2006 Olá Mário. O topico sobre a espessura dos vidros está muito elucidativo. Grande contribuição para o forum! Assim e para finalizar o calculo para o teu aquário (120*50*40) dará: Pressão : 9671,7 * 0,5 = 4835,85 Pascal Relação lado maior / lado menor : 120/40 = 3. Área : o maior vidro será o da frente (120*50) : 1,2*0,5 = 0,6m2 Espessura: SQRT(0,6*4835,85/72) = SQRT(40,29875) = 6,34 mm. aplicando o factor : 8,24mm - > 10mm quote] Percebi perfeitamente o cálculo até ao valor 40,29875 mas não cheguei aos 6.34 mm. Qual o significado da sigla SQRT? Cumprimentos Aquário nosso que estais no Céu, santificados sejam os vossos peixes, assim na água doce como na salgada...venha a nós o dinheiro p/a manutenção e perdoai-nos a nossa conta de electricidade...Amen
Ricardo C Sousa Publicado: Abril 11, 2006 Publicado: Abril 11, 2006 SQRT=square root=raiz quadrada Ricardo Sousa (ex-Ulmo) APC#147
hatchim Publicado: Abril 12, 2006 Publicado: Abril 12, 2006 A espessura do vidro ate pode ser a aconselhavel mas o rompimento também pode acontecer pela zona de colagem e nao só pelo partir do vidro o que me alegra se tenho um vidro inteiro e a água toda no chão? Por isso digo que se deve tomar muita atenção à zona da colagem eu faço sempre duas operações de colagem, nos topos numa 1ª operação e depois lateralmente pelo interior e muitas vezes coloco uma calha de aluminio rigido em todas as arestas do aquario tambem bem cheias com silicone sem descurar a espessura aconselhavel do vidro de boa qualidade (porq nao sou entendido em vidros mas nem todos os tipos de vidro tem a mesma qualidade) e umas travas no fundo que vao ficar por debaixo do areão também nao custa nada além das de topo para aquarios de grande litragem.
p_g_almeida Publicado: Abril 12, 2006 Publicado: Abril 12, 2006 Boas, Aproveito para colocar a minha primeira contribuição neste forum espectacular com um ficheiro em Excel para poupar trabalho ao user Nuno Antunes. Peguei nas formulas dele e passei-as para excel assim só terão que preencher a altura, largura e fundura para calcular a espessura do vidro. http://uploadhut.com/upload/157993.xls Agradeço que façam uns quantos testes para ver se não há falhas
Bytter Publicado: Abril 12, 2006 Publicado: Abril 12, 2006 Bem, para mim deu-me um aqua de 105x40x50 (c*l*a) um vidro de 8mm. Foi exactamente a mesma espessura que me deram quando pedi um orçamento numa loja de aquarios aqui no porto
joaodoliveira Publicado: Abril 13, 2006 Publicado: Abril 13, 2006 Também tens uma tabela aqui: http://faq.thekrib.com/pt/intro-tables.html Cumprimentos I want a bigger tank...
Bytter Publicado: Abril 13, 2006 Publicado: Abril 13, 2006 Nessa tabela já me dá 10mm... Assim já não sei por onde escolher
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