Mini Reef - 3 litros !!! (FOTOS 16-9-05)

[Luis Rosa]

Não deves saber o que é viver dentro de um carro........ eu e os meus peixes também não felizmente.....

 

 

 

Cumps

[Jpbp]

Olá a todos!

 

Deixo-vos mais algumas imagens da minha micro experiência. Já lá vão... deixem cá ver... cerca de 9 meses desde o inicio do aquário. Apesar do coro de protesto o que é certo é que esta tem sido sob todos os aspectos uma experiência positiva. Experiência que recomendo.

 

Vejamos porquê:

- verifica-se que o camarão inicialmente introduzido não só permanece vivo como cresceu

- a água apresenta-se sempre cristalina

- apesar da ausência de iluminação artificial os corais (palythoas) têm criado pequenos rebentos em redor dos botões maiores

- a alga coralinea tem cobrido cada vez mais rocha conforme se pode observar nestas fotos relativamente às fotos que foram colocadas neste forum anteriormente

- nunca apareceram vestigios de cianobacterias, nem diatomaceas, nem algas filamentosas, ou qualquer tipo de algas prejudiciais.

- os restantes seres vivos adicionados à alguns meses encontram-se igualmente bem: mini camarão Palaemon elegans, ofiuro, minicaracol, mini eremitas. A sua introdução não causou aparentemente qualquer desiquilibrio no sistema. Para além destes seres introduzi para experiência 2 pequenos frags de coral duro, uma ponta de uma acropora e um pequeno pedaço de um coral duro encrustante. Ambos permanecem vivos apesar de não apresentarem, pelo menos para já, sinais de crescimento

- a caleurpa vai crescendo lentamente

- chegaram a crescer esponjas nas rochas que introduzi

 

No meu aqua principal, que já tem uns anos, aonde tenho rocha viva, corais, invertebrados e peixes (actualmente um occelaris), e todo o equipamento tradicional (filtros, iluminação, skimmer, etc) a história não é tão feliz:

- um camarão peppermint introduzido na mesma altura do camarão que foi para o globo, desapareceu há alguns meses sem se perceber porquê

- a agua ganha uma certa tonalidade amarelada apesar das TPAs semanais e do carvão activado

- a alga coralinea parece que andou desaparecida durante alguns meses. começou agora a manifestar-se surgindo "aqui e ali"

- já tive este ano crises de cianobacterias, diatomaceas e algas filamentosas. Finalmente agora parecem ter abandonado completamente o aquário

- com as crises de algas citadas perdi alguns frags de corais duros, da mesma espécie dos que mantenho no aquário globo

- a caleurpa cresce muito mais rapidamente no aquário grande do que no globo de vidro

 

A conclusão para mim é obvia: um pequeno aquário sem qualquer equipamento pode ser um sistema muito estável

 

 

Experimentem. Peguem num pedaço de rocha viva relativamente limpa (sem esponjas, etc), metam-na num recipiente com água salgada e deixem-na ficar uns dias ou semanas. Depois digam-me o que aconteceu... Tenho a certeza que não vai acontecer nada... pura e simplesmente porque aquele sistema vai ficar rapidamente equilibrado!!

 

 

Fiquem bem

 

 

 

 

[Diogo Lopes]

Olá,

 

Desculpa-me mas não posso deixar de dizer que considero um absurdo (não sei se já o tinha dito antes, mas acredita que pensei muitas vezes).

 

Se não consegues manter o outro aqua em condições e por isso para te sentires realizado fizeste este penico, aí talvez, seja melhor reveres o teu conceito de aquariófilo e quem sabe tentares perceber o porquê das coisas não resultarem.

 

Sei que é uma experiência, mas acho que já dura à tempo demais e os seres vivos que confinas nesse espaço não merecem isso. Será que estamos todos errados... talvez não!

 

Abraço,

Diogo

[Jpbp]

Caro Diogo Lopes,

 

Não queria retomar novamente aquela discussão estúpida que acabou por se verificar já neste tópico, no entanto vou lembrar o que havias referido aqui em 22 de Julho deste ano:

 

"O que ambicionas não é de todo viável e nem vou dizer porquê! Parece-me tão lógico que estás consenado ao insucesso... "

 

Já que te podes considerar assim tão "expert", e tão bom aquariófilo, gostaria que, desta vez, nos dissesses porque é que afinal resultou, e porque é que resultou melhor que a maior parte dos aquários tradicionais que vão passando por este forum. À excepção do teu aqua, claro, e de mais alguns (poucos) "experts" que nunca tiveram ataques de algas, baixas ou qualquer outro problema .

 

Seria bom partilhar algumas ideias "desapaixonadas" em vez de mais e mais ideias preconcebidas... mais e mais do mesmo...

 

Cumprimentos

[Pedro Ferrer]

Bom dia JPBP

 

Considero que como experiencia deve ser gratificante, visot ter sido uma aposta ganha no que diz respeito a sua viabilidade e durabilidade.

 

No entanto, eu destestaria viver eternamente num apartamento. Numa altura em que a aquariofilia portuguesa esta a aumentar em termos de litragem por aquario, nao deixa de ser um contra-senso, mas tambem um ponto de referencia e de alerta para algum consumismo.

 

Acho que deves ser tu proprio a tentar perceber, visto que tambem se calhar nos falta alguma info acerca das condicoes totais do teu aquario, o factores que levaram ao teu sucesso.

 

So assim esta experiencia fara algum sentido. Primeiro que tudo deves ser tu a evoluir no teu know how e incentivar outros, mostrando que eventualmente um aqua salgado nao sera assim tao complicado, nem mesmo os custos serao assim tao desmesurados.

 

Penso que esta experiencia, mostra que qualquer habitat deve estar em equilibrio. De certeza que se continuares a acrescentar seres vivos ao teu aqua, este entrara em colapso.

 

Deveras no final desta experiencia, aprenderes a ser coerente, moderado, atento, confiante e tudo o mais em projectos pessoais e profissionais futuros.

 

Cumps

Pedro Ferrer

[Diogo Lopes]

Meu caro,

 

A questão é só uma - isso não é um aquário! O que chamas resultar? com 3 litros poderás dizer que tens um sistema equilibrado? Será que se fizeres testes em dois ou três dias consecutivos tens valores constantes ou perto disso?

 

Não sou contra aquários pequenos, mas acho que deve haver limites. Se não queres ter trabalho como referes inicialmente, então na minha opinião mais vale não teres aquários. Não estou a ironizar - ter um aquário dá trabalho, não há volta a dar. Uns mais, outros menos, mas todos dão o seu trabalho. Esse trabalho é a essência do hobbie e quem não o quer ter, pura e simplesmente não gosta do hobbie.

 

Já que te podes considerar assim tão "expert", e tão bom aquariófilo,...

 

Não percebo o porquê deste tipo de comentários! Não preciso de provar nada a ninguém. Os resultados podem ser observados e eu partilho o que sei com os outros. Se sou "expert" ou não deixo isso ao critério de cada um, que queira ser ajudado e que tenha gosto em ter algum trabalho com o hobbie.

 

gostaria que, desta vez, nos dissesses porque é que afinal resultou, e porque é que resultou melhor que a maior parte dos aquários tradicionais que vão passando por este forum.

 

A tua noção de ter resultados é diferente da minha. Como disse acima, não considero o que tens, um aquário. Se achas que resultou e estás realizado, quem sou eu para te tirar a razão. Se achas que os animais que tens aí estão saudáveis, porreiro.

 

Agora vou então exlicar porque é que considero que não resulta - para que exista um sistema há várias coisas que se têm que verificar. Sendo bastante sintético, de imediato posso referir o seguinte:

 

- Falta toda uma componente biológica - a presença ou não da rocha viva nesse aquário é desprezável - porquê? Porque não tens circulação de água e isso faz com que não exista qualquer acção da rocha para com o ambiente circundante. A questão é que não tens qualquer ciclo biológico activo e por isso nem sequer tens algas. A maior parte dos exemplos que foram colocados têm filtração ou pelo menos alguma circulação de água - essa é para mim a chave.

 

- Falta a iluminação, que permite que as zooxanthelas dos corais façam a fotosintese e por conseguinte os alimentem.

 

...

 

De resto as TPA´s que dizes que fazes deverão manter um mínimo de condições para a vida...

 

À excepção do teu aqua, claro, e de mais alguns (poucos) "experts" que nunca tiveram ataques de algas, baixas ou qualquer outro problema .

 

Realmente algas não tive, mas pelo menos sei explicar porquê! De resto, o meu aquário já teve problemas e continuará a ter! Dá algum trabalho, mas se já tiveste a humildade de ler o meu tópico, saberás concerteza do que estou a falar.

 

Um abraço,

Diogo

[Jpbp]

pois... pois...

 

... podias era ter tido alguma humildade para reconhecer que correu muito melhor do que estavas à espera, independentemente da noção de "resultados" que possas ter....

 

PS: Discordo completamente da questão da rocha viva. Não é desprezável, é fundamental.

 

Abraço

[Diogo Lopes]

Não vou entrar em grandes discussões, porque acho que já expuz o meu pensamento de uma forma clara.

 

Agora gostava que me explicasses com fundamento isto:

 

Discordo completamente da questão da rocha viva. Não é desprezável, é fundamental.

 

Como disse anteriormente só seria fundamental se tivesses alguma movimentação na água, pois assim não há qualquer movimentação no seu interior - gostava de perceber o teu pensamento e entender como é que a consideras fundamental?

 

Na minha opinião, ela estar ou não estar é exactamente igual...

 

 

Abraço,

Diogo

[Fernando Freire]

Eu pouca experiência tenho de aquários de água doce, e MUITO MENOS de água salgada, apesar de achar um pouco incrivel ao pricípio, não deixa de ser notavel o devido sucesso que este Mini mini reef teve! e todos temos que admitir isso, quer gostem ou não! claro que a maioria de todos nós gosta de ver reefs muito grandes e coloridos, cheios de vivacidade, muito coral, peixes,invertebrados etc etc etc.... mas na verdade... Este projecto teve sucesso e o seu "dono" merece esse louvor de todos nós, e não as críticas que vi para aqui!

 

Apesar de ser fã d aquário maiores, dou-t os meus parabéns!

 

Fernando

[Fernando Leite]

Só acho é que o nome "Mini Reef" não se aplica porque não existe Reef nenhum. Isso é um calhau dentro de um globo com agua salgada e um camarão que por ali passeia.

 

Era a mesma coisa que eu pegar num globo e espetar lá para dentro areão, uma anubia nana e uma caridinica Japonica e chamar-lhe.

 

"O meu plantado de 3 Litros"

 

Agora se acham que isso tem graça e é um grande mérito eu não vou discutir porque gostos não se discutem. E se o autor do suposto "Mini Reef" acha que está bem então ainda bem para ele !

[Igor]

è assim se queres ideias nao derrosticas com o autor diz eu concordo com ele e dou lhe os parabens.

Mas so te aconselho a fazer uma outra experiencia Vais para a tua casa de banho e vive la assim poderas sentir o que realmente um bom projecto é. Um projecto que nos experimentamos e porporcionalmente fazemos aos outros porque para nos é bom.

De resto nem vou comentar.

E digo sinceramente isso para mim é patologia . Mas dakelas em que simplesmente nao se tem nocao, especialmente quando se afirma nao eu nao sou louco ja fiz estou a ver loucos sao vosses percebem.

Sim mas galelileu tinha razao e foi queimado portanto eu começei a dizer que realmente te dou os parabens.

(A TErra gira a minha volta vosses é que ainda nao descobriram. O psicotico cria castelos na areia; o neurotico vive neles; o psiquiatra recebe a renda do alugar).

BOM ANO.

[mikie_aqua]

Boas,

 

A princípio questionei-me realmente sobre o sucesso, ou não, deste projecto ( tal como comentei atrás ).

 

Mas há que dizer uma coisa:

Se foi para a frente acho que deve continuar da mesma forma que começamos os nossos projecto ( maiores ou menores ) e depois deparamo-nos com problemas ( eu meti um Clarkii em 54 litros o que ele não gostou muito e era visivel o seu descontentamento através do seu comportamento super-irritadiço ).

 

Depois pomos questões no fórum e debate-se a viabilidade ou não e acompanhamos o adamento de cada projecto.

 

Aprendemos com os erros e sucessos, quer nossos, quer dos outros. E por vezes também temos boas ( ou más ) surpresas. É mesmo assim.

 

Mas chega de filosofia:

Que tal vai andando o nano, Jpbp?

Tens possibilidades de medir os níveis dos parâmetros? Só para se ter uma ideia dos valores ao longo do tempo, se existe alguma varição, pois acho a observação importante mas com os testes era possivel ter ideia mais concreta da evolução do teu projecto.

 

Cumps,

 

Vitor Rosado

[Carlos Domingues]

Boas

 

Como este tópico já vai longo e nunca o li na totalidade não sei se o que vou dizer já foi dito por alguém.

À uns meses atrás, muito antes de conhecer este tópico, li na Visão um projecto, que se encontra à venda, desenvolvido pela NASA na sequência da Biosphere que consistia num pequeno globo fechado heremeticamente que continha um camarão e uma alga e para o manter durante anos bastava coloca-lo numa zona com alguma luz e temperatura amena.

Era qualquer coisa parecida com isto:

 

[Carlos Domingues]

Encontrei mais informação.

 

Se alguém tiver paciência para ler Italiano - Força - Eu não tive.

 

http://www.parentesigrafiche.it/php/news/v.../view.php?id=91

[Igor]

Era experiencia foi feita pela nasa, mas com um intuito muito engracado. EU concordo com o comentario do que camarada de almada devemos seguir sempre os nosso projectos nao esquecendo que a vida esta sempre em causa.

Mas eu tambem tenho assim um projectos de manipulacao genetica e gostava de saber se essas pessoas que tem assim experiencia reduzidas se gostaria de viver num area superior ao seu tamanho em tres vezes se alguem gostar eu tenho esse projectos para humanos .

[madvieri]

Boas

 

Tenho de admitir que quando começei a ler este tópico foi por pura curiosidade, visto que não gosto muito de água salgada, para mim é mais plantados.

 

Mas achei que era importante referir que cada um faz o que lhe apetece. Não sei se já pararam para ler este tópico do inicio ao fim, mas ele tem uma miscelânia de intervenções sem sentido e outras com interesse.

 

Ou seja, quero dizer com isto que não somos superiores a ninguém, assim como também não somos inferiores (esta pelo menos é a minha filosofia), logo quem somos nós para condenar o que o outro faz ou deixa de fazer? O tópico fala de um mini-reef de 3l.....pois bem qual o problema?

 

Eu como já referi, sou mais plantados, e se voçês ja reparam também existem nano-plantados. Já vi nanos com 20 litros, com 15 litros mas também já vi nanos com 3 litros!!! E ninguém disse que era um crime!!!Mesmo com vida inserida nesse nano ninguem foi defender o "pobre" do bicho...

 

São estas intervenções desnecessárias que demonstram as lacunas cívicas e socias existente na nossa sociedade de hoje. Se nem num fórum de opniões podemos exibir os nossos projectos.....

 

Não quero dizer com isto que gosto do mini-reef, pois sinceramente até não gosto, mas já referi que não gosto da água salgada em geral....

 

Pois bem, dei a minha opinião....não ofendi ninguém....não fiz comentários desnecessários.......acho eu!

 

Abraço

Tiago

[Rui J. Rocha]

Tirando 4 ou 5 posts.... não vi interesse nenhum nos restantes. So' li criticas sem nexo, so' mesmo numa de criticar , " o meu e' melhor que o teu " e foi isso.

Ok, tudo bem que 3 litros não e' " nada " de especial, mas se quis fazer aquilo, fez mesmo aquilo, o resto e' " treta " .

Acham que ele ficou preocupado com o que leu aqui? Ele podia perfeitamente não ter dito nada no forum, mas optou por dizer, e pelos vistos despertou aqui algumas pessoas...

Também li, que , ter pena do camarão e' hipocrisia, correcto.

Se 3 litros e' pouco, 800 litros também e' pouco, comparado com o todo oceano.

Basicamente, e' isto.

 

Rui,

[]'s

[Luis Rosa]

Nem vale a pena deizer mais nada. Estamos a falar de animais... sim porque corais não são plantas.... e um camarão.... que também não é uma planta... e que vivem em condições de luz e corrente bastante "ideiais"... isto não é um plantado.... em que enfiam meia duzia de plantas e se espera que elas façam o resto....

 

 

Pá... sinceramente deixem cá o nosso amigo fazer as experiencias dele.. eu faço as minhas... cada as suas... mas todos temos opnião.

 

Cumps

[Ricardo Vieira]

Não percebo o porque da discriminação aos aquarios plantados, o que foge ao assunto, mas acho que os menbros que disseram isso deviam ler mais.

Continuando já vi casos piores em aquarios maiores e ninguém criticou tanto como neste topico. A minha opinião sobre estes aquarios é a seguinte nem tanto ao mar nem tanto á terra, eu pessoalmente não acho graça nenhuma ao aquario, mas isto é a minha opinião, não têm que ver com a litragem mas com o layout.

A "etica" que supostos menbros têm da-me que pensar, pessoas que compram peixes selvagens, corais retirados de reef´s etc. Se fossemos a ver bem nem teriam aquario.

 

PS: Sei que vão dizer que os peixes ou corais podem provir de aquaculturas, mas a sua maioria têm pior impacto ambiental que a captura de especies selvagens. Exemplo Mar Vermelho em que os individuos com jeito pó negocio facil estam a dar cabo dos reef´s por causa das criações de peixes e corais para o hobby.

[Miguel Marques]

Viva pessoal.

 

Após uma pequena limpeza neste tópico, pedimos que se concentrem no tópico em causa.

Tudo o que seja off topic será removido e guardado para futura referência.

 

Boa discussão construtiva

 

MM

[NMSGonçalves]

Boas a todos.

 

Não vou falar no que foi dito. Acho q percebem porquê...

 

Confesso que não sou frequentador assíduo desta secção do fórum.

Adorava poder ter um reef como já pude ver aqui no fórum.

Mas não tenho. Tenho Discus e plantados.

 

Talvez um dia, com muita dedicação possa vir a ter.

 

Quanto ao "projecto" do nosso amigo, acho que foi uma ideia boa.

Já deu para verificar que efectivamente, o MICRO sistema se mantém.

 

Porque não transplantar "esse" mcro sistema para um MINI sistema?

OU seja, se obtiveste sucesso com essa infima litragem, já experimentaste fazer o mesmo mas com 15, 30 litros?

 

Assim sim , podiamos ter a noçao real de que efectivamente é possivel manter um aquário sem equipamento!

 

Também já plantados vi minusculos dentro de LAMPADAS.

São muito engraçados. Mas passado 15 dias a planta morreu...

 

Ou seja, apenas pretendo dizer que para que EU possa validar esse projecto que tinha como intenção mostrar que não é necessário equipamento HI-TECH, deverias fazer o mesmo mas com um maior.

E assim sucessivamente.

 

à medida que o espaço for aumentando, irás concerteza reparar que o equipamento existe por algum motivo. E que se atinges 1,80 de altura é porque o céu não tem 1,50 de altura....

 

Continua a mostrar a evolução.

 

Não pretendo criticar ninguém. Aliás, se forem à parte da água doce, encontram o mesmo tipo de situações de "tareias" a utlizadores...

a ultima por causa de uma PSEUDO-PIRANHA....

 

Mas pornto. Cada um tem e deve fazer o q acha certo.

 

Estou realemnte interessado em saber qual será o próximo passo.

E gostava mesmo que tentasses aumentar a litragem do áqua para ver como é que o sistema se comportaria.

 

Abraço a todos.

 

Nuno Gonçalves

[Paulinho]

Oi...

Eu, sinceramente, não percebo porque que o pessoal fala assim! Eu curti muito ver o aqua dele, e parece-me que ali dentro, tudo vive muito bem.

É um camarão....Eu já vi aquas daqueles com os gold fishes, que crescem bem mais que os camarões...

E acredito que este aqua pode estar bem mais equilibrado do que alguns dos nossos (do meu, por exemplo).

Eu dou-te os meus parabens, e continua a mostrar a evolução.

 

cumps

[JCJ]

boas...

 

ainda não li este tópico todo, mas gostei do que vi.... Não podemos dizer que é um crime por um camarão num aquário de 3 litros se nao sabemos como ele pensa, para alem deste aquário ter muitas semelhanças com a ecosphere, um projecto desenvolvido pela nasa ( eles sabem o que fazem) tenho uma, e já sobrevive à alguns meses. Este mini-mini aquário tem tudo para ser de sucesso, esta é a minha opinião.

[ramp]

Posta mais fotos do minireef já passaram 7 meses desde que posseste as ultimas.

 

Acho isso muito fixe apesar das outras opiniões que querem deitar abaixo um homem cada vez que ele tem uma ideia que os outros n gostam.

 

Até eu estou a penar fazer um mini aqua de 1 l com uma ilha e 4 eremitas.

[FAAO]

Era a mesma coisa que eu pegar num globo e espetar lá para dentro areão, uma anubia nana e uma caridinica Japonica e chamar-lhe.

 

"O meu plantado de 3 Litros"

 

Mas isso existe.... aliás coisas piores!

Qualquer dia pego num cubo de 5cm, meto uns grãos de areia e um pedaço de musgo e chamo-lhe "Campo verde"...

Acho que o pessoal ao querer inovar chega a entrar no ridiculo.

Nada contra o autor do tópico e que fique aqui registado que de salgados não percebo mesmo, mas mesmo nada.

 

Abraço,

 

Filipe Oliveira