Frag de Acropora sp. a mudar de cor

[Nuno Prazeres]

Oferecerem-me um muito pequenino frag de Acropora que chamaria A. sp "Brown" que depois de ter tido alguma perda de tecido na altura da colagem recuperou bem e já tapou a zona afectada.

 

Recentemente tem vindo a apresentar uns, ainda ligeiros, reflexos verdes que obviamente se notam mais com luz actínica.

 

É assim tão normal acontecerem destas coisas ou o meu caso é uma excepção?

 

Entretanto, para que não digam mal das Xenia, coloquei um muda mesmo ao lado do frag e tenho a sensação que o constante pulsar delas promove positivamente a agitação da água. Depois dessa mudança começou a estender muito mais os pólipos e nem sequer parece afectado quando uma Xenia lhe toca.

[Duarte Conceição]

Tenho precisamente um frag como esses.

 

Quando o trouxe do aquário do Gil, era uma acropora sp brown e com a adaptação e geração de tecido na base começou a ganhar uma cor esverdeada.

 

Quando tenho apenas as actinicas acessas, ela revela-se totalmente verde.

 

A cor acastanhada nos SPS li algures que é resultado de uma concentração "excessiva" de zooxanthellae.

 

E permite-me uma citação do Bornerman

 

Anyway,if your corals are turning brown, they are just doing their thing to maximize the conditions they are in - and they are good at it, too. So long as your tank isn't covered in problem algae, and things aren't growing (or, horrors, actually receding) then don't worry about it - most reefs are predominated by brown corals anyway.

 

Cumps

Duarte

[Nuno Prazeres]

Quando o trouxe do aquário do Gil

 

 

Acho que a minha sp. "Brown" e a tua sp. "Brown" têm exactamente a mesma origem!

 

Gil mais uma vez obrigado!

 

Parece que daqui a uns meses vou-te oferecer um frag de sp. "Green". :D

[Gil Miguel]

Ahahahah

 

A acropora é realmente verde, e ganhou aquela cor mais acastanhada quando a mudei de sitio.

A cor acastanhada como o Duarte referiu deve-se a uma maior concentração de zooxantheles.

 

Tenho tido algumas experiências de mudanças de cor que ainda nao percebi bem... Uma Millepora Laranja que mudou para Cor de Salmão.

Uma outra millepora que com a minha iluminaçao é Verde e amarela e casa de um amigo meu é quase vermelha

São aqueles fenómenos... Uma coisa que tenho reparado é que os SPS raramente ficam com a mesma cor nas lojas comparativamente aos nossos aquarios.

pelo menos tem sido a minha experiencia

[A l e x a n d r e]

Pela minha experiencia essas mudanças de cor dependem de muitos factores que se conjugam. A luz é um deles, mas o mais importante na minha opinião é a concentração de nitratos e fosfatos. Não sei se são estes dois compostos ao mesmo tempo mas já tive mudanças radicais de cor quando a concentração destes compostos desceu para níveis muito baixos. Também já experimentei um acastanhamento muito acentuado ao reverter a situação, não controlando estes nutrientes. Neste caso o acastanhamento foi muito mais rápido que o "desacastanhamento" anterior na maior parte dos corais, mas principalmente os verdes e os rosa e avermelhados.

 

Os entendidos na materia associam o aumento de nutrientes à multiplicação da concentração de zooxantelas nos corais conferindo-lhes a tal cor acastanhada.

 

A l e x a n d r e

[Diogo Lopes]

Olá,

 

Subscrevo o que o Alex disse! De facto quando temos uma maior concentração de nutrientes na água os corais ficam mais acastanhados! Verifiquei esta situação quando estive cerca de 3 meses sem escumação no aqua.

 

Assim para manter corais saudáveis e com cores vibrantes, nada melhor que uma boa escumação.

 

Abraço,

Diogo

[Gil Miguel]

Boas

Pelo que tenho observado tenho sérias duvidas que esteja relacionado com isso.

TEnho os fosfatos e nitratos a zero e corais com cores excelentes á excepçao dessa acropora.

 

Já tive valores de Nitratos por volta de 10 - 15 e nessa altura a acropora era completamente verde e usava agua da torneira (agora uso de osmose)

 

A alteraçao da cor só se deu quando a troquei de sitio e pela evoluçao dos meus parametros parece-me que se passou exactamente o contrário do que referem ( apesar de achar que a concentração de zooxantheles esteja intimamente ligada á Iluminaçao que propriamente à qualidade de água.

 

E nessa vossa opiniao existe uma contradiçao, Como o Duarte citou e todos sabemos, O Borneman Afirma que a grande maioria dos Corais no habitat natural apresentam cor castanha e todos sabemos que os nitratos e fosfatos neste ambiente sao zero, ou seja condiçoes de agua perfeitas.

 

Como tambem já afirmei anteriormente, a mesma peça de coral apresentou cores completamente diferentes no meu aquario e outros, nao tendo nada a ver com castanho, mas sim com verde, amarelo e violeta por exemplo.

[A l e x a n d r e]

E nessa vossa opiniao existe uma contradiçao, Como o Duarte citou e todos sabemos, O Borneman Afirma que a grande maioria dos Corais no habitat natural apresentam cor castanha e todos sabemos que os nitratos e fosfatos neste ambiente sao zero, ou seja condiçoes de agua perfeitas.

 

A maioria dos corais no habitat natural são castanhos porque essa é a sua cor natural. Existem muitos outros com cores vivas mas embora estando em minoria no habitat natural, são os mais colectados, pois o mercado também os absorve com mais facilidade (leia-se mais lucro). Estes são os geneticamente preparados para produzir, cozinhar ou qualquer coisa parecida, os pigmentos (não sei se é este o nome) que lhes permitem mostrar aquelas cores fantásticas que vemos nalguns aquários deste e de outros fóruns estrangeiros.

 

Também já ouvi (li) o borneman dizer que há algumas pesquisas recentes que apontam para os nitratos (não falava em fosfatos) como os directos responsáveis pelo acastanhamento dos corais (os que "à nascença não são castanhos") e justificar-se esse facto com a maior concentração de zooxantelas no coral, cuja coloração (das zooxantelas) é "golden to dark brown".

 

Os nutrientes não são o único factor mas são um factor determinante, tal como a iluminação, quer em intensidade quer em espectro.

 

Isto é escrito pela mão (teclado) do próprio Borneman:

 

"High nutrients will probably result in a masking effect by the zooxanthellae becoming darker brown in most cases.

 

A l e x a n d r e

[Nuno Prazeres]

Penso que também é o Borneman que alerta para os factos de:

 

1 - a formação de pigmentos pesa muito no orçamento energético dos corais

 

2 - a tendência para os corais formarem pigmentação parece estar relacionada com a necessidade de protecção contra a radiação ultra-violeta (UV) pelo que a mesma espécie de coral em zonas próximas do recife tendencialmente é mais colorida quanto mais próximo da superfície estiver o espécime.

 

Por outras palavras... a coloração dos corais é em muito semelhante à nossa própria reacção à UV (formação de melanina - bronzeado).

 

Transpondo para o aquário, dir-se-ia que um coral tenderá a pigmentar:

1 - se as condições forem muito boas (agitação, luz, água, alimentação) porque "sobra" sempre mais algum no orçamento energético para investir nisso;

2 - se a iluminação estimular essa produção de pigmento protetor mediante a emissão (em pequenas quantidades) de UV;

3 - se o aquariofilista tiver sorte

[Rui Ferreira de Almeida]

Para baralhar um pouco mais também é verdade que alguns corais , especialmente certos LPS tendem a perder coloração ( mesmo que sejam castanhos ),chegando a ficar transparentes quando expostos a luz excessiva , expulsando zooxantelas. Na situação inversa se a luz for deficiente também podem apresentar o mesmo aspecto. Neste ultimo caso será porquê? è mais logico que seja por falta de síntese do pigmento pelas zooxantelas do que pela sua expulsão . O que é que acham?

Cump.

Rui

[Ricardo Rodrigues]

Viva,

 

Sem dúvida que a alteração de cor nos corais é um assunto complexo e deve-se, como desta discussão se conclui, a diversos factores. Os oceanos são os ecossistemas mais estáveis que existem e portanto os organismos que lá vivem estão habituados a uma constância de parâmetros físico-químicos. No entanto acho espantoso a forma como os corais se adaptam à vida em aquário melhorando a sua coloração e aumentando a sua taxa de crescimento à medida que este vai ficando mais estável.

 

Para além da radiação luminosa e da presença de nutrientes queria referir um parâmetro muito importante que diariamente varia nos aquários - Temperatura. O aumento da temperatura é também responsável pelo branqueamento "bleaching" dos corais.

 

Rui, não sendo um especialista na fisiologia dos corais levanto apenas a hipótese de que talvez os corais expulsem as zooxantelas quando, após a variação crítica de algum parâmetros externo, ficam sob stress e desta forma libertam-se dos organismos que com eles vivem em simbiose mas que naquela situação são prejudiciais. Já me aconteceu uma fungia ficar toda branca e meses mais tarde recuperar completamente a cor.

 

Cumprimentos,

Ricardo Rodrigues

[Rui Ferreira de Almeida]

Bem, a proposito disto vou-vos contar uma das coisas mais interessantes e ao mesmo tempo mais reveladoras da nossa ignorançia. Antes de ir de férias para o México ,há cerca de 11 dias tinha pedido a um amigo para vir cá ver o aquário uma vez por dia e dar comer aos peixes. No dia antes da partida reparei que uma das 12 tridacnas que tinha se estava a fechar muito. como as outras estavam perfeitas decedi mudá-la de sitio pensando que seria uma questão de luz. Quando regressei essa tridacna tinha morrido, as outras continuavam bem, mas uma Merulina ampliata estava com descolorações brancas e também alguns dos polipos de um conjunto de Caluastreas. Mais uma vez pensei que tivesse sido um excesso de luz a provocar stress até porque as hqi tinham ficado acesas 20 horas seguidas porque o relogio tinha agarrado. Subi 8 cm a calha. Notei que alguns dos polipos da minha Euphylia favorita , uma divisa realmente verde fluorescente, estavam encolhidos. Fiquei preocupado. Claro que no dia seguinte tinha uma receção no tecido e uma "brown jelly infection". Felizmente ficou localizada e não progrediu. E eu parvo e convencido que estava a controlar a situação aguardei. no dia seguinte, ou seja no quarto dia tinha uma " brown jelly infection" com perda de 2 ramos da minha Euplhylia glabrencens. Só aí reconheci a minha impotençia perante o curso dos acontecimentos e com a devida humildade, decidi fazer analises. É claro que pelos monitores sabia que o ph estava contante a 8,3, a temperatura constante nos 26º e o potencial redox nos 450 o que me dava algumas garantias. Testei nitratos e estavam a 3 mg/l , a salinidade nos 1,025, amonia e nitritos a 0, mas a alcalinidade a 3 meq ou seja cerca de 7,5 dH e o calcio a 375 . Ora num aquário cheio de corais duros e com a alga coralina a crescer rapidamente a minha explicação é a seguinte.

- estes corais entraram em stress com descalcificação do esqueleto

- alguns expulsaram zooxantelas para abrandarem o seu ritmo metabolico porque tinham exceso de luz mas naõ tinham materia prima ( calcio e carbonatos ) para sintetetizarem carbonato de calcio e estavam era a descalcificar.

- outros pelo enfraquecimento do esqueleto ficaram mais susceptiveis às infecções ( Euphylias )

 

Adicionei gluconato de calcio , aumentei a injecção de Co2 no reactor de calcio e juntei mais Kalkwasser. Eu tinha abrandado isto tudo porque tinha gasto 2 Kg de Co2 em 2 meses, o pH tinha subido a 8,6 ( mas afinal ra a sonda que estava descalibrada e eu tinha tido preguiça de a calibrar, e na realidade era 8,3) e os corais e a alga coralina tinham crescido brutalmente . Foi o mesmo que ter uma criança em crescimento activo e de repente tirar o calcio e a vit. D da dieta. A infecção parou, as Euplhylias estão a abrir todas e espero que tudo recupere e volte à normalidade.

Claro que teria diminuido os estragos se tivesse feito analises mais cedo ( quando a primeira tridacna me avisou que algo não estava bem )e se tivesse calibrado a sonda de ph antes não teria diminuido a adição de Kalkwasser nem o nível de Co2 no reactor de calcio.

A nossa humildade nunca será suficiente para aceitarmos que a natureza sabe mais do que nós.

Cump.

Rui

[A l e x a n d r e]

Já me aconteceu uma fungia ficar toda branca e meses mais tarde recuperar completamente a cor.

 

Ora aí está uma boa notícia, só é pena é isso normalmente não acontecer com SPS. Esta "temporada quente" já "perdi a conta" a quantos morreram e a quantos ficaram com metade ou menos, do tecido que tinham.

 

Rui, o teu caso é exemplificativo do que pode acontecer se as condições constantes a que os animais estavam habituados mudarem rapidamente. No entanto pela experiência que tenho, parece-me mais difcil reverter e controlar uma situação provocada pela subida de temperatura do que pela variação da química da água, por exemplo. Não é impossível e tenho uma acropora já grandita, a famosa "a nossa acropora" (foi a primeira que comprei a meias com a maralha que andava por aqui nos primeiros tempos) que em duas noites de calor perdeu bem mais de metade do tecido e quando a temperatura voltou ao normal a recessão parou.

Tenho outros casos de início de branquamento e RTN provocado pela subida da temperatura que mesmo cortando o coral um bom bocado acima da zona atacada, e colocando o frag a temperaturas normais (26ºC) a regressão não pára e é um instante enquanto fico com um coral branquinho.

 

Bem, o tópico era sobre as cores e já me perdi para aqui. Por falar nisso, um coral que expulsa as zooxantelas e que passados uns meses como o do ricardo volta a ganhar cor, não expulsou todoas as zooxantelas pois não? Como é que isso se processa, ficam lá alguma sem numero reduzido e com o tempo multiplicam-se ou o coral tem algum processo para gerar novas a partir do "nada"?

 

 

A l e x a n d r e

[Rui Ferreira de Almeida]

Pois Alex, já tinha saudades de uma discussão destas, embora a polemica aqui seja mais dificil ,porque acho que todos não estamos muito certos do que estamos a dizer e vamos especulando um pouco e relatando as nossas experiençias e os nossos erros. No meu caso os SPS continuam espetaculares, e penso que as Euplhylias já pararam com a infecção . acredito também que as Caluastreas e a Merulina ( embora esta seja lixada ) pssam recuperar as zooxantelas.

Eu acho que só pode ser por multiplicação das Zooxantelas remanescentes. Não vejo maneira de elas penetrarem no tecido e geração espontânea só na virgem Maria.

Cump.

Rui

[Ricardo Rodrigues]

porque acho que todos não estamos muito certos do que estamos a dizer e vamos especulando um pouco e relatando as nossas experiências e os nossos erros.

 

Para mim esta é uma das razões porque o fórum é fundamental para contribuir para o conhecimento sobre as espécies exóticas que mantemos nos nossos aquários.

 

Estou à espera que o meu aq. grande faça 1 ano para começar a introduzir os famosos e invejados SPS. Neste momento tenho apenas 1 muda de Psammocora que está a crescer bem, mas esta espécie parece-me ser bem mais resistente do que as Montiporas e Acroporas.

 

Concordo com o Alexandre em relação à influência negativa irreversível que a temp. pode ter nos corais mais sensíveis.

 

Cumprimentos,

Ricardo Rodrigues

[Marco Madeira]

Oi pessoal...

Quanto á coloração dos corais na minha opinião a principal causa da cor dos corais é a iluminação, ou seja, mais especificamente a capacidade que o coral tem em supurtar os raios uv criando para isso cores, assim como acima citado, temos nós a mesma reação ao nivel da pele em relação ao raios do sol...

O que ocorre na natureza é que a maior parte dos corais castanhos sps que se vêm estão "longe" da luz forte não precisam de criar proteção aos raios UV. É facil verificar isso quer na natureza (verifiquem várias imagens de corais expostos ao sol ou muito perto da superficie) quer mesmo nos nossos aquarios... qualquer especie de sps que entre castanho em qualquer aquário mais cedo ou mais tarde ganhará coloração desde que esteja sujeito a luz "correta"... já verifiquei isso várias vezes quer em corais que entraram no meu aquario, quer em outros aquarios.

É claro que outros factores podem influenciar como a movimentação e o excesso ou não de nutrientes mas penso que a iluminação seja o principal factor de coloração de sps. Assim como o Rui disse também acredito que o excesso deste possa prejudicar alguns corais, principalmente os lps.

 

Quanto ao braqueamento dos corais... especulando um pouco acho que qualquer variação rápida de qualquer um dos factores importantes para os sps como calcio, KH, temperatura, horas/qualidade/intensidade de illuminção acaba por causar stress nos corais principalmente os sps. Esse stress é que acaba por gerar o branqueamento que muitas das vezes gera perdas brutais.

[Nuno Prazeres]

Marco: como já tinha dito acima também vou pela iluminação mas há que garantir que o coral tem sobras no orçamento energético para poder investir em pigmento. Isto significa zero stress e boas condições genéricas nomeadamente alimento.

 

Quanto a despigmentações tenho uma Turbinaria que já teve despigmentações parciais mas recupera sempre.

 

Recentemente foi mordida por um Ecsenius e lá largou as simbióticas naquele sítio mas já está praticamente recuperada.

 

Podem ver o seu estado inicial e como ficou (agora já está maiorzinha)

 

http://www.aquariofilia.net/forum/viewtopi...pic.php?t=22134