Flow

[Vasco Ferreira]

Aqui :

https://mathtuition88.com/2020/04/17/tropica-fertilizer-composition/

Usei a calculadora para 40l para poderes comparar com o rótulo da foto que te enviei antes. Os valores que te envio abaixo são os valores da tropica. Os que te enviei no rótulo tb são para 40l mas de apenas 1ml e eles recomendam 5ml. Vê as diferenças consideráveis.

 

[JoseCarlosMarques]

4 hours ago, Vasco Ferreira said:

Aqui :

https://mathtuition88.com/2020/04/17/tropica-fertilizer-composition/

Usei a calculadora para 40l para poderes comparar com o rótulo da foto que te enviei antes. Os valores que te envio abaixo são os valores da tropica. Os que te enviei no rótulo tb são para 40l mas de apenas 1ml e eles recomendam 5ml. Vê as diferenças consideráveis.

Para o teu aquário de 40L terias que usar 5ml de fertilizante. Quer dizer... isso talvez seja o valor semanal, não? Ou o valor entre TPA's. O que não é muito diferente do que recomenda a Tropica... para 100L, que é o meu caso, eles recomendam 10ml. Está abaixo do que fertilizas, mas a diferença não é muita. Ou estamos a falar de dosagem diária? Aí sim, a diferença entre o que fertilizo e devia fertilizar é abismal. Em vez dos 2ml diários, teria que fazer uma fertilização de 10ml. Isso explicaria muita coisa, caraças. Quer mesmo dizer que estou a matar as plantas à fome, como escreveste.

[Vasco Ferreira]

Estamos a falar de valores diários... 5ml com iluminação forte, 2ml para iluminação moderada.

[JoseCarlosMarques]

42 minutes ago, Vasco Ferreira said:

Estamos a falar de valores diários... 5ml com iluminação forte, 2ml para iluminação moderada.

Também deve depender da quantidade de plantas. 2ml com iluminação moderada é o que eu faço neste momento. Se bem que a minha calha tem um valor de Lumens muito alto... mesmo a 30%. Vou experimentar dar 2 bombadas de Premium por dia e logo vejo o que acontece. Se aparecerem algas... ups... já as tenho e já 🙂 !

[Vasco Ferreira]

Algas e fertilização não estão diretamente relacionadas. Um mito há muito desmistificado.

[JoseCarlosMarques]

2 hours ago, Vasco Ferreira said:

Algas e fertilização não estão diretamente relacionadas. Um mito há muito desmistificado.

Eu sei. Mas o próprio site da Tropica alerta que a utilização de Specialized pode potenciaríamos o crescimento de algas que estejam presentes no tanque.

Já agora... outra coisa que eu pensei... até agora só tenho camarões Amano e Otocinclus no aquário. Nunca cheguei a comprar o cardume de Ember Tetras que queria, porque entretanto apareceram as algas e queria fazer o tratamento. Será que a ausência de peixes pode também contribuir para a falta de nutrientes para as plantas?

[Vasco Ferreira]

Esquece um bocado esse paleio. Não quer dizer que não seja verdade, mas aquários com altos inputs de CO2 e iluminação necessitam obrigatoriamente que as plantas sejam alimentadas.  Assim como tratas as plantas de jardim também estas necessitam tal e qual a mesma coisa.

 

 

 

[JoseCarlosMarques]

7 minutes ago, Vasco Ferreira said:

Esquece um bocado esse paleio. Não quer dizer que não seja verdade, mas aquários com altos inputs de CO2 e iluminação necessitam obrigatoriamente que as plantas sejam alimentadas.  Assim como tratas as plantas de jardim também estas necessitam tal e qual a mesma coisa.

Vou começar hoje com duas bombadas 🙂 . Espero ter um bocadinho de sorte. Eheh. Obrigado!

[Vasco Ferreira]

eu até dava 3....mas isso sou eu!!! 😂

[Carlos Carvalheira]

Tropica Specialised Nutrition 6ml/50L/week

7,12 ppm NO3

0,37 ppm PO4

1,24 ppm K

0,47 ppm Mg

0,08 ppm Fe

 

Tropica Premium Nutrition 6ml/50L/week

0,96 ppm K

0,47 ppm Mg

0,08 ppm Fe

 

Agora só tens que ver qual o teu target ... para teres modo comparativo se pensares em Full EI

 

durante a semana antes da TPA deverias injectar os seguintes componentes....

30,00 ppm NO3             

3,00 ppm PO4                

30,00 ppm K                   

10,00 ppm Mg               

30,00 ppm Ca                 

5,00 dKH                         

0,50 ppm Fe

22,50 ppm Ca

4,00 dKH

0,35 ppm Fe

 

[JoseCarlosMarques]

7 hours ago, Vasco Ferreira said:

eu até dava 3....mas isso sou eu!!! 😂

Já não tenho idade para 3. Eheh. 

Fora de brincadeiras... o objectivo pode passar mesmo por aí, mas não quero aumentar já tanto. Vou passar uma ou duas semanas com 2 e depois logo avalio os resultados. Mas a coisa está a correr bem desde que aumentei a circulação no tanque e comecei a areja-lo durante a noite. Espero que continue assim.

 

4 hours ago, Carlos André said:

Tropica Specialised Nutrition 6ml/50L/week

7,12 ppm NO3

0,37 ppm PO4

1,24 ppm K

0,47 ppm Mg

0,08 ppm Fe

 

Tropica Premium Nutrition 6ml/50L/week

0,96 ppm K

0,47 ppm Mg

0,08 ppm Fe

 

Agora só tens que ver qual o teu target ... para teres modo comparativo se pensares em Full EI

 

durante a semana antes da TPA deverias injectar os seguintes componentes....

30,00 ppm NO3             

3,00 ppm PO4                

30,00 ppm K                   

10,00 ppm Mg               

30,00 ppm Ca                 

5,00 dKH                         

0,50 ppm Fe

22,50 ppm Ca

4,00 dKH

0,35 ppm Fe

Obrigado pelos dados, Carlos. Tenho finalmente valores para me guiar. Grande abraço.

[Vasco Ferreira]

Alimentar as plantas e fazê-las crescer é o fundamental. Uma vez isso conseguido vais ver que o resto se resolve em três tempos.

 

[JoseCarlosMarques]

3 hours ago, Vasco Ferreira said:

Alimentar as plantas e fazê-las crescer é o fundamental. Uma vez isso conseguido vais ver que o resto se resolve em três tempos.

Espero que tenhas razão, Vasco. E que toda a tua ajuda venha a ter o resultado que espero. Eheh. Um abraço.

[Vasco Ferreira]

Então e uma semana depois?

Muito melt ainda?

[JoseCarlosMarques]

19 hours ago, Vasco Ferreira said:

Então e uma semana depois?

Muito melt ainda?

Ainda tenho algum. Passei a fertilização para 3 bombadas por dia (0,6ml) e estou a alternar entre Specialized e Premium. Também aumentei a quantidade de luz diária em mais uma hora... são agora 7, mas continuo com a calha numa intensidade baixa. Tirei do tanque a maior parte das flutuantes, para evitar que elas consumam muitos nutrientes. Ainda pensei em tira-las do aquário por completo, mas decidi deixar meia-dúzia de pés porque quero manter a planta.

Verifiquei o desaparecimento quase total das algas. Ainda estão presentes a um canto, mas mesmo aí também já começaram a definhar. Pensei que teria que cortar as folhas onde as mesmas estavam alojadas, mas depois de terem "morrido" (mudaram de cor de um verde escuro para branco), os Otocinclus e os Amano acabaram por tratar delas.

É notório o crescimento da Glossostigma, com novas folhas por todo o aquário, e de alguns tufos de Monte Carlo aqui e ali, mas na maioria do tapete a Monte Carlo teima em continuar com folhas muito pequenas, um crescimento muito lento e com pés a soltarem-se do substrato todos os dias. Na próxima sexta-feira vou ao Porto e espero comprar 2 ou 3 potes dessa planta. Custa-me estar a gastar dinheiro numa coisa que já tenho, mas talvez assim ajude a uma recuperação mais rápida. A minha teoria é que estes pés que estão a soltar-se são pés "mortos" ou que não conseguem desenvolver raiz, por terem estado tanto tempo desnutridos. Talvez com novos pés, saudáveis, a coisa comece a melhorar.

Regra geral, acho que as coisas parecem-me estar no bom caminho. As pedras continuam limpas, e noto algum desenvolvimento no aquário. Vamos ver o que acontece nas próximas semanas, mas estou confiante. Obrigado pelas dicas, Vasco. E por te teres lembrado de perguntar como estão as coisas. Um abraço.

[Carlos Carvalheira]

José espero mesmo que consigas levar a bom porto o teu aqua, até porque com a tua persistencia mericias pelo menos ter uma daquelas fotos para mais tarde recordar 😉 após tanto trabalho e tanta luta mericias esse premio 

 

agora a titulo de aprendisagem referente a fertilização ... independentemente do método e dos produtos que uses ... sabe sempre muito bem o que estás a meter dentro do teu aquario e ajusta ao método que vais aplicar .... essa coisa de simplesmente ler o que o fabricante recomenda ... enfim ... nem vou comentar ... são tantas as variantes que podes introduzir no teu aquario que simplesmente virem-me dizer que sao 3 bombadas para cada 100 litros é só de rir .... o que era importante era dizerem que em cada bombada (em regra 5mml) possui xppm de cada componente quimico ... mas isso iria dar a parecer que a coisa é muito complicada e o pessoal quer é coisas simples .... mas qual é que é a complicação de dizer que com TPA regular é necessário introduzir no aquario x ppm de N, P, K , Ca, e Mg ?? e depois o mesmo para as micros ..... ui o terror da quimica vinha ao de cima .... esqueçam isto é um tabela de referencia básica eu nao percebo nada de nada de quimica lolll

[Vasco Ferreira]

José com te referi para mim a iluminação é o principal factor de algas nos nossos aquários.  As calhas agora dão horrores de intensidade luminosa e obrigam a que tudo o resto vá atrás (fertilização e CO2) para que as coisa se desenvolvam como deve de ser. A probabilidade de gerar desequilíbrios que não conseguimos entender é grande. A indústria quer-nos fazer crer que mais é melhor e isso por e simplesmente não é verdade, para o utilizador comum para um aquário comum.

Com o que tens no teu aquário, quando tudo estiver estabilizado, no máximo 50% de intensidade. Chega perfeitamente para teres um aquário saudável e a crescer sem grandes stresses de andar com a tesoura sempre na mão. Aliás basta ver o meu nano do desafio...só agora passei para o máximo de 60% e notei logo um aumento de verdete nas rochas.

Continua a fertilizar sem medo, a iluminação relativamente baixa e Co2 a debitar normal, sem exageros. 

TPAs normais, sem despejar o aquário todo de uma vez.

Quanto à iluminação mete 8h em pico e depois uma ou duas horas antes e depois disso apenas a 5% apenas para a fauna levar a coisa com mais calma quando a coisa liga e quando a coisa desliga.

Vai dando notícias.

 

[JoseCarlosMarques]

10 hours ago, Carlos André said:

José espero mesmo que consigas levar a bom porto o teu aqua, até porque com a tua persistencia mericias pelo menos ter uma daquelas fotos para mais tarde recordar 😉 após tanto trabalho e tanta luta mericias esse premio

Eu acho que merecia e acho que vou ter mesmo! Este aquário tem-se revelado um verdadeiro teste à minha paciência, e só ainda não o desmontei porque ele me acompanhou numa fase muito difícil da minha vida e durante a mesma prometi que ele ia personificar tudo aquilo que tenho ultrapassado. Se não for desta, desmonto e volto a montar exactamente da mesma forma para começar tudo de novo... já decidi!

 

10 hours ago, Carlos André said:

agora a titulo de aprendisagem referente a fertilização ... independentemente do método e dos produtos que uses ... sabe sempre muito bem o que estás a meter dentro do teu aquario e ajusta ao método que vais aplicar .... essa coisa de simplesmente ler o que o fabricante recomenda ... enfim ... nem vou comentar ... são tantas as variantes que podes introduzir no teu aquario que simplesmente virem-me dizer que sao 3 bombadas para cada 100 litros é só de rir .... o que era importante era dizerem que em cada bombada (em regra 5mml) possui xppm de cada componente quimico ... mas isso iria dar a parecer que a coisa é muito complicada e o pessoal quer é coisas simples .... mas qual é que é a complicação de dizer que com TPA regular é necessário introduzir no aquario x ppm de N, P, K , Ca, e Mg ?? e depois o mesmo para as micros ..... ui o terror da quimica vinha ao de cima .... esqueçam isto é um tabela de referencia básica eu nao percebo nada de nada de quimica lolll

Isso de saber o quanto estás a meter com cada bombada agora é mais fácil, com os documentos que estão um pouco atrás na conversa. Mas as marcas são muito resilientes a colocar nos seus produtos as quantidades exactas de cada nutriente. A exceção são os novos produtos da 2HR Aquarist, que trazem no rótulo de cada frasco a sua composição. Estou a pensar se mudo ou não para essa marca, mas agora com o tanque a recuperar (aparentemente, mais uma vez!), vou ver o que acontece nas próximas semanas. Se acertar com os produtos da Tropica, continuo com eles. 

Outra coisa é que, independentemente da fertilização que optes por usar, existe sempre a possibilidade de erro. Pelas rochas que usas, pelas plantas que compras, pelo substrato, pela água que sai da tua torneira... as variantes são tantas que, mesmo fazendo tudo como mandam as regras, a coisa pode continuar a dar para o torto.

 

9 hours ago, Vasco Ferreira said:

José com te referi para mim a iluminação é o principal factor de algas nos nossos aquários.  As calhas agora dão horrores de intensidade luminosa e obrigam a que tudo o resto vá atrás (fertilização e CO2) para que as coisa se desenvolvam como deve de ser. A probabilidade de gerar desequilíbrios que não conseguimos entender é grande. A indústria quer-nos fazer crer que mais é melhor e isso por e simplesmente não é verdade, para o utilizador comum para um aquário comum.

Com o que tens no teu aquário, quando tudo estiver estabilizado, no máximo 50% de intensidade. Chega perfeitamente para teres um aquário saudável e a crescer sem grandes stresses de andar com a tesoura sempre na mão. Aliás basta ver o meu nano do desafio...só agora passei para o máximo de 60% e notei logo um aumento de verdete nas rochas.

Continua a fertilizar sem medo, a iluminação relativamente baixa e Co2 a debitar normal, sem exageros. 

TPAs normais, sem despejar o aquário todo de uma vez.

Quanto à iluminação mete 8h em pico e depois uma ou duas horas antes e depois disso apenas a 5% apenas para a fauna levar a coisa com mais calma quando a coisa liga e quando a coisa desliga.

Vai dando notícias.

Tens razão, Vasco. As calhas de hoje em dia estão preparadas para tudo o que queiras tirar delas. Nomeadamente, montar e ter plantas adultas num espaço extremamente reduzido, como é o caso das pessoas que se preparam constantemente para os concursos. Cabe-nos a nós perceber o que cada um quer, e foi isso que eu não soube fazer. O meu aquário estava mais ou menos bem até ter mudado de calha. E como esta é muito mais potente que a que tinha, não tive mãozinhas para ela. Foi como trocar um Fiat por um Ferrari e continuar a conduzi-lo no limite máximo. Claro que ia dar m***da... eu é que fui ingénuo e não avaliei bem no que me estava a meter. Não me arrependo da compra que fiz, até porque sei que tenho calha para tudo o que quiser fazer, mas se na altura tivesse optado pela série Slim, da Chihiros, julgo que agora estaríamos a falar de coisas completamente diferentes. Fica a aprendizagem!

A iluminação há de chegar às 8 horas diárias, em meia intensidade, como referes. Mas por enquanto tenho o tanque estabilizado e acho que vou avançar devagar. Esta calha tem uma APP muito fraca. Não permite esses tais 5% antes e depois das luzes subirem ao máximo. É o único senão que lhe encontro. Pode ser que entretanto se actualizem, até porque quase todas as criticas que leio na Internet são nesse sentido.

 

Um abraço aos dois!

[Vasco Ferreira]

mas não permite fazer programação de um dia com horário e intensidade que queres?

 

 

[JoseCarlosMarques]

1 hour ago, Vasco Ferreira said:

mas não permite fazer programação de um dia com horário e intensidade que queres?

Permite regular a intensidade de cada cor (RGB) e o horário a que a luz liga e desliga. Apenas isso. Deveria ter também um período de subida e descida de luz, mas não tem. É aquilo que o pessoal aponta como falha.

[KoD]

Se permite regular a intensidade, não podes ir adicionando "ordens" com cada intensidade?

É assim que eu tenho na minha Twinstar.

A 1ª ordem é Turn on and dim 1% as 14h

2ª ordem é Turn on and dim 5% as 14h10

3º ordem é Turn on and dim 10% 14h20

cada ordem aumento 5% ate chegar aos 50% e ai fica umas 6h e depois faço o contrario a reduzir até Desligar.

[JoseCarlosMarques]

3 hours ago, KoD said:

Se permite regular a intensidade, não podes ir adicionando "ordens" com cada intensidade?

É assim que eu tenho na minha Twinstar.

A 1ª ordem é Turn on and dim 1% as 14h

2ª ordem é Turn on and dim 5% as 14h10

3º ordem é Turn on and dim 10% 14h20

cada ordem aumento 5% ate chegar aos 50% e ai fica umas 6h e depois faço o contrario a reduzir até Desligar.

Não 🙂 ! Isso queria eu. Há quem tenha conseguido fazer isso com esta calha, mas o que acontece é que ela desliga entre as diferentes "ordens". Ou seja... de apagada até à máxima intensidade em que está, ia parecer uma árvore de Natal a acender e apagar. Estamos na época disso, mas não acho que os peixes fossem gostar da brincadeira.

[KoD]

Acredito que também já tenhas experimentado, mas, a minha App é a Smart Life e da para emparelhar tudo e mais alguma coisa, Luzes, aspiradores, tomadas e há outras tipo a Tuya.

Talvez se conseguires emparelhar isso com outra App possa funcionar. Acabei de pesquisar isto sobre a tua Calha.

• Controlador Bluetooth embutido:

Com o controlador que vem embutido na calha pode conectar o seu telemóvel à calha por bluetooth e, com a ajuda da app Week Aqua (disponível para iOS e Android), pode "brincar" com as cores: ajustar as cores de forma a intensificar mais umas cores que outras e configurar o seu horário de funcionamento, criar o efeito nascer e por sol.

Editado Novembro 30, 2022 por KoD

[JoseCarlosMarques]

1 hour ago, KoD said:

Acredito que também já tenhas experimentado, mas, a minha App é a Smart Life e da para emparelhar tudo e mais alguma coisa, Luzes, aspiradores, tomadas e há outras tipo a Tuya.

Talvez se conseguires emparelhar isso com outra App possa funcionar. Acabei de pesquisar isto sobre a tua Calha.

• Controlador Bluetooth embutido:

Com o controlador que vem embutido na calha pode conectar o seu telemóvel à calha por bluetooth e, com a ajuda da app Week Aqua (disponível para iOS e Android), pode "brincar" com as cores: ajustar as cores de forma a intensificar mais umas cores que outras e configurar o seu horário de funcionamento, criar o efeito nascer e por sol.

Nop. Não funciona de maneira nenhuma. Tentei a aplicação que referiste e nem sequer identifica a calha.

Essa descrição que eles fazem também já li, mas basta ver o vídeo que eles têm na página da WEEKAQUA no Youtube para perceber que isso é só para calhas mais recentes. Segundo eles, quando o modo B1 (ou lá o que é) está identificado com o "pontinho vermelho", a calha não aceita esse modo. E é o modo que permite o efeito de nascer e por do sol. É absurdo... não faz qualquer sentido... mas é o que é. Encontrei (imagina!!!) um gajo na Internet que diz que esta é a melhor marca que conhece neste momento no mercado para aquários de água doce, mas que a APP fica muito aquém do esperado. Não estou a brincar. Podes ver aqui: https://www.youtube.com/watch?v=j--sJe89qYI. Enfim. 

Para meu consolo... é esta calha que usa o vencedor do IAPLC deste ano. Mesmo com todos esses defeitos da APP, parece que a coisa resulta. Ou resultará, no meu caso. Vamos ver.

[Carlos Carvalheira]

essa do aquele usa o outro usa nao vale  -- eles usam o que os patrocinadores dão e recomendam essas mesmas marcas também sao pagos para isso 😉 e ao nivel das calhas top eles tiraravam o mesmo resultado ... o que conta é as maozinhas do artista nenhum aquascaper de topo vai usar iluminação do leroy  com qualquer outra calha 😉