[desafio] Rookie

[Ricardo Gil]

há 1 hora, Prpmd disse:

- a encarnado estão duas pedras forasteiras, a da esquerda para fazer peso na madeira que não ficou bem colada, e que queria flutuar assim que se sentiu banhada pela água, e a da direita que está provisoriamente a impedir um início de desmoronamento, que poderia ser catastrófico. 😄

- a azul está e Elatine, ou o que sobra dela... já acendi uma vela para Nossa Senhora do Melt a ajudar... Acham que há algo mais a fazer, senão rezar?

- a branco está a outra derretida. A Dona Micranthemum micranthemoides, ao contrário da Elatine, começou a fazer melt assim que coloquei água no aquário, mas tenho reparado que a cada dia que passa, surgem mais duas ou três folhas verdinhas. Penso que é um bom sinal.

- a amarelo temos a minha querida Ludwigia que a olho nu já aparenta estar muito mais encarnada do que na foto, e que todos os dias cresce consideravelmente. A minha dúvida, é saber quando é que acham ser a melhor altura para a cortar? Posso podá-la já ou devo esperar mais um bocado, e fazê-lo só depois de começar a fertilização?

 

E porque não me canso de vos agradecer, muito obrigado a todos pela ajuda e pelos comentários de incentivo!!!

Quando olhei para as fotos antes da explicação só pensei: "CREDO, que o rapaz enlouqueceu!"

Depois de ter lido, já percebi porque as pedras foram aí parar. Opção de recurso. Quando as coisas fogem da mão, desenrasca-se! Nem mais...

Azul - Elatine... as contas são feitas ao contrário. Para estar pronto no principio de Fevereiro, quanto tempo antes tenho de ter aquilo tapado? Ou seja, tens muito! O que pode prejudicar é a fauna que entretanto vais meter. Eu só vou meter fauna depois do tapete agarrar! Senão vão levantar ou pelo menos não vão ajudar... Tens sempre Sp. mini ou Monte carlo como opção de recurso. Se quiseres esperar mais uma semana, acho que é perfeitamente viável!

Branco - A minha está igual e tambem estão a aparecer rebentos. Na minha não vou mexer! Ela vai safar-se. A Tropica considerava à pouco tempo como planta "dificil", mas comigo sempre foi muito acessivel. Precisa de boa luz, o que é o caso. Quando a podares rente, vai estar amarela. Não te preocupes porque recupera muito facilmente...

Amarelo - Eu não mexia por duas razões: 1) para ganhar força e raiz, 2) para depois quando podares, teres muito caule com folha vermelha. No limite até podes cortar rente ao substrato, depois cortares a primeira secção do caule que pode estar feio e mandar fora, e mesmo assim ficas com caule para dividires em 2 ou 3 e plantares no mesmo lugar, mas já adaptado à tua água, e com cor vermelha. Alem que onde tinha um pé, ficas com 2 ou 3, o que faz com que adense mais rapido (se fui confuso diz, que explico com mais calma). Ou seja, quando ela chegar à superficie e vergar bem, é altura...

 

Editado Outubro 15, 2018 por Ricardo Gil

[Pedro Mendanha Dias]

há 1 hora, Ricardo Gil disse:

Quando olhei para as fotos antes da explicação só pensei: "CREDO, que o rapaz enlouqueceu!"

Depois de ter lido, já percebi porque as pedras foram aí parar. Opção de recurso. Quando as coisas fogem da mão, desenrasca-se! Nem mais...

Não é de todo impossível que tal não venha a acontecer, mas para já as pedras estão apenas no aquário, por questões técnicas. 😄

há 1 hora, Ricardo Gil disse:

Azul - Elatine... as contas são feitas ao contrário. Para estar pronto no principio de Fevereiro, quanto tempo antes tenho de ter aquilo tapado? Ou seja, tens muito! O que pode prejudicar é a fauna que entretanto vais meter. Eu só vou meter fauna depois do tapete agarrar! Senão vão levantar ou pelo menos não vão ajudar... Tens sempre Sp. mini ou Monte carlo como opção de recurso. Se quiseres esperar mais uma semana, acho que é perfeitamente viável!

Acho que vou esperar até mais que uma semana, pois acabei de fazer as análises à água, que partilharei em seguida, e os resultados indicam que fauna para já nem pensar. 

há 1 hora, Ricardo Gil disse:

Branco - A minha está igual e tambem estão a aparecer rebentos. Na minha não vou mexer! Ela vai safar-se. A Tropica considerava à pouco tempo como planta "dificil", mas comigo sempre foi muito acessivel. Precisa de boa luz, o que é o caso. Quando a podares rente, vai estar amarela. Não te preocupes porque recupera muito facilmente...

Obrigado. Ainda há esperança!

há 1 hora, Ricardo Gil disse:

Amarelo - Eu não mexia por duas razões: 1) para ganhar força e raiz, 2) para depois quando podares, teres muito caule com folha vermelha. No limite até podes cortar rente ao substrato, depois cortares a primeira secção do caule que pode estar feio e mandar fora, e mesmo assim ficas com caule para dividires em 2 ou 3 e plantares no mesmo lugar, mas já adaptado à tua água, e com cor vermelha. Alem que onde tinha um pé, ficas com 2 ou 3, o que faz com que adense mais rapido (se fui confuso diz, que explico com mais calma). Ou seja, quando ela chegar à superficie e vergar bem, é altura..

Foste bastante claro. Acho que percebi tudo, e vou seguir a tua dica! 😄 Mas mais uns dois ou três dias e já deve chegar à superfície.

[Inácio Sanches]

Uii, que bom aspecto com que isso está, mais tarde tenho que ler isto tudo.

[Pedro Mendanha Dias]

Acabei de fazer análises à água do aquário, antes de mais uma TPA, de aproximadamente 40 %, igual às que tenho feito diariamente desde o primeiro dia.

Os resultados são os seguintes:

- pH: 7

- gH: 8

- kH: 4

- NO2: 1

- NO3: 50

- NH4/NH3: 1

- PO4: 0

- Fe: 0,5

- K: 20

 

Analisando estes resultados acho que é evidente que preciso de aumentar os PO4, e ainda tenho que reduzir o NO2 e a NH3 antes de pensar em fauna (mais tempo para a Elatine se desmeltar toda e fazer um tapete estilo "vai lá vai").

Recorrendo à vossa larga experiência, que estratégia acham que devo tomar?

Continuo a fazer TPAs diárias de 40 %? Começo já a fertilizar? Se sim, quais os tipos de fertilizantes mais indicados para este caso? 

Acho que nunca referi, mas no filtro coloquei Eheim SubstratPro e umas bactérias que diariamente o tentam colonizar.

[Vera Santos]

Não precisas de continuar a fazer tpas de 40% todos os dias, já passou uma semana bem podes fazê-las dia sim dia não mantendo os 40%, amanhã vou começar a fertilizar o meu, podes começar sim a fertilizar esta semana.

 

Mas espera por mais opiniões.

 

De qualquer forma já utilizei este substrato e não percebi a necessidade de fazer tpas todos dias, o que costumo fazer é nos primeiros 15 dias fazer dia sim dia não, pelos 50/60%. É o bastante na minha opinião.

 

Enviado do meu VKY-L09 através do Tapatalk

 

 

 

 

[Tozé Nunes]

há 2 horas, Prpmd disse:

Acabei de fazer análises à água do aquário, antes de mais uma TPA, de aproximadamente 40 %, igual às que tenho feito diariamente desde o primeiro dia.

Os resultados são os seguintes:

- pH: 7

- gH: 8

- kH: 4

- NO2: 1

- NO3: 50

- NH4/NH3: 1

- PO4: 0

- Fe: 0,5

- K: 20

Tens estes valores todos sem fertilização líquida e fazendo trocas de agua diárias??? 

Tens os nitratos altíssimos! Testa novamente e para comparação testa também a água da torneira que vais adicionar nessas TPA!!!

Por tua causa fui testar alguns parâmetros e tenho pH 6.8, 5°gH e 2°kh.

TDS a 180 ppm, os restantes não testei por calantrice! 😛

Ja agora fiquei curioso com estes valores, malta que está a participar no desafio toca a testar as vossas águas sff

 

 

 

 

 

[ismael_figueira]

há 2 minutos, Tozé Nunes disse:

Ja agora fiquei curioso com estes valores, malta que está a participar no desafio toca a testar as vossas águas sff

Eish tenho de tirar a camada de pó que está em cima da mala de testes! Mas primeiro tenho de ir ler estes tópicos todos!!

[ismael_figueira]

Rockie! Desculpa, Pedro! 

Essa tripartita está a bom ritmo, aliás o aspeto do aquário no geral! As plantas estão viçosas e as mais "fáceis" estão a prosperar.

A elatine dá-lhe tempo, ainda há esperança. A micranthemoides é teimosa mas não de te deixes vencer! A coitada da nossa senhora do melt tem andado aflita estes últimos dias, é só velinhas para ela! Deixem a santa dormir um pouco, com tanta vela ela não consegue dormir e ainda apanha um esgotamento! 

 

Esses nitratos realmente estão nos picos, resultado de um substrato rico mas também de uma colónia de bactérias ainda um tanto ou quanto débil, mas sem pressas isso vai estabilizar. Paciência e persistência são as palavras chave neste momento! 

 

CARREGA! 

 

[Pedro Mendanha Dias]

há 9 horas, Tozé Nunes disse:

Tens estes valores todos sem fertilização líquida e fazendo trocas de agua diárias??? 

Tens os nitratos altíssimos! Testa novamente e para comparação testa também a água da torneira que vais adicionar nessas TPA!!!

Sim Tozé, ainda não fiz qualquer tipo de fertilização, e tenho feito TPAs de aproximadamente 40 %, todos os dias.

Ontem depois de fazer os testes à água, e respectiva TPA, interpretei as palavras do @ismael_figueira e adicionei mais um camadão de bactérias. Mais logo volto a testar os nitratos, para ver se baixaram alguma coisa.

A água da torneira testei no mês passado, e tem zero nitratos. Quero querer que num mês, não tenha alterado assim tanto os seus valores. Mas se vir que com mais bactérias nada mudou, refaço os testes à água da rede pública. 

[ismael_figueira]

Pedro, o que tens dentro do filtro? 

Atenção a este pormenor, as bactérias precisão de uma superfície porosa que possam colonizar. O substrato em si já é poroso mas nesta altura do campeonato, com as constantes tpa, ainda tem a capacidade de fixação. Só depois com o equilibrio do ecossistema é que este vai funcionar como agente biológico bem como armazenador de nutrientes para que as plantas se possam alimentar.

 

Ainda não testei a minha água, mas tenho de ver se coincide com os valores que vocês tem estado a medir.

Pelo que estou a perceber, este substrato vem carregadinho de nitratos  e só as tpa podem ajudar nesta altura, já que as plantas não conseguem absorver tudo aquilo que têm disponível. 

[Pedro Mendanha Dias]

@ismael_figueira no filtro para além das esponjas que vinham com o mesmo, retirei o carvão e coloquei Eheim SubstratPro.

Então quer dizer que devo continuar a fazer TPAs diárias, e aguardar mais um tempo até começar a fertilizar?

[ismael_figueira]

Ok é isso mesmo, portanto é mesmo uma questão de tempo até que tudo comece a estabilizar.

As tpa podes começar a fazer de 2 em 2 dias, quanto à fertilização Fe e K são essenciais nesta altura tal e qual já foi falado mais acima. Nitratos tens aí que chegue e sobre não te deves preocupar com isso nos próximos tempos 😉 no entanto é importante ires fazendo medições para acompanhar os valores/consumos.

[Gonçalo84]

Tchii tantos testes. 

Partilho aqui o meu sistema. Tpas diárias de 50%, ferts 0 e co2 24h. Agora na segunda semana vou fazer tpas de 2 em 2 dias. Na terceira semana de 3 em 3, e então na terceira semana passo a semanal e começo com a fertilização. Este é o meu plano, vamos ver se funciona. Mas se o substrato tem assim tantos nitratos e potássio não vejo necessidade de fertilizar tão depressa.

 

[Tozé Nunes]

há 59 minutos, Gonçalo84 disse:

Mas se o substrato tem assim tantos nitratos e potássio não vejo necessidade de fertilizar tão depressa.

Eu ontem ainda fui testar os nitratos no meu e fiquei espantado! Tenho 40+ no teste da JBL!!! Por via das dúvidas testei também a água da torneira e estava a zero como tem que ser numa água de qualidade potável. Como moro perto do Pedro presumo que os valores sejam idênticos. Temos então um substrato carregado de nitratos, já em relação aos fosfatos não cheguei a testar! Talvez hoje 😉 vamos então ter que continuar a abusar nas trocas de água para reduzir o excesso de nitratos! E sim, dar potássio e micros é recomendável.

 

[Pedro Mendanha Dias]

há 8 horas, Gonçalo84 disse:

Tchii tantos testes. 

Partilho aqui o meu sistema. Tpas diárias de 50%, ferts 0 e co2 24h. Agora na segunda semana vou fazer tpas de 2 em 2 dias. Na terceira semana de 3 em 3, e então na terceira semana passo a semanal e começo com a fertilização. Este é o meu plano, vamos ver se funciona. Mas se o substrato tem assim tantos nitratos e potássio não vejo necessidade de fertilizar tão depressa.

O meu CO2 também está a ser libertado durante 24h, pois não tenho forma de o fazer parar 😄 

Acho que vou continuar com as TPAs diárias até ao final desta semana, e depois então, seguir a tua estratégia maquiavélica, e passar para TPAs de 2 em 2 dias.

Em relação à fertilização, o que me preocupa é os fosfatos estarem a zero. Não é fundamental ter fosfatos em aquários plantados? Se sim, como os posso aumentar, sem aumentar os nitratos? @Tozé Nunes sempre conseguiste medir os fosfatos do teu aquário?

@ismael_figueira ontem medi um valor de K bastante elevado, já o de Fe estava dentro dos parâmetros normais, mas descobri que tenho ali, um frasquinho de JBL Ferropol 24, e se calhar poderia colocar uma gota por dia, tal como eles recomendam. 

Acham que o JBL Ferropol 24 ajuda em alguma coisa? Devo começar já a fertilizar com micros? Ou espero mais uns dias para ver a evolução?

Entretanto, outra dúvida que tenho é sobre a temperatura ideal da água para este tipo de aquário. Até aqui a água do Rookie esteve sempre entre os 24 e 25 graus, mas a casa arrefeceu, e desde ontem que não supera os 23 graus. Acham que já é necessário colocar o termostato a funcionar, ou as plantas gostam de água mais fresquinha?

 

[Tozé Nunes]

Sim Pedro, medi e se não está a zero não deve estar longe. E não me importo nada! 

Quanto á temperatura, 23° não faz mal nenhum nem às plantas nem às bactérias que se estão a desenvolver. Aguenta mais uns tempos, quando baixar dos 21 metes um termostato. E depende também da fauna que metas de início.

Os micros podes e deves colocar de acordo com as instruções da marca. 

Agora não te esqueças é de ir colocando fotos!

[Ricardo Gil]

há 22 horas, Gonçalo84 disse:

Mas se o substrato tem assim tantos nitratos e potássio não vejo necessidade de fertilizar tão depressa.

Querias dizer Fosfato, certo?

Dependendo de como o meu se portar, não me vejo a fertilizar com Macros tão depressa... Só K e Trace

 

[Pedro Mendanha Dias]

há 2 horas, Ricardo Gil disse:

Querias dizer Fosfato, certo?

Pelas análises que fiz na segunda feira, realmente o valor de nitratos e potássio é bastante elevado. Já o de fosfatos é zero.

[Gonçalo84]

há 2 horas, Ricardo Gil disse:

Querias dizer Fosfato, certo?

Dependendo de como o meu se portar, não me vejo a fertilizar com Macros tão depressa... Só K e Trace

 

Queria mesmo dizer potássio e não fosfatos. Fiando me nas análises do Pedro tem 20ppm de K, o que é muito bom. 

Não vejo necessidade de fertilizar tão depressa.

@Prpmd não me preocupo muito com os fosfatos, que é o macro que mal dou em todos os aquas. Mas isso sou eu que sou um despreocupado 😄 

[Ricardo Gil]

Está a fazer-me confusão o Neo Soil trazer K... (não vi os resultados dos testes, estes de facto dizem que tens K, mas que testes ao K estás a usar?)

Vou confirmar 😉

 

Editado Outubro 17, 2018 por Ricardo Gil

[Gonçalo84]

há 20 horas, Ricardo Gil disse:

Está a fazer-me confusão o Neo Soil trazer K... (não vi os resultados dos testes, estes de facto dizem que tens K, mas que testes ao K estás a usar?)

Vou confirmar 😉

 

Depois partilha os resultados, um teste que nunca tive foi de k.

[Pedro Mendanha Dias]

On 17/10/2018 at 16:15, Ricardo Gil disse:

Está a fazer-me confusão o Neo Soil trazer K... (não vi os resultados dos testes, estes de facto dizem que tens K, mas que testes ao K estás a usar?)

Fiz o teste de K da JBL, e realmente nunca tinha obtido um valor tão alto. Eu acho que não me enganei, mas como já foi o último que fiz, tudo é possível. Mas na próxima segunda-feira vou repetir os testes todos, e aí irei tirar as dúvidas.

Mas entretanto conseguiste ver o K do teu aquário?

[João Abóbora]

Vai vendo como o aquário vai reagindo. Não te guies cegamente pelos valores dos testes. O que importa é se sobe ou desce.

Os testes não são totalmente fiáveis, independente da marca. A exposição ao calor, o lote, etc criam pequenas alterações químicas que te podem induzir em erro. A menos que mandes analisar a água em laboratório, podes não estar a ter testes reais. Hoje em dia já há algumas lojas que mandam analisar a água, mas a menos que queiras saber exatamente o que está a acontecer quimicamente no teu áquario, os testes normais e veres o comportamento das plantas, chega.

Vai é anutando o que fazes ao áquario, para depois conseguires visualmente saber o que está a acontecer.

 

Editado Outubro 18, 2018 por João Abóbora

[Ricardo Gil]

há 11 horas, Prpmd disse:

Fiz o teste de K da JBL, e realmente nunca tinha obtido um valor tão alto. Eu acho que não me enganei, mas como já foi o último que fiz, tudo é possível. Mas na próxima segunda-feira vou repetir os testes todos, e aí irei tirar as dúvidas.

Mas entretanto conseguiste ver o K do teu aquário?

Não faço testes no aquário à muito tempo. E quando testo, normalmente é a agua da torneira :D

Ia confirmar com o Ricardo Romão, responsavel pela marca em Portugal. O que ele me disse é que SIM, o substrato liberta K. Para mim é uma novidade! Em todos os substratos que utilizei até hoje (e foram muitos) acho que este é o primeiro em que não necessito de dar K. Até agora dava, mas vou deixar de dar. Nem K nem Micros...

O Romão disse que aguenta assim umas 3/4 semanas, e como vou entrar na terceira semana, na proxima não vou fertilizar. Depois logo vejo...

Uma coisa que me impressionou no substrato é a velocidade de crescimento das raizes, junto ao vidro tenho já raízes com mais de 15 cms... 

Vou ver se durante o fim de semana actualizo o tópico e falar disso. 

[Pedro Mendanha Dias]

Boas tardes meus caros,

Depois do aparecimento de algumas algas castanhas, hoje, trago-vos notícias... verdes...

Como podem constatar desde o dia de ontem que as algas verdes instalaram-se no Rookie. Isto enquanto a Elatine está em melt profundo (só tem umas cinco folhinhas verdes há mais de uma semana), a Micranthemum micranthemoides vai recuperando lentamente, e as Bucephalandras decidiram juntar-se à Elatine, e ao seu melt violento:

 

Não são as fotos mais bonitas de se ver, mas é o que temos 😄

Entretanto já podei a Rotala rotundifolia, e deixei a Ludwigia e as Hydrocotyle crescerem mais um pouco até fazer uma próxima poda.

O caminho de areia está a precisar de ser arranjado, mas tem tempo. Neste momento não estou muito preocupado muito com ele.

 

Refiz as análises à água do aquário. Agora que estou a fazer TPAs, de aproximadamente 40 % de dois em dois dias, e comecei a fertilizar com Ferropol 24. Os resultados foram os seguintes:

- pH: 6,5 (7 na passada semana)

- gH: 10 (8)

- kH: 5 (4)

- NO2: 2 (1)

- NO3: 50 (=)

- NH4/NH3: 0 (1)

- PO4: 0 (=)

- Fe: 0,5 (=)

- K: 25 (20)

Analisando estes resultados, e vendo o ponto da situação do aquário, acho que tenho mesmo que aumentar os PO4. Só não sei como. Porque se fertilizo com macros, o NO3 também vai subir. Se ponho fauna, acho que o valor de NO2 está demasiado elevado... Sugestões?

 

Em relação ao melt. Estou a pensar comprar uma planta de tapete, para substituir a Elatine, que já esteja adaptada ao estado submerso, qual sugerem sem ser a Monte Carlo?

Para substituir a Bucephalandra pensei em colocar outra Bucephalandra sem ser in-vitro. A única planta in-vitro que parece estar a resultar bem é mesmo a Pogostemon erectus, que já está quase a aparecer por trás dos troncos 😄

 

Tenham a bondade de me auxiliar!!! Obrigado!!! 😄