Novo biótopo sul-americano?

[HugoHeisenberg]

Boas,
Estou a pensar montar mais um aquário (biótopo sul-americano) e manter talvez Dicrossus Filamentosus ou Maculata. Ainda não sei se irei utilizar o cubo 40x40x40 que planeio comprar ou mudar os apistogrammas cacatuóides que tenho atualmente para o cubo e colocar os dicrossus naquele que está agora com os apistos de 70x29x41. Mas, de qualquer forma, será que um Eheim Liberty 75 é indicado para o meu caso (para o cubo)? E valerá a pena adquirir um sistema de osmose inversa, pela necessidade dos Dicrossus de água extremamente ácida e mole? Poderiam explicar-me, por favor, como trabalhar com um sistema de OI e como preparar a água para a juntar ao aquário?

Desde já, obrigado,

Hugo

[HugoHeisenberg]

Boa tarde,

Será que um filtro externo Eden 501/511 era melhor que o Eheim Liberty?

E mais uma coisa, o que será mais aconselhável (tendo em conta também o preço)? Akadama ou areia de sílica? Aceito outras sugestões!

 

Agradecia mesmo opiniões...

Editado Julho 2, 2015 por HugoHeisenberg

[A. Ferreira]

boas,

 

ambos os filtros são fraquinhos para esse aquário, aconselho o Eheim de mochila mas o modelo maior, o liberty 200, esse já é um filtro bem razoável e pouco mais caro, 7/8€.

 

http://www.pet4you.net/peixes/filtragem/filtros-de-cascata.html

 

cumps,

[Nuno Prazeres]

Boas!

 

Eu uso um sistema de osmose inversa e tenho cartuchos de resina para quando quero a água mesmo muito pura.

 

O que te recomendo vivamente é que compres um medidor eletrónico de TDS ou de Condutividade. Isso permitir-te á misturar a água da OI com a da rede atingndo a proporção alvo.

 

Os Dicrossus filamentosus que se vendem por aí são já criados em cativeiro pelo que apresentam mais tolerância do que se poderia esperar. Agora claro que têm muito a ganhar se forem adaptados a um ambiente mais próximo daquele onde vivem na natureza.

 

Eles habitam na bacia do Rio Negro (médio e alto) onde são encontrados em águas relativamente claras e não naquela água tipo café tão característica desse sistema hidrográfico.

 

Mantenho os meus numa água a 25/26 graus, com TDS de 20ppm e pH entre 5,5 e 6,0.

 

Aqui vai um vídeo para te inspirar. Foi filmado num pequeno curso de água da margem esquerda do médio Rio Negro. Verás centenas de Dicrossus filamentosus na sua deambulação diária em busca de alimento e proteção:

 

Editado Julho 2, 2015 por Nuno Prazeres

[HugoHeisenberg]

Boa noite,

Desde já, muito obrigado a ambos! Foram de grande ajuda.

A. Ferreira, muito obrigado, acho que vou optar por esse. O preço é bastante simpático. A litragem por hora é maior que a do Eden 511 e é mais barato, só vantagens!

Nuno, acha que este sistema de OI é adequado, ou? http://wate-r-evolution.com/loja/osmonizadores/160-osmone-inversa-aquili-classic.html#/modelo-4_estagios_nps_com_flushing_valveserá que compensa a de quatro estágios com flushing valva ou não vale a pena?
Um medidor de TDS é isto? http://wate-r-evolution.com/loja/medidores-digitais/1059-aquapex-de-condutividade.htmlainda são caros... posso comprar mas demorará mais um bocado...
E sim, o meu objetivo será replicar ao máximo que conseguir o seu habitat. Será que o meu aquário de 70 x 29 x 41 chega para 4 Dicrossus (filamentosus ou maculatus) e um cardume de tetras que sejam adequados? E obrigado pelo vídeo, foi uma grande ajuda!

Como trabalho com o sistema de osmose inversa? Após passar a água pelo sistema, fica sem os sais essenciais... tenho de adicionar sais ou misturo com água engarrafada/da rede? Qual é a propoção?

Mais uma vez, um grande obrigado a ambos e um abraço

Editado Julho 3, 2015 por HugoHeisenberg

[HugoHeisenberg]

Este medidor de TDS seria uma boa opção? http://www.custojusto.pt/lisboa/acessorios-animais/medidores-de-tds-solidos-dissolvidos-p-aquario-6676621

[Nuno Prazeres]

Este medidor de TDS seria uma boa opção? http://www.custojusto.pt/lisboa/acessorios-animais/medidores-de-tds-solidos-dissolvidos-p-aquario-6676621

 

É difícil responder mas o risco face ao preço parece compensar. Uma maneira de ver a precisão deles para medir àguas moles é comprar uma garrafa de água comercial e ver qual o TDS que dá. No rótulo costuma haver um parâmetro "mineralização total" ou "resíduo seco a 180C" que terá um valor relativamente próximo ao que o medidor deverá indicar. Se o desvio for até 10/15 ppm, serve. Por exemplo a água do Luso tem uma mineralização média (pode variar com o lote) perto dos 40 ppm. se o aparelhinho der algo entre 25 e 55, já serve perfeitamente.

 

Boa noite,

 

Desde já, muito obrigado a ambos! Foram de grande ajuda.

 

A. Ferreira, muito obrigado, acho que vou optar por esse. O preço é bastante simpático. A litragem por hora é maior que a do Eden 511 e é mais barato, só vantagens!

 

Nuno, acha que este sistema de OI é adequado, ou? http://wate-r-evolution.com/loja/osmonizadores/160-osmone-inversa-aquili-classic.html#/modelo-4_estagios_nps_com_flushing_valveserá que compensa a de quatro estágios com flushing valva ou não vale a pena?

Um medidor de TDS é isto? http://wate-r-evolution.com/loja/medidores-digitais/1059-aquapex-de-condutividade.htmlainda são caros... posso comprar mas demorará mais um bocado...

E sim, o meu objetivo será replicar ao máximo que conseguir o seu habitat. Será que o meu aquário de 70 x 29 x 41 chega para 4 Dicrossus (filamentosus ou maculatus) e um cardume de tetras que sejam adequados? E obrigado pelo vídeo, foi uma grande ajuda!

 

Como trabalho com o sistema de osmose inversa? Após passar a água pelo sistema, fica sem os sais essenciais... tenho de adicionar sais ou misturo com água engarrafada/da rede? Qual é a propoção?

 

Mais uma vez, um grande obrigado a ambos e um abraço

 

Olha Hugo, eu acho que o grau de sofisticação do sistema de ormose depende de duas coisas, os parâmetros da água que queres modelizar e os parâmetros da água que tens na torneira de casa. Quanto maior for a diferença entre eles, melhor tem que ser o sistema de osmose.

 

Os sistemas mais complexos e eficazes têm dois ou três pré filtros um dos quais de carvão ativado e depois a membrana propriamente dita. Finalmente vem o desionizador que dá o polimento final na água. O meu sistema é de 3 estágios: carvão, osmose, resina mas só uso esta última quando tive que produzir água muito pura. A água sai-me com TDS 4 quando a da torneira sai a 120/130. Com desionização sai a 1 ppm.

 

Esse parece bom. Eu uso um antigo mas mudei recentemente a membrana que é igual à deste sistema (passe-se a publicidade):

 

http://reef4life.com/store/osmose/26-aquili-ro-kit-classico-nps.html

[HugoHeisenberg]

 

É difícil responder mas o risco face ao preço parece compensar. Uma maneira de ver a precisão deles para medir àguas moles é comprar uma garrafa de água comercial e ver qual o TDS que dá. No rótulo costuma haver um parâmetro "mineralização total" ou "resíduo seco a 180C" que terá um valor relativamente próximo ao que o medidor deverá indicar. Se o desvio for até 10/15 ppm, serve. Por exemplo a água do Luso tem uma mineralização média (pode variar com o lote) perto dos 40 ppm. se o aparelhinho der algo entre 25 e 55, já serve perfeitamente.

 

Também me parece que vale a pena o risco... muito bem, é o que farei, obrigado.

 

 

Olha Hugo, eu acho que o grau de sofisticação do sistema de ormose depende de duas coisas, os parâmetros da água que queres modelizar e os parâmetros da água que tens na torneira de casa. Quanto maior for a diferença entre eles, melhor tem que ser o sistema de osmose.

 

Os sistemas mais complexos e eficazes têm dois ou três pré filtros um dos quais de carvão ativado e depois a membrana propriamente dita. Finalmente vem o desionizador que dá o polimento final na água. O meu sistema é de 3 estágios: carvão, osmose, resina mas só uso esta última quando tive que produzir água muito pura. A água sai-me com TDS 4 quando a da torneira sai a 120/130. Com desionização sai a 1 ppm.

 

Esse parece bom. Eu uso um antigo mas mudei recentemente a membrana que é igual à deste sistema (passe-se a publicidade):

 

http://reef4life.com/store/osmose/26-aquili-ro-kit-classico-nps.html

Nesse caso, é melhor medir primeiro os parâmetros da água da torneira... não?

 

Sim, estou a perceber. Obrigado, foi bastante esclarecedor! Mais uma pergunta, como "preparo" a água de osmose para introduzir no aquário? Se estou a perceber bem, os ppm aumentam depois do "tratamento" quando existem sais dissolvidos na água, certo?

[Guilhas_86]

Boa tarde,

Será que um filtro externo Eden 501/511 era melhor que o Eheim Liberty?

E mais uma coisa, o que será mais aconselhável (tendo em conta também o preço)? Akadama ou areia de sílica? Aceito outras sugestões!

 

Agradecia mesmo opiniões...

 

Comprei ontem areia de silica, 25 Kg por 7.99 euros no bricomarché, ou seja, em termos de preço é bem melhor que a akadama além de que a akadama tem tendencia a desfazer-se com o passar do tempo, agora claro, tudo depende do que queres e como queres fazer...

[HugoHeisenberg]

Comprei ontem areia de silica, 25 Kg por 7.99 euros no bricomarché, ou seja, em termos de preço é bem melhor que a akadama além de que a akadama tem tendencia a desfazer-se com o passar do tempo, agora claro, tudo depende do que queres e como queres fazer...

Boas, Guilhas_86

Muito obrigado pela dica mas já sei o que vou fazer. Visto que estou a tentar conter os gastos ao máximo e vou retirar as plantas do aquário grande que vai ficar para os Dicrossus, este não vai precisar de tanto areão. Logo, aproveito e passo uns 5 quilos para o cubo. Mas obrigado e não me vou esquecer para referência futura!

 

Cumprimetos

[Vera Santos]

Boa noite Hugo, bela iniciativa, sou fã de dicrossus, principalmente os Maculatus, os meus preferidos, só que estes são mais difíceis de arranjar e mais raros portanto. Já os filamentosus são mais vulgares e como tal bem mais baratos. Considero também que são espécies algo sensíveis, mas acho que pela experiência que tenho que os Maculatus são menos resistentes que os filamentosus. Tudo depende do investimento que pretendes fazer.

 

Pensa e conta também que é difícil comprá-los sexados. Portanto para ficares com um rácio de um macho para três fêmeas, vais provavelmente ter de comprar uns 8 e dar vazão ao excedente. Convém estares preparado para está situação.

 

Aproveito, para te dizer que o substrato não deve ser para os tons mais claros, claro que podes usar areia de sílica, mas tendo em atenção que deves ter pouca luz, apenas a suficiente para eles deves evitar a reflexão de luz do substrato. São espécies de águas ácidas e mais ou menos escuras. Aproveito para dizer também que se optares pela água tom de chá, as cores destas duas espécies vão acabar por ser mais realçadas.

 

Não percebi então qual é o substrato que tens no aqua de 70cms de frente. Podes esclarecer, sff?

 

 

Quanto ao resto acho que estás a ser bem acompanhado.

 

PS: Se vais colocá-los no aqua de 70, convém já agora saber o setup do aqua e respectivos equipamentos.

 

Vais mesmo fazer um biótopo, com tudo o que isso implica, fauna e plantas adequados?

Editado Julho 5, 2015 por Vera Santos

[HugoHeisenberg]

Boa noite, Vera. Desde já, obrigado pelo incentivo, interesse e dicas.

Também fiquei fã de dicrossus e gostava bastante de conseguir os maculatus, mas quer-me parecer que terei de ficar pelos filamentosus (que não lhes ficam a dever nada).

 

Pensa e conta também que é difícil comprá-los sexados. Portanto para ficares com um rácio de um macho para três fêmeas, vais provavelmente ter de comprar uns 8 e dar vazão ao excedente. Convém estares preparado para está situação.

Nem me tinha lembrado disso... obrigado!

 

Aproveito, para te dizer que o substrato não deve ser para os tons mais claros, claro que podes usar areia de sílica, mas tendo em atenção que deves ter pouca luz, apenas a suficiente para eles deves evitar a reflexão de luz do substrato. São espécies de águas ácidas e mais ou menos escuras.
Não percebi então qual é o substrato que tens no aqua de 70cms de frente. Podes esclarecer, sff?

Eu tenho a noção disso, mas de qualquer forma o substrato vai estar coberto com uma generosa camada de folhas de nespereira e sobreiro. Talvez adicione outras espécies, tenho de ver o que posso adicionar das árvores que tenho na quinta dos meus avós. Peço desculpa, claro, é um areão "normal" como a areia de praia. Está no link da minha assinatura.

 

Quanto ao resto acho que estás a ser bem acompanhado.

PS: Se vais colocá-los no aqua de 70, convém já agora saber o setup do aqua e respectivos equipamentos.

Vais mesmo fazer um biótopo, com tudo o que isso implica, fauna e plantas adequados?

Devo dizer que estou a ser extremamente bem acompanhado, têm todos sido de grande ajuda.

Bem, há-de ser algo assim:

Aquário: 70c x 29p x 41a

Filtro: Elite jet-flo 100 com carvão ativado 480l/h

Aquecimento: Elite submersible 100w

Substrato: uns 9 quilos do tal areão coberto com uma grande camada de folhas

Iluminação: led strip

Hardscape: provavelmente o tronco que lá está agora

Temperatura: 25ºC a 28ºC (a ideia aqui é tentar simular as estações secas e chuvosas)

pH: gostava de conseguir mantê-lo à volta de 5

Condutividade/tds: 20ppm

Fauna: vários dicrossus filamentosus até conseguir sexagem, depois fico apenas com um macho e três fêmeas
cardume de 10 ou 15 tetras cardinais

Flora: Limnobium Laevigatum
Salvinia


E sim, estou mesmo a tentar fazer um biótopo, fauna, flora, parâmetros, aspecto, etc.

 

Se houver algo a corrigir, agradeço que seja, pois estou aqui mesmo para isso. Mais uma vez, obrigado.

Editado Julho 5, 2015 por HugoHeisenberg

[Nuno Prazeres]

Boas Hugo,

 

Uma primeira nota sobre a água "de Osmose". Eu extraio a minha para dois bidons, um de 50 outro de 70 litros e aí meço os parâmetros e corrijo qualquer coisa (pH, dureza, temperatura, "cor" da água).

 

Uma segunda nota para um par de aspetos aqui referidos com os quais humildemente não estou 100% de acordo:

1 - o Dicrossus filamentosus é dos raros ciclídeos com capacidade de mudança de sexo pelo que não é necessário um número tão elevado de juvenis para se chegar a proporções ótimas; a este aspeto acresce a sua natureza pacífica: mantenho 2 machos e 3 fêmeas e eles andam em cardume muitas vezes e a agressividade é mesmo muito pouca se comparada com Apistogramma por exemplo.

Mais informação sobre a mudança de sexo aqui:

http://www.cichlidae.com/article.php?id=91

 

2 - segundo o Dr. Uwe Romer (penso que indisputavelmente a maior autoridade mundial em ciclídeos ditos anões), o D. filamentosus raramente se encontra em águas negras preferindo águas claras (pág. 1058, do Cichlid Atlas da Mergus) pelo que, na minha opinião, se optares por esta espécie, não há necessidade de forçar o "tingir" a água seja com as folhas seja com pinhas de amieiro (o método para mim mais simples); se usares folhas, isso irá acontecer naturalmente mas o efeito diminui com as TPAs; também não acho que a cor de chá realce as cores do D. filamentosus - este aspeto é subjetivo mas o meu biótopo tem a água claramente tingida e apesar dos azuis fosforescentes realçarem, os vermelhos e laranjas desmaiam muito (parecem acastanhados) pelo que gosto muito mais deles em águas perfeitamente límpidas (quanto ao D. maculatus, não sei mas por ter mais tons de vermelho desconfio que o efeito até é pior).

 

Finalmente uma terceira nota para te recomendar vivamente que não uses neons cardinais no teu biótopo. Razão: são extremamente eficazes e oportunistas na hora da alimentação e, em caso de reprodução de ciclídeos, são dos melhores caçadores de alevins que podes colocar no aquário. Porque sei isso? Porque cometi o erro de os colocar no meu biótopo. Dão um efeito visual magnífico mas são uma dor de cabeça para peixes mais calmos. Recomendo peixes lápis como o Nannostomus eques (que te vão ocupar apenas o terço superior do aquário) ou os N. marginatus que é mais de "meia água". Nunca os coloques em número inferior a 5. São peixes de cardume. Ambos partilham o biótopo com o D. filamentosus e o N. eques seguramente que vive nos mesmos locais dos N. maculatus já que tem uma distribuição vastíssima.

 

Finalmente, penso que podes usar areia de sílica já que é a que encontrarás nos meios que estes peixes frequentam. Há mesmo uma espécie de Dicrossus (o foirni) que aparentemente vive exclusivamente sobre fundos arenosos.

 

Olha para eles aqui:

 

 

Agora é de facto recomendável cobrir grande parte do substrato com folhas. Quanto a plantas da região, para mim foi um verdadeiro quebra cabeças encontrar referências com um mínimo de qualidade científica.

 

O melhor que apanhei foi este mas não tem espécies, só géneros:

 

http://rga.ggf.br/index.php?journal=rga&page=article&op=viewFile&path%5B%5D=216&path%5B%5D=140

 

A flutuante mais correta (em termos de biótopo) é a Pis-tia (cuja venda é proíbida mas arranja-se em todo o lado). Não encontrei nenhuma referência segura a Limnobium na bacia do Rio Negro o que não significa que não ocorra por lá.

 

[HugoHeisenberg]

Boa noite, Nuno

Mais uma vez, tenho de agradecer pela grande ajuda e esclarecimentos.

Portanto, se bem percebo, depois é só misturar a água "de osmose" com água da rede até atingir os ppm pretendidos, certo?

1- Li o artigo, que foi bastante esclarecedor e sendo assim, parece-me que não é necessário comprar um número mais elevado para mais tarde ter uma boa proporção e dar vazão ao excedente... Mas não nos esqueçamos de uma coisa, e faço esta comparação com muito respeito e admiração, não sei se será boa ideia comparar um ecossistema num aquário de 500l com um de 80... principalmente quanto à tolerância dos machos um para com o outro.

2- Também já li que são encontrados em águas claras, por outro lado, também já li relatos de viverem em águas negras. De qualquer forma, inevitavelmente, a água do aquário será tingida pela matéria orgânica em decomposição, pelo menos, numa fase mais inicial. Quanto ao realce das cores, acho que é um assunto muito subjetivo, mas talvez uma água "ligeiramente tingida" realce os azuis sem esbater os tons laranjas. Suponho eu. Mas mais uma vez, entramos em subjetividades...


Lembrei-me da predação, mas como não me lembro de ter lido nada no seu tópico sobre isso, fiquei descansado. Deve ter-me escapado na altura. Antes de pensar nos cardinais lembrei-me dos Nannostomus mas como só encontro à venda em uma loja e a preços exorbitantes (quase 9€ cada exemplar e são os mortenthaleri), tive de procurar uma alternativa mais em conta. Alguma sugestão? Os tetra limão (Hyphessobrycon pulchripinnis) parecem-me talvez uma boa opção...

Como expliquei mais acima, optei por não utilizar a areia de sílica por uma questão de contenção de gastos. Isto de ser estudante e a economia neste estado pode ser complicado...

Lembrei-me de mais uma coisa, Nuno, será que folhas de oliveira seriam uma boa opção? A "desvantagem" é que devido ao tamanho reduzido, seria necessária uma quantidade monstruosa para se fazer notar...

Eu encontrei referências à Limnobium Laevigatum, mas para ser sincero, não me recordo onde. Agora (P i s t i a) [b][color="#FF0000"] Espécie inserida no DL 565/99.[/color] [url="http://http://www.aquariofilia.net/forum/index.php?showannouncement=6"]Lista de espécies cuja venda é proibida em Portugal[/url][/b], onde posso arranjar? Costuma aparecer nos classificados do fórum? Amanhã logo que tenha tempo, lerei isso também.

Abraço

[Ric.Gomes]

Boa Hugo,

 

Ainda não tinha visto este tópico, mas vejo que tens muita gente a ajudar-te!

 

Os apistos são, efectivamente, viciantes!!

 

Toda a informação que têm vindo a passar é mais que suficiente para que possas iniciar com sucesso mais uma montagem. Ainda assim, e como tenho vindo a falar em variados tópicos (desculpem-me se ando fã da solução que em seguida apresento), não sei se já equacionaste a possibilidade de um filtro de esponja.

Na generalidade os Anões habitam águas bastante calmas quase paradas, embora este até nem seja dos casos mais flagrantes mas pode ser uma boa opção e com preços também em conta. Fica apenas a sugestão.

 

Cumps,

Ricardo

[HugoHeisenberg]

Boa tarde, Ricardo

Sim, são, tanto pelo seu comportamento, como pelas cores e até todo o trabalho de pesquisa tem a sua graça e é bastante recompensador! E devo dizer que estou a ser bastante bem acompanhado e só tenho a agradecer a todos, a ti inclusive!

Não considerei sequer essa possibilidade... quando falas em filtro de esponja, é daqueles que se ligam a uma bomba de ar ou dos outros filtros internos básicos só mesmo com esponja? Por um lado, o factor de não causar agitação na água é bom, mas a capacidade de filtração... não sei se será boa ou suficiente. Estamos a falar de um filtro para o cubo, certo? Se for uma boa opção, em termos de desempenho, será definitivamente uma opção a considerar!

Obrigado e cumprimentos,
Hugo

[Ric.Gomes]

Sim, refiro-me aos filtros ligados a bomba de ar.

 

O desempenho nunca é o mesmo que outros tipos de filtro, alias nenhum filtro tem o mesmo desempenho mesmo que sejam iguais, existem varias coisas que podem influenciar os seus desempenhos. (matérias filtrantes, etc.)

 

quando a ser viável eu creio que sim, compras uma esponja das GRANDES para assegurares uma boa qualidade da agua sem grandes agitações!

 

Filtros de esponja seriam algo que eu iria implementar na minha bateria se a tivesse a montar agora!

 

 

Cumps,

Ricardo

[HugoHeisenberg]

Isso não faz imenso barulho? Ou depende da bomba? É que os aquários estão no meu quarto, então também é um factor a considerar...

 

Nesse caso, acho que vou experimentar! Na pior das hipóteses, fica para um eventual aquário para crescimento de alevins que venham a nascer.

[Ric.Gomes]

Barulho faz... mas é uma questão de comprar um bomba com melhor isolamento e coloca-la assente numa base como deve ser.

 

Cumps,

Ricardo

[HugoHeisenberg]

Tenho de ver disso... se não fizer muito barulho, vou definitivamente experimentar! Obrigado pela sugestão!

Alguém sabe onde consigo arranjar Nannostomus Marginatus a um bom preço?

Cumprimentos

[Vera Santos]

Boas Hugo,

 

Uma primeira nota sobre a água "de Osmose". Eu extraio a minha para dois bidons, um de 50 outro de 70 litros e aí meço os parâmetros e corrijo qualquer coisa (pH, dureza, temperatura, "cor" da água).

 

Uma segunda nota para um par de aspetos aqui referidos com os quais humildemente não estou 100% de acordo:

1 - o Dicrossus filamentosus é dos raros ciclídeos com capacidade de mudança de sexo pelo que não é necessário um número tão elevado de juvenis para se chegar a proporções ótimas; a este aspeto acresce a sua natureza pacífica: mantenho 2 machos e 3 fêmeas e eles andam em cardume muitas vezes e a agressividade é mesmo muito pouca se comparada com Apistogramma por exemplo.

Mais informação sobre a mudança de sexo aqui:

http://www.cichlidae.com/article.php?id=91

 

Boa noite, Nuno.

Obrigada pela partilha do artigo sobre a mudança de sexo Dicrossus filamentosus, não sei se dirá alguma coisa sobre os Maculatus mas por acaso até tenho curiosidade em ler e esperança que tenha, como vou a caminho de casa não consigo ler agora. Mas será a primeira coisa a fazer quando chegar.

 

 

 

2 - segundo o Dr. Uwe Romer (penso que indisputavelmente a maior autoridade mundial em ciclídeos ditos anões), o D. filamentosus raramente se encontra em águas negras preferindo águas claras (pág. 1058, do Cichlid Atlas da Mergus) pelo que, na minha opinião, se optares por esta espécie, não há necessidade de forçar o "tingir" a água seja com as folhas seja com pinhas de amieiro (o método para mim mais simples); se usares folhas, isso irá acontecer naturalmente mas o efeito diminui com as TPAs; também não acho que a cor de chá realce as cores do D. filamentosus - este aspeto é subjetivo mas o meu biótopo tem a água claramente tingida e apesar dos azuis fosforescentes realçarem, os vermelhos e laranjas desmaiam muito (parecem acastanhados) pelo que gosto muito mais deles em águas perfeitamente límpidas (quanto ao D. maculatus, não sei mas por ter mais tons de vermelho desconfio que o efeito até é pior).

 

Nem vou pôr em causa a credibilidade do sr. Romer pois já pesquisei sobre ciclídeos anões e reconheço o seu trabalho. Mas também conheço o trabalho desenvolvido pelo sr. Sven kullander igualmente conhecido e pelo sr. Heiko Bleher, espero que não esteja a errar na escrita dos nomes.

São três nomes sonantes, da aquariofilia a seguir indubitavelmente.

 

Alias do Terceiro ( e que descobriu a espécie) deixo aqui a conversa que tive:

 

Dear Mr. Heiko Bleher, I'm sorry to intrude but keep in the same Aquarium Dicrossus Maculatus. I bought six and now I came to discover right now are 3 males and 3 females. For males swim side by side without problems and you don't see any kind of stress among the fish. The Aquarium has 110 l raw and is a cube of 45 * 45 * 55 tall. Wanted to purchase a school to make them company but have been having difficulty in discovering the Ichthyofauna (which the species) of the river and River Tapajoz Maués to keep the biotope. Please and give me some lights. Best regards, Vera Santos from Portugal.

 

Heiko Bleher:

You know I discovered it, 1975. But what do you want to know? The environment? is sand (fine), driftwood, Eleocharis and small Echinodorus, floating plants, not fast flowing water, pH to spawn should be between 5-6 (max), temp. 28°C and conductivity best below 100 µS/cm or less than 50 is best.

 

Grateful for your reply. Well what I wanted to know what kind of a school of fish can I add in the Aquarium. Just that I'd like to add a species to it with the Dicrosus Maculatus Tapajoz River or rio Maués. Anyway a species existing in the same rivers where are found the Maculatos. And like I said, I have 3 males 3 females right now what I think is not the ratio suitable for the dimensions of the Aquarium where the keep, which I said back. Will I have a problem with it and it will be better to stick with one male to two or three females? It was these two questions that I would love to know your opinion. In portugal at the moment I don't know anyone who keep this species and the information you find on the net is almost nil. Thank you very much.

 

Heiko Bleher:

Nannostomus marginatus or N. trifasciatus are good, also Pyrrhulina spp., and Hyphessobrycon bentosi live there. Better 1 male 2-3 females. Best regards

 

Como vêm e porque gosto de ajudar não tenho qualquer problema em partilhar.

 

Quanto aos tons não tenho dúvidas que as águas em tons de chá realçam as cores, bem como a alimentação que se pode dar. E para isso partilho também aqui neste forum para que não restemdúvidas e sem qualquer melhoramento de photoshop, acreditem vocês ou não!

 

Dicrossus Maculatus

Femea

 

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Dicrossus Maculatus

Macho

 

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Nesta foto destacam-se os tons azulados das barbatanas peitorais desta espécie.

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Talvez a melhor foto até agora.

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Finalmente uma terceira nota para te recomendar vivamente que não uses neons cardinais no teu biótopo. Razão: são extremamente eficazes e oportunistas na hora da alimentação e, em caso de reprodução de ciclídeos, são dos melhores caçadores de alevins que podes colocar no aquário. Porque sei isso? Porque cometi o erro de os colocar no meu biótopo. Dão um efeito visual magnífico mas são uma dor de cabeça para peixes mais calmos. Recomendo peixes lápis como o Nannostomus eques (que te vão ocupar apenas o terço superior do aquário) ou os N. marginatus que é mais de "meia água". Nunca os coloques em número inferior a 5. São peixes de cardume. Ambos partilham o biótopo com o D. filamentosus e o N. eques seguramente que vive nos mesmos locais dos N. maculatus já que tem uma distribuição vastíssima.

 

 

Se puderes investir num destes Nannostomus marginatus, N. trifasciatus, also Pyrrhulina spp., Hyphessobrycon bentosi melhor.

 

Dou razão ao Nuno quanto aos neons cardinais, e fez muito bem em mencionar este aspecto, concordo.

 

Finalmente, penso que podes usar areia de sílica já que é a que encontrarás nos meios que estes peixes frequentam. Há mesmo uma espécie de Dicrossus (o foirni) que aparentemente vive exclusivamente sobre fundos arenosos.

 

Olha para eles aqui:

 

 

Agora é de facto recomendável cobrir grande parte do substrato com folhas.

 

Concordo e não disse que não podias usar no entanto, referi atrás e volto a referir que com este substrato, deves ter menos luz. Apistogrammas, e ciclideos anões não gostam de muita luz, diz-me a minha experiência, já mantive Dicrossus Maculatus e Ramirezis (ciclideos anões) bem como apistogrammas, Borellis, cacatuoides, hongsloi, Panduro, Agassizii Fire Red emnfim uma verdadeira apaixonada por estas espécies! Adoro!

 

Quanto a plantas da região, para mim foi um verdadeiro quebra cabeças encontrar referências com um mínimo de qualidade científica.

 

O melhor que apanhei foi este mas não tem espécies, só géneros:

 

http://rga.ggf.br/index.php?journal=rga&page=article&op=viewFile&path%5B%5D=216&path%5B%5D=140

 

A flutuante mais correta (em termos de biótopo) é a Pis-tia (cuja venda é proíbida mas arranja-se em todo o lado). Não encontrei nenhuma referência segura a Limnobium na bacia do Rio Negro o que não significa que não ocorra por lá.

 

 

Acrescentando que se tiveres Eleocharis e Echinodorus, no meu caso e se te desviares para Maculatus fazem parte do biotipo onde foram encontrados. pode ser que te convença a mudares de ideias. hehehehehe.

 

Gostos são gostos, mas para mim os mais bonitos são os Maculatus, mas penso que para um iniciante filamentosus são mais fáceis de manter, esta também é a minha modesta opinião pela minha experiência não quer dizer que seja a seguir ou a mais válida, a aquariofilia não é de todo uma ciência exacta!

 

Espero que tenha ajudado e esclarecido algumas dúvidas tuas Hugo. E volto a acrescentar que tens tido um bom acompanhamento e sorte de o teres já agora. Este teu tópico está a tornar-se um tópico de referência aqui no fórum, por toda a informação dada e experiência dadas!

 

E agora vou ler o tal artigo que ainda não tive tempo de ler para te responder e não sei se me é familiar,

Editado Julho 6, 2015 por Vera Santos

[Vera Santos]

Já me esquecia, um breve PS: Mandei-te mp sobre os marginatus. Não quero e não faz parte da minha maneira de estar aqui a fazer publicidade a este ou aquele!

[HugoHeisenberg]

Olá, Vera

Tenho mesmo de agradecer pela grande ajuda que estás a dar e todas as dúvidas que me estão a ser esclarecidas. Tal como tenho de agradecer a todos os outros membros que continuam a vir aqui e dar o seu contributo e dispensar do seu tempo para me ajudar. E tenho a certeza de que outros membros virão a agradecer por terem tanta informação disponível num só tópico, tal como disseste.

Tenho de dizer que tens uns exemplares simplesmente deslumbrantes! Desculpa se for indiscrição, mas com que os alimentas? E se não for pedir demasiado, adorava (e de certeza que o resto do pessoal também) ver uma geral desse aqua!

 

Dou razão ao Nuno quanto aos neons cardinais, e fez muito bem em mencionar este aspecto, concordo.

 

Sim, e obrigado pelo aviso! Seria uma pena um dia conseguir desovas e perdê-las devido aos cardinais... não quero com isto parecer de alguma forma narcisista ou "convencido" apenas vou tentar dar-lhes as melhores condições possíveis e quando isso acontece, geralmente, ocorrem desovas.

Concordo e não disse que não podias usar no entanto, referi atrás e volto a referir que com este substrato, deves ter menos luz. Apistogrammas, e ciclideos anões não gostam de muita luz, diz-me a minha experiência, já mantive Dicrossus Maculatus e Ramirezis (ciclideos anões) bem como apistogrammas, Borellis, cacatuoides, hongsloi, Panduro, Agassizii Fire Red emnfim uma verdadeira apaixonada por estas espécies! Adoro!

O único motivo que me está a "impedir" de usar a areia de sílica é mesmo o facto de tentar conter os gastos... ando a contabilizar os gastos e esta pequena aventura ainda me vai sair cara... vai ter de ser tudo muito bem ponderado. E eu tenho a noção de que devem ser mantidos com pouca luz. Mantenho os meus apistos com uma lâmpada de 26w e esta semana vou mudar para led strip. Vejo que és mesmo apisto-dependente, hahahah são mesmo viciantes!

Por acaso tenho uma Echinodorus neste aqua de 70, que ia retirar... sendo assim, vou deixá-la estar!

Eu sinceramente acho que não consigo decidir de quais gosto mais. Mas vou começar com os filamentosus, parecem-me mais fáceis para começar.


E mais uma vez, muito obrigado! Estás, e todos, a ser de grande ajuda! Sem dúvida que tenho imensa sorte por estar a ter um acompanhamento tão bom. Se todos tivessem sequer metade deste acompanhamento, era realmente bom, tanto para os peixes, como para os nossos "colegas".


Já vi a mp, muito obrigado. E compreendo perfeitamente essa forma de pensar! Obrigado.

[Vera Santos]

Olá, Vera

 

Tenho mesmo de agradecer pela grande ajuda que estás a dar e todas as dúvidas que me estão a ser esclarecidas. Tal como tenho de agradecer a todos os outros membros que continuam a vir aqui e dar o seu contributo e dispensar do seu tempo para me ajudar. E tenho a certeza de que outros membros virão a agradecer por terem tanta informação disponível num só tópico, tal como disseste.

 

Tenho de dizer que tens uns exemplares simplesmente deslumbrantes! Desculpa se for indiscrição, mas com que os alimentas? E se não for pedir demasiado, adorava (e de certeza que o resto do pessoal também) ver uma geral desse aqua!

 

 

 

Sim, e obrigado pelo aviso! Seria uma pena um dia conseguir desovas e perdê-las devido aos cardinais... não quero com isto parecer de alguma forma narcisista ou "convencido" apenas vou tentar dar-lhes as melhores condições possíveis e quando isso acontece, geralmente, ocorrem desovas.

 

Tem só mais uma coisinha, ás vezes temos tudo em ordem, mas nem sempre temos a sorte de uma desova. E sabes porquê? Nem sempre acontece o macho gostar de certa femea ou o contrário. Pois eles tem de gostar um do outro também! è um facto que nem sempre acontece. Num aqua de 100l, os Maculatus quando juntos, dois machos podem também não se entender foi o que me aconteceu, quando o aqua é maior e tem um layout bem esgalhado até pode não acontecer grandes territorialismos, quanto mais pequeno é, pior é e ás vezes conseguem ser chatos e mal dispostos uns com os outros. Vi inclusivamente o macho a perseguir fêmeas uma ou outra, já não te sei dizer com certeza. Esta história de se ter um harém dá mal resultado e eles vão eliminando os mais fracos, é a lei da natureza, normalmente...

 

Quando comprei os 8 a ideia era calharem dois machos e o resto fêmeas, não foi isso que aconteceu! Fiquei com 4 machos e 4 femeas, na altura tinha combinado com quem me vendeu ficar com o excedente, por isso é que te alertei para este facto. é importante o apoio do lojista.

 

Quanto á alimentação Sera san, Nutrifin Basics, Tetra Wafer mix por causa de um único hypansistrus, o L201 que eu adoro. Ms claro que existem outras marcas que até são utilizadas com discus para realçar as suas cores.

 

Espero ter ajudado.

[HugoHeisenberg]

 

Tem só mais uma coisinha, ás vezes temos tudo em ordem, mas nem sempre temos a sorte de uma desova. E sabes porquê? Nem sempre acontece o macho gostar de certa femea ou o contrário. Pois eles tem de gostar um do outro também! è um facto que nem sempre acontece. Num aqua de 100l, os Maculatus quando juntos, dois machos podem também não se entender foi o que me aconteceu, quando o aqua é maior e tem um layout bem esgalhado até pode não acontecer grandes territorialismos, quanto mais pequeno é, pior é e ás vezes conseguem ser chatos e mal dispostos uns com os outros. Vi inclusivamente o macho a perseguir fêmeas uma ou outra, já não te sei dizer com certeza. Esta história de se ter um harém dá mal resultado e eles vão eliminando os mais fracos, é a lei da natureza, normalmente...

 

Quando comprei os 8 a ideia era calharem dois machos e o resto fêmeas, não foi isso que aconteceu! Fiquei com 4 machos e 4 femeas, na altura tinha combinado com quem me vendeu ficar com o excedente, por isso é que te alertei para este facto. é importante o apoio do lojista.

 

Quanto á alimentação Sera san, Nutrifin Basics, Tetra Wafer mix por causa de um único hypansistrus, o L201 que eu adoro. Ms claro que existem outras marcas que até são utilizadas com discus para realçar as suas cores.

 

Espero ter ajudado.

Acho que isso está a acontecer com os meus cacatuóides... eles apresentavam o comportamento de um casal e agora de um momento para o outro, já não. Estão quase sempre afastados e o comportamento é muito diferente do que era. Que será que aconteceu?

 

Muito obrigado pelas dicas! E os L's 201 são espectaculares (são quase todos, hahah). Porque não apostas em comida viva ou congelada?