Guilhas_86 Publicado Abril 26, 2015 Publicado Abril 26, 2015 Boa tarde, Comecei a minha etapa neste maravilhoso hobby há 2 meses (criei um tópico nessa altura) e já tenho vontade (e obrigação) de expandir o tamanho da "casa" destes inquilinos,por outras palavras,tenho um aquário de 115 litros e estou a pensar comprar um novo, em breve,de forma a poder colocar lá uns 5 ou 6 discus,com as seguintes características: Dimensões: 120x40x60 (288 litros brutos) ou 120x50x70 (420 litros brutos) Filtragem: (sei que as diferenças de litragem das duas dimensões possiveis farão diferença mas é este o ponto em que tenho mais duvidas) Jbl,fluval,eheim,sunsun...??? Preciso da vossa ajuda!!! Iluminação: Led T5 2x 52w Aquecimento: 1,5w por cada litro real (2 aquecedores). Hardscape: Substrato inerte jbl manado 25-30 litros Raízes redmoor Flora: Eleocharis parvula Ranunculus inundatus Echinodorus red devil (já existente) Anubia barteri (já existente) Anubia barteri nana Ludwigia sp red Ludwigia repens rubin Fauna já existente: 20 tetra cardinal 15 narizes de bebado 6 corydoras 3 ancystrus 3 sewellia lineolata 2 otocinclus affinis Fauna a adquirir: 5/6 discus CO2: queria evitar a sua utilização e recorrer apenas à fertilização liquida,embora entenda que uma coisa não invalida ou anula a outra) Gostaria de ter as vossas criticas,conselhos,etc. Nada do que aqui está é definitivo,mas uma vez que não tenho praticamente experiência queria as vossas opiniões sinceras de forma a tentar cometer os minimos erros possiveis na altura da compra. Desde já agradeço o vosso tempo e paciência. Cumprimentos, Guilherme Oliveira Citar
Bringer Publicado: Abril 27, 2015 Publicado: Abril 27, 2015 Não mencionaste qualquer substrato fértil. Estás a pensar utilizar comprimidos ou paus fertilizantes para as plantas que vão buscar parte dos nutrientes através do solo? Eu aconselho fazeres um plano em papel, antes de começar a montagem. Podes até ter partes só com inerte e partes com fértil e inerte, inclusivé solos diferentes. Cumprimentos, José Citar
S.S. Publicado: Abril 27, 2015 Publicado: Abril 27, 2015 Dimensões quanto maior melhor mas atenção á facilidade de manutenção... eu ira no máximo para 150x50x55 com móvel até 80cm de altura, o de 120x40x60 é curto de profundidade e o de 120x50x70 é altura demais para chegares ao fundo e atrás nas limpezas além de te custar mais caro acima dos 50cm quanto mais alto mais grosso o vidro. Até 50cm é pacifico vidro de 10mm Filtragem aponta para 8 a 10x em bruto aquilo que é anunciado pois na realidade os filtros fazem cerca de metade ou pouco mais, por exemplo se tiveres 400lts de agua em bruto devias ter 3500/4000lts/h nas bombas que na realidade te vão fazer pouco mais de 2000lts/h o que te irá fazer passar a agua nos filtros cerca de 5x por hora que para mim é o ideal para discus. tenho 3.5x reais a minha litragem e acho pouco. Iluminação não sei indicar mas deve dar essa calha para plantas fáceis pelo menos se tiveres apenas 50/55 de altura acima disso duvido que os leds te penetrem qb na agua até ao substrato para as plantas rasteiras. Aquecimento seim mais vale a mais que a menos em relação á regra de 1w por litro. Quanto ao substrato atenção ao manado que é leve e os discus comem no fundo e remexem muito o solo, eu prefiro areia para essa fauna, deixa pelo menos uma zona onde alimentares com areia ou areão fino onde eles possam bicar a comida sem levantar sujidade. Flora ´a gosto mas confirma se são todas fáceis Quanto aos discus adquiria pelo menos 7 ou 8 porque não é dificil perderes um ou outro pelo caminho e se o objectivo é ter um cardume de 5/6... Co2 se meteres precisas de mais ferts que o normal sem Co2 e também tens de ter luz a acompanhar com plantas de crescimento rápido senão vira alguedo... Quanto á falta de experiencia não é só ler e perguntar que te vai dar isso a pratica também dá mas leres e pesquisares muito e tirares algumas duvidas vai ajudar a evitares alguns erros isso é certo. Bom projecto. Citar OTS - "OscarLand" 400lts
Guilhas_86 Publicado: Abril 27, 2015 Autor Publicado: Abril 27, 2015 Boa noite e desde já obrigado pelas respostas. Bringer: Frisaste uma questão interessante porque também tenho alguma indecisão nesse tema. Por um lado pensei em colocar substrato fértil porque como é óbvio contribuirá para um crescimento rápido e saudável para as plantas,mas por outro poderá haver problemas com as "sinfonagens" do fundo que com os discus serão muitas e hoje em dia mantenho 6 espécies de plantas ("fáceis") no meu aquário sem substrato fértil e apenas com metade da quantidade de fertilizante semanal recomendada,estão óptimas,ainda hoje foram podadas. Daí a minha relutância... S.S.: Realmente tens razão,no que toca à manutenção vai ser bem mais complicado consoante a altura...e realmente 10 ou 15 cms fazem diferença,o problema é que de comprimento apenas pode ser 1,20 de comprimento e preciso de litragem. Já tinha pensado exactamente nisso (usar 2 tipos de areão) manado e areia de silica em locais distintos,obrigado por dizeres que é uma solução viável. Pelo que percebo a flora que referi é toda "fácil" mas também não estou 100% certo,tenho-me guiado essencialmente pelo site da tropica,pelo que leio aqui no fórum e algumas já tenho presentemente. CO2 não vou usar. Eu sei,tenho o meu aquário há apenas 2 meses,sei que a experiência é praticamente nula, mas acredita que ler,procurar e chatear pessoas mais experientes,tem-me ajudado bastante. Citar
Bringer Publicado: Abril 27, 2015 Publicado: Abril 27, 2015 Olha que geralmente as plantas vermelhas não são fáceis. Acho que as mencionadas são de dificuldade média. Cumps. José Citar
Guilhas_86 Publicado: Abril 28, 2015 Autor Publicado: Abril 28, 2015 Pois...sendo assim tenho de fazer uma pesquisa melhor no que toca a plantas... Citar
Renato.Vieira Publicado: Abril 28, 2015 Publicado: Abril 28, 2015 Acrescentando ao que já partilhámos, Guilhas, deixo aqui mais uns aspectos 70 cm: Vantangens - É maior e mais alto! Para discus é ideal, pensando num cardume com o tamanho adulto, além de que permite mais área de movimento para os restantes 20 tetra cardinal e 15 narizes de bebado, que nadam por todo o aquário, sem acondicionar os discus. Mais opções de escolha na fauna possivel (ciclideos, apistogramas, tetras, etc. Grandes cardumes, mais população) , pois terás mais espaço para qualquer projecto futuro, quando e se te fartares. Flora limitada a fácil e média manutenção, usando a descrição da Tropica. Qualquer outra é perfeitamente possivel, mas terás que apostar numa calha mais forte se quiseres fazer algo muito densamente plantado de cima a baixo. Desvantagens - um bom aquário deve ter vidro de 12mm, como tal é mais caro. Esta altura de aquário limitará algumas plantas como hemianthus cuba e outras plantas rasteiras de efeito "tapete". Não considero a limpeza dificil, simplesmente demora mais, o aquário afinal é maior. 50cm: Vantagens - é mais adequado para um aquário dedicado a plantas, pela taxa de penetração da luz e intensidade necessárias, que te beneficiam a parvula por exemplo (crescimento mais rápido). Quanto á fertilização podes faze-la em forma liquida por exemplo, sem substracto fértil para todas as plantas que escolheste e com muito bons resultados. Esta altura mais baixa permite renovar por várias possibilidades de flora e aquascape (denso, holandês, nipónico, etc), quando e se te fartares. Por norma um bom aquário terá vidro 10mm. Desvantagens: Menor escolha de fauna, limitação da população, encolhem rápido (é verdade, com o tempo o aquário vai parecer pouco para toda a fauna que tens e pretendes ter, na sua idade adulta). Creio que aqui se destacam duas intenções: uma que beneficia mais a fauna, outra mais a flora. No caso da fauna, mais espaço e volume de água, sifonar bem o areão é critico na manutenção e maturação do aquário, assim como as tpa's e aspiração das fezes. Não só para os discus que te irão agradecer a qualidade da água durante o seu desenvolvimento, como restantes. Na flora, ganhas oportunidades de perspectiva diferentes, mais opções de plantas e aquascape's, mas á medida que subires o nivel de dificuldade em plantas e novas configurações, verás que fertilizantes (mesmo com substrato fértil), luz, co2 serão uma constante. A reter: Para a fauna, o mais importante é a qualidade na quimica da água e alimentação. E nem todas as plantas se adaptam ou sobrevivem a 28º ou 30ºC (discus). Para a flora, o mais importante é o ambiente em que se encontram (equilibrio entre luz / presença de co2 / fertilizantes / trocas gasosas). Citar Lima-Limão 500l
Guilhas_86 Publicado: Abril 28, 2015 Autor Publicado: Abril 28, 2015 Mais uma vez agradeço a tua resposta Renato e clarificou bem a diferença fauna/flora no que toca às dimensões. Mas se bem me lembro,li algures (ou disseste-me tu) que os discus não gostam de muita luz,ou seja manter um aquário plantado com as dimensões aconselhadas para discus (60/70 cms de altura) requer bastante "trabalho de casa" no que toca à escolha prévia de plantas,ou seja serão poucas a aguentar 28-30 graus e fraca luminosidade. Sendo assim criar um "tapete" de eleocharis parvula ainda para mais sem recurso a CO2 será tarefa dificil e para esquecer? Ou pode ser possível? Citar
Renato.Vieira Publicado: Abril 28, 2015 Publicado: Abril 28, 2015 (editado) Já tive tapete de parvula num aquário de iguais dimensões, sem co2, Guilherme, apenas com fertilizantes liquidos, boa luz e muita paciência. A parvula não é assim tão dificil de tratar, na minha modesta opinião. Como disse, tem que haver um equilibrio. Sim é um facto que os discus não apreciam muita luz, mas aplica-se neste conceito de plantado porque para certas plantas de maior exigência a luz tem que ser forte, com uma boa taxa de penetração na água, especialmente com "tapetes" mais delicados como a hemianthus cuba que referi. Esta luz não é confortavel para os discus d euma forma geral, o que não significa que não a suportem. Tenho discus num aqua com 8x54w por exemplo, uma calha indicada para água salgada. Não se incomodam nem um pouco, porque cresceram com este hábito e "ambiente". Apenas quando introduzes um peixe novo, deves ter o cuidado de desligar as luzes e esperar que se adapte. Depois sim, ligas o "sol". Editado Abril 28, 2015 por Renato.Vieira Citar Lima-Limão 500l
Guilhas_86 Publicado: Abril 28, 2015 Autor Publicado: Abril 28, 2015 A paciência sei que é uma componente obrigatória. Eu falei na Eleocharis parvula porque pelo que andei a pesquisar pareceu-me ser a mais fácil de tratar,se souberes de alguma que seja menos exigente agradeço a informação,achando mais ou menos bonita o importante para mim seria conseguir formar um "bom tapete". Citar
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