converter para ciclideos

[Tonito]

Antes de mais Boa Noite

 

Este é o meu primeiro post aqui e no forum, por isso, desde já peço desculpa se estiver a fazer alguma coisa de errado...

 

A minha duvida é a seguinte:

À cerca de um ano iniciei-me neste mundo fantástico da aquariofilia com um "kit barato" de 100 litros. Até agora tem corrido bastante bem, tenho mantido com sucesso guppys e red shrimp's, ambos a reproduzirem-se e a viver em harmonia, o que me tem deixado bastante feliz porque pelo que tenho lido, as duas espécies não costumam combinar muito bem.

Mas passando à minha duvida. Agora que já tenho alguma experiência (pouca), queria cconverter este aquario para um biotopo de ciclideos, sendo que o que gostava mesmo era do malawi, mas devido ao tamanho, penso eu, que vou ter que me ficar pelos anões, que também acho fantásticos. No que preciso mesmo de ajuda, é para saber que material vou precisar para a conversão... Sendo que tenho noção de que para isto apenas vou poder aproveitar o tanque.

E claro que qualquer outro conselho ou indicação também será bem vindo.

 

Cumprimentos a todos

Tiago Santos

[João Nuno Cruz]

Boa noite,

 

O aquário é de 100 litros mas quais são as dimensões?

 

Dependendo disso podes também pensar nos ciclideos do Lago Tanganyika... são fasntásticos!

 

Calor que qualquer que seja a tua opção tens que pensar sobretudo em ter um bom sistema de filtragem,

 

Abraço

 

João Nuno Cruz

[Nuno Prazeres]

 

Dependendo disso podes também pensar nos ciclideos do Lago Tanganyika... são fantásticos!

 

Qualquer que qualquer que seja a tua opção tens que pensar sobretudo em ter um bom sistema de filtragem,

 

 

 

Não poderia estar mais de acordo. O Tanganika dá-te mais e melhores opções para essa litragem.

 

Uma coisa que verificaria já seria que tipo de água tens em casa. Para ciclídeos africanos dos lagos dá bastante jeito ter logo a sair da torneira a "pedra líquida" em que eles vivem...

[Tonito]

O aquario é um 80x30x40. Na altura inicial desta ideia também ainda pensei no Tanganyika, mas como algumas das espécies ainda ficam com um tamanho considerável, fiquei com medo de não conseguir proporcionar as condições necessárias com este espaço, tal como acontece com os Mbunas... Mas se for possivel, era 5 estrelas.

 

Em relação à água Nuno, quais são os parâmetros que devo procurar?

[capagebe]

Boas,

 

Creio que os parâmetros para tanganica andam mais ou menos por aqui:

pH – 8 a 9

gH – 11 a 17º

kH – 16 a 19º

Ou seja, água bastante "dura".

Os mais entendidos, corrigirão, se estiver enganado.

[Tonito]

Cheira-me que se avançar mesmo com este projecto vai ser uma guerra para conseguir manter os parâmetros em 100 litros... Tenho que estudar bem as rochas e o substrato. E seguir o conselho do Nuno e começar por analisar a água de casa.

 

Acho que ainda vou é dar muito trabalho aqui ao pessoal

[Quo]

Creio que um aquario com 80 cm é arriscado para manter boa parte dos Malawi. Ainda se fosse com 100 cm de largura arriscava-te algumas especies. Com 80 cm é arriscado. Os Malawi têm má fama por causa de situações como essa. São peixes que vivem muito bem em aquario, reproduzem bem e é lindo de se ver.

[Tonito]

Para mim a nível de comportamento de comportamento, os malawi são sem dúvida os mais interessantes. Mas sem condições para eles não quero arriscar. Prefiro esperar até ganhar mais experiência e juntar um t€mpinho para investir num aqua maior. Mas um dia vai ter que ser

[Quo]

Sim, são interessantes e excepcionalmente bonitos, só comparam em beleza e cor com os de agua salgada. Dificeis contudo não são... são mais fáceis que os Americanos mais regulares, precisam é do seu espaço, são peixes bem mais enenergeticos e oportunistas que os americanos. Com pouco espaço podem tornar-se agressivos em relação a outros companheiros, podendo levar a mortes.

 

O jeito é arranjar um aquário maior e quanto maior melhor. Logo mandar fazer parece-me a melhor ideia!

Editado Março 30, 2015 por Quo

[Tonito]

O meu maior problema é mesmo o espaço para o meter, é que se eu apareço com uma ideia dessas a mulher mete-me a dormir no quintal com os peixes :-D Também podia montar num anexo que tenho, mas aí acabava por não tirar o partido merecido de um aquario desse tipo...

[Nuno Prazeres]

O meu maior problema é mesmo o espaço para o meter, é que se eu apareço com uma ideia dessas a mulher mete-me a dormir no quintal com os peixes :-D

 

Pior que o cloro, que o ictio, que a amónia e o nitrito é o amor que as nossas caras metades têm pelos nossos aquários. Não é necessariamente a regra mas lá que acontece muito, acontece...

 

Na sequência do que aqui foi dito, sugeria-te um aquário de Tanganikas a apontar para Conchicolas. Podes nesse volume de água começar com um casal que eles arranjam rapidamente maneira de serem mais,

 

Um tanque de Tanganikas simples, bonito e sem grandes dificuldades teria uns Neolamprologus multifasciatus ou brevis, uns N. leulepi para dar cor e talvez uns Judilochromis sp.. Um casalito de cada chegava para começar. Têm todos comportamentos muito interessantes.

 

Fotos das potenciais estrelas desse aquário:

 

 

 

 

Foto duma possibilidade de layout bem interessante para inspiração embora com uma escala diferente (as cascas de caracol ficariam na zona da frente sobre a areia):

 

 

[Tonito]

É uma ideia que me está a agradar bastante. Não tinha ideia do comportamento, mas pelo que tive a ver agora parece-me a solução ideal para o meu "problema".

 

Fiquei foi com duas duvidas...

 

Umas plantas tipo anubias, podem entrar?

Pelo que tive a ver, ja ia fugir um bocado do biotopo, mas...

 

E o Altolamprologus sp? Se calhar ja era um bocado grande não?

[Nuno Prazeres]

É uma ideia que me está a agradar bastante. Não tinha ideia do comportamento, mas pelo que tive a ver agora parece-me a solução ideal para o meu "problema".

 

Fiquei foi com duas duvidas...

 

Umas plantas tipo anubias, podem entrar?

Pelo que tive a ver, ja ia fugir um bocado do biotopo, mas...

 

E o Altolamprologus sp? Se calhar ja era um bocado grande não?

 

As Anubias ficam bem claro mas se quiseres ser mais fiel ao habitat aposta nas Vallisneria que existem por lá embora não nas zonas onde os peixes para aquariofilia vivem.

 

Quanto aos Altolamprologus, não só me parecem grandes para esse aquário mas também são quase exclusivamente piscivoros pelo que iriam ter impacto na capacidade dos outros criarem.

 

Num aquário bem grande talvez desse e até daria para observer comportamentos mais naturais dos outros mas nesse 100 litros, não me parece.

[Tonito]

Vocês estão a deixar-me tentado é a ir buscar um aquario maior... Mas tenho que me controlar (por enquanto). E sinceramente, com a minha pouca experiência é mesmo melhor ir com calma.

 

Sem querer abusar Nuno, a nivel de equipamentos, o que é que vou precisar se avançar com este projecto?

[Nuno Prazeres]

Não é abuso.

 

Eu não tenho Tangs há décadas por isso nem faço ideia de como anda a teoria e prática para esses lados.

 

Diria que necessitas do clássico: iluminação, aquacimento, filtragem.

 

Se queres tanganikas e tens o azar de ter uma água demasiado longe dos parâmetros alvo, há aditivos que se vendem para tornar a água mais em linha. Não são baratos mas aí teres poucos litros até é uma benção para a carteira.

 

Também ajuda fazeres TPAs com água que fique a repousar uns bons dias num recipiente onde não entre luz com uma pequena bomba e areia de coral e rochas calcáreas. A química não é exatamente a mesma que se pretende mas já disfaça muito bem para espécies menos exigentes.

 

Agora o ponto chave mesmo é a filtragem. Ter o pH alto é o mesmo que dizer que o risco de envenenamento por amónia aumenta brutalmente e ter um tanque pequeno pode tornar tudo ainda mais difícil. Recomenda-se ciclagem (detesto o nome) longa e frequentes manutenções nos filtros.

 

Já tive uma vez um aquário em que tinha dois filtros iguais em funcionamento permanente. Cada um era limpo de 15 em 15 dias alternadamente. Assim garantia que eles ficavam limpos mas que o sistema continuava a ter filtragem biológica total dum dos filtros. No dia seguinte à limpeza (que coincidia com a TPA semanal) não dava comida aos peixes para não pressionar demasiado as coisas.

 

Esta solução funcionou excelentemente e na prática, não dava mais trabalho porque o tanque exigiria sempre uma manutenção semanal. Apenas consumia o dobro da energia e obrigou ao dobro do investimento em filtragem mas acho que valeu a pena porque tinha peixes muito exigentes.

 

Não estou a dizer que precises de fazer isso mas apenas mostrar uma estratégia possível para garantir a qualidade da água.

[Tonito]

Confesso que agora a primeira vez que li isto pensei, "e ainda dizem que a água salgada é que é complicado", e desmoralizei um bocado.

 

Mas analisando bem a coisa, a chave acaba por ser garantir uma boa filtragem, possivelmente muito acima do que é suposto para um aquario deste tamanho. Principalmente tendo em conta que o filtro atual filtra à velocidade alucinante de 240l/h :-D e também, conseguir arranjar um esquema para ter sempre água dentro dos parâmetros pronta a entrar no aquario. Que é a parte que para mim vai ser mais difícil... Mas nada que bem estudado não se resolva

 

Pergunta numero 1000: Posso manter a tampa no aquario?

 

Não me convém muito tirar porcausa da evaporação... O teto da minha sala é em madeira e acredito que não devia dar muito bom resultado.

[Rui Cardoso]

sim podes manter a tampa.

 

dou-te um conselho , se tiveres hipotese, monta ja o maior que poderes, evita trabalho futuro, e notas muita diferença na vivencia dos peixes.

tens aquarios em 2ª mão a preços muito simpaticos, pesquisa pode ser que te agrade.

[Nuno Prazeres]

A coisa não tem que ser complicada mas apenas bem planeada com muita paciência.

Planeamento e paciência são os ingredientes chave do sucesso de qualquer sistema.

 

 

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[capagebe]

O meu maior problema é mesmo o espaço para o meter, é que se eu apareço com uma ideia dessas a mulher mete-me a dormir no quintal com os peixes :-D Também podia montar num anexo que tenho, mas aí acabava por não tirar o partido merecido de um aquario desse tipo...

Acho que deves começar por aqui...

Levar a tua cara-metade a visitar as melhores casas da especialidade, para ela se entusiasmar e transformar-se aquariofilista.

Pelo que tenho ouvido dizer, elas ainda se dedicam com mais afinco, desde que entranhem o gosto pelo hobby.

 

Depois seria ela que te convenceria a mudares para um aqua maior.

[Tonito]

Vocês estão a arranjar a bonita... O que me cativa principalmente na aquariofilia, é o comportamento das espécies. E agora, sabendo que quanto maior é o aquario, mais interessantes se tornam os mesmos... A ideia de avançar com um projeto maior já não me sai da cabeça.

 

Capagebe acho que vou seguir o conselho

Se lhe conseguir meter o "vicio", ainda acaba por parecer é que lhe estou a fazer a vontade a ela... Parece-me bem

 

Desde já agradeço a todos, os vossos conselhos, dicas, e principalmente, a partilha de conhecimento. Provavelmente sem voces, ja estava a investir em algo sem futuro e que, talvez, até me fizesse perder a motivação

[João Nuno Cruz]

Boas,

 

Como disse e foi corroborado, com 80 cm de aquário as opções não são muitas e se queres ciclideos tens duas opções:

 

Anões Sul Americanos: dois casais no máximo

 

Tanganyika: algumas possibilidades dependendo do gosto

 

Sobre os primeiros não opini pois apenas mantive rams há já mais de 15 anos. Sobre os Tanagnyika, acredita que podem não ser tão vistosos ou coloridos como os Malawi, mas no que toca a comportamento e "personalidade" não há nada que os bata.

 

Mantenho ainda uma colónia de Julidochromis transcriptus "kissi" (por pouco tempo pois vou mudar de biótopo) e são fantásticos.

 

Para manteres um aquário Tanganyika com os parâmetros já indicados (atenção que esses são os parâmetros naturais e muitos dos peixes que encontras disponíveis já estão mais aclimatizados a parâmetros menos hard) basta usares um buffer caseiro com sal, bicarbonato de sódio e sulfato de magnésio. É prático e barato posso depois procurar as proporçoes da receita

 

Agora um ponto crucial: filtragem. Muita e boa! Recomendo sempre dois filtros e um mínimo de caudal igual a 10 vezes o volume do aquário.

 

Plantas, principalmente valisnerias.

 

No que diz respeito à fauan, os 80 cm limitam um pouco mas deixo-te algumas opções:

 

1. Uma espécie de Shell Dwellers (Lamprologus brevis, ou multifasciatus, ou ocelatus ou similis) e uma de Rock Dwellers (Julidochromis transcriptus (apenas estas) ou Neolamprologus leleupi);

 

2. Duas espécies de Shell Dwellers se bem separadas no aquário (pedras a meio do aquário e duas zonas de areia com conchas de cada lado junto aos vidros). Podes optar uma espécie de colónia como os multifasciatus ou os similis e uma de casal como os brevis ou os ocelatus;

 

3. Duas espécies de Rock Dwellers. Layout com dois montes de pedras bem separados nos extremos do aquário. De novo podes optar pels Julidochromis, pelos leleupi ou ainda pelos Neolamprologus brichardi;

 

4. A mais crítica! Uma qualquer espécies de Shell Dwellers já referidos e uma espécie de Sand Dwellers das mais pequenas como por exemplo Xenotilapia flavipinnis

 

Agora se puderes aumentar um pouco o aquário aí para um mínimo de 120 cm abre-se um outro horizonte. Poderia perfeitamente colocar uma espécie Rock, uma Shell e uma Sand e ainda um pequeno cardume de Cyprichromis leptosoma para ocupar a coluna de água. Ou em alternativa Paracyprichromis nigripinis.

 

Abraço

 

João Nuno Cruz

[Tonito]

Fantástico esclarecimento João Nuno. Acho que isto foi o empurrão que faltava para arrancar. Precisava de ouvir(ler), "tens estas opções","isto funciona com isto, isto com isto..."

É um dos maiores receios que tenho no projeto, é fazer combinações, seja de espécies como do habitat ideal para elas, completamente erradas. E saber o que posso combinar, e como posso combinar, já é um grande ponto de partida.

E claro, saber que existe uma receita caseira para poupar uns euros, também é uma motivação extra

 

Continuo é com o mesmo dilema, vocês fazem-me querer um aquario maior

 

Grande abraço

[capagebe]

Vocês estão a arranjar a bonita... O que me cativa principalmente na aquariofilia, é o comportamento das espécies. E agora, sabendo que quanto maior é o aquario, mais interessantes se tornam os mesmos... A ideia de avançar com um projeto maior já não me sai da cabeça.

 

Capagebe acho que vou seguir o conselho

Se lhe conseguir meter o "vicio", ainda acaba por parecer é que lhe estou a fazer a vontade a ela... Parece-me bem

 

Desde já agradeço a todos, os vossos conselhos, dicas, e principalmente, a partilha de conhecimento. Provavelmente sem voces, ja estava a investir em algo sem futuro e que, talvez, até me fizesse perder a motivação

Sugestão para o próximo passeio:

Uma ida ao Aquário Vasco da Gama...Com um bocado de sorte, até poderás lá encontrar outros que também andem a tentar convencer as esposas

[Nuno Prazeres]

Convém não perder de vista o primeiro ponto: quais os parâmetros da água doméstica. Se for pouco mineralizada, até pode fazer mais sentido fazer outro tipo de sistema.

 

 

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[Tonito]

Este fim de semana ja vou ver se arranjo uns testes mais eficientes e já vou tratar disso