Primeiro Reef - Primeira experiência com Água Salgada

[Rui Manuel Gaspar]

Bem, a todos antes de mais os meus parabéns pelo forum. Tenho aprendido bastante com a leitura de alguns tópicos brilhantes.

 

Finalmente ao fim de 12 anos de água doce, decidi voltar-me para a água salgada. Claro que para convencer a minha "esponja" (ops - esposa) a montar o aquário tive que lhe mostrar algumas fotos de peixes e corais que ela criteriosamente e cientificamente escolheu (ahhhhh pode ser destes aqui, tem uma côr muito gira)

 

Claro está que o "nemo" foi um dos escolhidos.

 

Ao princípio pensei em montar um aquário de 1.20m com Sump e foi mudando de ideias depois de ver aqui alguns aquários e depois de falar um pouco com alguns lojistas.

 

Assim pensei reaproveitar o meu aquário de água doce para o efeito. Apresento então aqui o setup que estou a pensar montar e algumas dúvidas que me tem surgido.

 

Se eu tiver tanto gozo com este aquário como tive com os de água doce que mantenho o objectivo é quando mudar de casa (+- 1 ano) montar um maior e passar este para aquário de quarentena.

 

Aquário - 90x40x50 = 180 l

R.V. = 180x20% = 36 ou seja 40 Kg de Rocha

Circulação como fico com um pouco menos de 140 litros devido à rocha e à areia vou precisar de 2800 l/h = 2 x Hagen Aqua Clear 70 = 2 x 1500 l/hora

Escumador para 140 litros estava a pensar num Hang-On. Red Sea Prizm (Já ouvi falar muito bem disto e já ouvi falar muito mal). Estou um pouco indeciso.

Aquecimento. Já tenho um Hager que vou aproveitar que gosto muito dele.

O.I: Vou seguir o conselho do - A l e x a n d r e - e mandar vir de fora.

 

Agora vamos ao problemas:

 

Não pretendo manter para já corais duros. Assim, aconselharam-me uma calha de 85 cm com Power Compact azul e branca. Servirá? como penso ter uma DSB deverei ter cerca de 40 cm de altura de água.

HQI para já está fora de ($$$) questão. No próximo.

 

Quanto à circulação, se ficarem as duas bombas ao cimo do aquário terei concerteza muita movimentação de água, mas e por trás das rochas? penso que ai irei ter água muito estática? ou estou enganado? Dinâmica dos flúidos nunca foi o meu forte na faculdade.

 

Queria fazer deste post um diário à semelhança do que tenho visto outras pessoas neste forum de modo a que isto seja primeiro uma referência para mim e apenas mais uma para outros que possam querer começar.

 

Penso que daqui por três meses se nada falhar vou conseguir começar a montar a nova casa de alguns seres vivos mas entretanto agradecia comentários.

 

 

Obrigado,

 

 

Rui Manuel Gaspar

[Duarte Conceição]

Olá Rui. Antes de mais bem vindo!

 

Assim pensei reaproveitar o meu aquário de água doce para o efeito. Apresento então aqui o setup que estou a pensar montar e algumas dúvidas que me tem surgido.

 

Se eu tiver tanto gozo com este aquário como tive com os de água doce que mantenho o objectivo é quando mudar de casa (+- 1 ano) montar um maior e passar este para aquário de quarentena.

Acho que fazes muito bem ... vou-te dizer o que me disseram quando comecei nos reefs ... "daqui por 6 meses montas um maior" nada mais certo, não foram 6 meses mas quase. Comecei com um de 54 lt e agora estou a iniciar um de 450 + sump

 

Aquário - 90x40x50 = 180 l

R.V. = 180x20% = 36 ou seja 40 Kg de Rocha

 

Esta relação não é totalmente linear, até porque podes apanhar calhaus de RV mais porosos e mais volumosos uns que os outros. De qualquer forma tudo o que couber no aquário e no bolso é para meter

 

Podes aproveitar e poupar um pouco comprando rocha morta (não é artificial) que em pouco tempo se transforma em viva.

 

Circulação como fico com um pouco menos de 140 litros devido à rocha e à areia vou precisar de 2800 l/h = 2 x Hagen Aqua Clear 70 = 2 x 1500 l/hora

Sinceramente não conheço muito bem essas bombas, de qualquer forma para manteres corais saudáveis, parece-me bem o turnover/hora. Para mim (fora as Tunze é claro) neste segmento de bombas as maxijet da Aquarium Systems são excelentes e deverias considerá-las.

 

Escumador para 140 litros estava a pensar num Hang-On. Red Sea Prizm (Já ouvi falar muito bem disto e já ouvi falar muito mal). Estou um pouco indeciso.

 

O escumador também deve ser sobre-dimensionado, especialmente se meteres bioload com fartura no sistema (peixes, alimentação, etc), por isso aponta para um modelo de 300 litros. Quanto à marca nunca tive nenhum...mas conheço mais do que um caso que os tiveram e acabaram por trocar por outras marcas.

 

Agora vamos ao problemas:

 

Não pretendo manter para já corais duros. Assim, aconselharam-me uma calha de 85 cm com Power Compact azul e branca. Servirá? como penso ter uma DSB deverei ter cerca de 40 cm de altura de água.

HQI para já está fora de ($$$) questão. No próximo.

As powercompacts servem perfeitamente para manter corais moles e alguns LPS, por isso ficas bem servido, especialmente se conseguires uma combinação de cores porreira entre as lampadas (10.000K daylight com actinicas p.ex).

 

Quanto à circulação, se ficarem as duas bombas ao cimo do aquário terei concerteza muita movimentação de água, mas e por trás das rochas? penso que ai irei ter água muito estática? ou estou enganado? Dinâmica dos flúidos nunca foi o meu forte na faculdade.

 

Uma questão sem dúvida pertinente! Faz um layout que evite um paredão de rocha (vê o meu diário do nanoreef com o qual comecei com um paredão e depois mudei para evitar o problema que referes). O problema principal nem é a água ficar estática porque se apontares as bombas de circulação uma contra a outra verás que tem todo o aquário (pelo menos à superficie) se efectuará um turbilhão. O real problema na minha opinião é o acumular de detritos, para mais ainda quando vais utilizar uma DSB.

 

Queria fazer deste post um diário à semelhança do que tenho visto outras pessoas neste forum de modo a que isto seja primeiro uma referência para mim e apenas mais uma para outros que possam querer começar.

 

Acho que fazes muito bem

 

Boa sorte e vai-nos mantendo informados.

 

Qualquer coisa apita

 

Cumps

Duarte

[AJF]

em relação à iluminação , eu tenho uma calha 86 cm da lifetech , 2X55W , à umas semanas , até agora nao tenho tido queixas .

pelo que me disseram consegues manter bem todos os corais moles , e os mais básicos dos duros com alguma sorte .

em relação à O.I , tambem mandei vir de fora , se quiseres saber um bom site , com Excelentes preços manda MP .

de resto parece-me tudo bem em relação ao Setup .

 

força nisso , continua .

 

abraço

[Rui Manuel Gaspar]

Duarte,

 

Pois, também já ouvi histórias dessas, mas também ouvi histórias de sucesso. No entanto quase todas as lojas com quem falei, à excepção de uma que sempre me aconselhou DELTEC, me mostraram o Prizm.

 

Será que o Marine Land Sea Clone 150 (570l) é uma melhor aposta? sempre dá para usar na Sump ou Hang-On. e trás já a bomba que falas

 

Deltec acho que é muito caro para já. De certeza para o próximo. tal como as HQI.

 

A Hagen Aquaclear, é um pouco grande mas é extremamente silenciosa. e não me pareceu muito cara.

 

Obrigado pelos comentários

[Duarte Conceição]

Será que o Marine Land Sea Clone 150 (570l) é uma melhor aposta? sempre dá para usar na Sump ou Hang-On. e trás já a bomba que falas

Não conheço ninguém com um ... mas pelo que vi parece-me ser uma boa escolha.

 

Deltec acho que é muito caro para já. De certeza para o próximo. tal como as HQI.

 

No caso dos Deltec e dos H&S "you pay what you get" ... são mesmo espantosos! Mas compreendo que não queiras investir tudo de uma vez ...

 

A Hagen Aquaclear, é um pouco grande mas é extremamente silenciosa. e não me pareceu muito cara.  

 

O facto de ser grande é uma desvantagem principalmente estética ... eu não gosto de ver material no aquário, por isso compraria as maxi-jet.

 

Cumps

Duarte

[AquaDesigner]

Compra sempre escumadores para maiores litragens do que a capaçidade do teu aquário!

 

Assim TEns sempre a água impec!

[Rui Manuel Gaspar]

Viva,

 

O escumador de que estou a falar o Seaclone 150 dá para 570l.

Alguém já teve experiência com este skimmer?

 

Obrigado,

 

RMG

[Marco Madeira]

Oi...

Na minha opnião esse escumador não é grande coisa... deverias optar por um midifloater ou um tunze para 200/300 litros. Deltec e H&S seriam excelentes apostas mesmo a nivel de futuro ?? Já consideraste isso ?? assim já tinhas um para o proximo aquario...

Num aquario desses não montaria DSB, é pequeno e como é facil fazer trocas de água facilmente baixas os nitratos... e assim diminuis o investimento em substracto !

Boa sorte !!!

[Rui Manuel Gaspar]

Marco,

 

O problema é que eu queria um HangOn para não ter que o colocar dentro do aquario e perder mais espaço.

Para além disso não quero com pedras.

Prefiro um tipo SeaClone ou Prizm por causa da manutenção.

Existe alguma alternativa a estes dois?

 

abraços,

[Marco Madeira]

Oi...

Deltec MCE600 igual ao meu... mas é carote em relação aos que mencionas ! Se avancçares para o prizm aconcelho-te o PRO porque o normal é fracote. Boa sorte !

[Rui Manuel Gaspar]

Finalmente convenceram-me.

 

Aquamedic Midifloter. Em princípio vou adquiri-lo em 2ª mão. Que bomba de ar é que recomendam para este escumador e qual a sua manutenção?

 

Já li também algures que este escumador tem um melhor rendimento se se colocar 2 ou 3 difusoras de madeira. Alguém pode confirmar isto?

 

Cumprimentos,

[Ricardo Leão]

Olá Rui eu posso dizer-te e isto independentemente de me ires ficar com o escumador , que só com uma difusora de madeira o dito funcionava ás mil maravilhas e a quantidade de porcaria que tirava era impressionante, simplesmente não podes deixar que a difusora fique obstruida (substituir pelo menos mensalmente), não sei se puseres mais difusoras se não te começa a mandar muita agua para fora, em relação á bomba de ar acho que aquela que vai com o escumador é suficiente. No entanto deves ouvir mais opinioes.

 

abraço.

[Rui Manuel Gaspar]

Ora,

 

Já passou quase um mês e a calha de iluminação já vem a caminho.

Já tenho o escumador também. É ó JEBO 180Gal, que é uma réplica melhorada do sea-clone. Todos os defeitos que se apontavam ao sea-clone bem como as DIY para melhorar o seu rendimento já estão feitas de fábrica nesta nova versão.

Eu sei que não é o melhor escumador mas como vou ter muita rocha viva e pouca carga biológica no princípio deve chegar até ter o Deltec AP600 para o novo aquario. (espero que em menos de 1 ano)

 

Agora, a circulação atrás da RV ainda consitui para mim uma preocupação e falando com um funcionário de uma loja, deu-me a ideia de colocar uma bomba de fraco caudal (500/600l hora) virada ao contrário em baixo no aquário. Falou-me de umas cuja ponta está sempre a andar de um lado para o outro (varrer).

Já procurei (se calhar mal) e não encontro nenhuma bomba dessas.

O que acham da ideia e alguém as conheçe?

 

Quanto ao substrato, não vou colocar uma DSB conforme sugestão do Marco Madeira embore tencione ser rigoroso com as TPA. Aragamax não me apetecia muito pois parece que levanta muito com a circulação e isso também não quero. O que também não quero é areão tipo as usadas em aquario de água doce (em termos de tamanho) Sugestões?

 

 

Obrigado,

 

R(/)G

[Duarte Conceição]

Olá Rui.

 

Se não abusares muito na carga biológica e fores certinho nas TPA's esse escumador poderá desenrascar de facto. No entanto quanto mais depressa adquirires um escumador maior melhor! A tentação de comprar mais um peixe ou outro é muito grande :D

 

Quanto à circulação atrás da rocha viva tens 3 hipóteses na minha opinião :

 

1 - Crias um layout que evite zonas mortas (não enconstando as rochas ao vidro p.ex) e não terás problemas de acumulação de detritos

 

2 - Utilizas uma spray bar ligada a uma bomba de circulação com a desvantagem que poderá entupir em alguns buracos e exige alguma manuntenção

 

3 - Utilizas uma bomba de circulação tradicional. Pela descrição que colocas não me parece uma bomba o que te foi referido mas sim um SCWD (http://www.3iqventures.com/) que é uma espécie de wavemaker. Parece-me uma boa solução mas que ocupa bastante espaço...se calhar eu optaria por uma bomba tradicional.

 

Quanto a sugestões para o substrato se não queres fazer uma DSB faz um aquário bare bottom :D ou então coloca uma fina camada de aragonite (2-3cm) só para disfarçar o fundo. Depois terás que ter cuidado com a colocação das bombas por forma a evitar que estas criem buracos na aragonite.

 

Cumps

Duarte

[Malignum]

Olá, eu também ando às "apalpadelas" nisto de salgados...

Comecei a uns dias a investigar sobre isto para montar o meu primeiro salgado...

Àdias fui a uma loja cá em Coimbra e vi uma dessas bombas que fala (i.e. a ponta faz um movimento de varrimento). Não me lembro dos preços agora, mas segunda-feira posso passar pela loja e vejo a marca, modelo a preço para ter uma ideia se quiser :D

 

Marco over and out.

[Rui Manuel Gaspar]

Ok,

 

Já encontrei. :D

São as bombas da Eden a 226 de 1000l/h faz varrimento automático da cabeça num ângulo de 90º. Assim vou colocá-la por trás das rochas.

 

Quanto ao escumador, estou extremamente desiludido e já optei.

Liguei o raio do Jebo 180g (780l) :D e espuma nem vê-la. Bolhas? a minha pedra difusora do água de água doce faz bolhas mais pequenas.

 

Além de ter que ter ouvido a minha mulher chatear-me o juízo que "essa coisa faz muito barulho. Não vais pôr isso aqui na sala, pois não?"

Prefiro então esperar mais 1 mês e montar o Deltec AP600.

 

Ahhhhh e comprei os meus primeiros 2 kilos de rocha morta.

já agora o que é que me dizem do ratio re RV/RM? 1:4Kg ou menos?

é que já ouvi de tudo. 1k RV para 4k RM; 1k RV para 2k RM; 1k RV para 1k RM e só rocha viva.

 

Outra opinião que aproveito para pedir é sobre a areia viva! vale mesmo a pena? sera que com a areia viva podemos colocar mais rocha morta que RV?

 

 

Obrigado,

 

 

RMG

 

P.S: Está quase. O material já está quase todo.

[Duarte Conceição]

Olá Rui

 

Quanto ao escumador, estou extremamente desiludido e já optei.

Liguei o raio do Jebo 180g (780l) #evil e espuma nem vê-la. Bolhas? a minha pedra difusora do água de água doce faz bolhas mais pequenas.

 

Além de ter que ter ouvido a minha mulher chatear-me o juízo que "essa coisa faz muito barulho. Não vais pôr isso aqui na sala, pois não?"

Prefiro então esperar mais 1 mês e montar o Deltec AP600.

Desconheço o modelo em questão, no entanto poderá estar mal afinado ou então o facto de não teres ainda qualquer carga orgânica no sistema leva a que o escumador nada produza. É claro que o Deltec é a meu ver uma opção muito melhor. Ficas com mais espaço de manobrar para eventuais erros que todos cometemos como sendo aquele de epá não resisti e trouxe mais este peixe :D

 

Ahhhhh e comprei os meus primeiros 2 kilos de rocha morta.

já agora o que é que me dizem do ratio re RV/RM? 1:4Kg ou menos?

é que já ouvi de tudo. 1k RV para 4k RM; 1k RV para 2k RM; 1k RV para 1k RM e só rocha viva.

 

Não sei se há um ratio definido RM/RV até porque há diferentes tipos de rocha morta - sintética e natural. Eu no meu sistema apostei numa relação de quase 1:1 mas utilizei rocha morta natural pois acredito que colonize bem mais facilmente que a rocha sintética. Tenho é a desvantagem de ter que esperar mais para colocar carga biológica do que quem tenha um sistema exclusivamente de rocha viva (o ideal é claro)

 

Outra opinião que aproveito para pedir é sobre a areia viva! vale mesmo a pena? sera que com a areia viva podemos colocar mais rocha morta que RV?

 

Contorverso....A areia viva apenas serve para acelerar o ciclo uma vez que dizem que aquilo vem carregado de bactérias ... no entanto quem puder esperar poupa :D

 

Cumps

Duarte

[neves]

Boas

 

Dá para sber o preço +- da RV, pois em Portalegre não arranjo e é para começar a fazer contas +-.

 

RV- KG

 

Obritgado

[Duarte Conceição]

Olá neves.

 

A rocha viva pode variar entre os 15€ e os 25€ dependendo da sua origem e também da quantidade que quiseres adquirir.

 

Cumps

Duarte

[neves]

Boas

 

 

Obrigado Duarte Conceição

 

Quando for a Coimbra vou tentar com um aquário de 13 litros.

 

5 KG de roxa viva

Aquecedor

Filtro interno só a cabeça para movimentar a água

Filtro de cascata (ver se dá para substituir o escumador)

Areia colonizada no fundo (2 a 3 cm)

Luz um sistema que eu vi que parece um candeeiro de pé preso ao aquário.

 

Com isto tudo o aquário deve ficar com 9 a 10 litros de água.

 

Abraços

Luís Neves

[Rui Manuel Gaspar]

Ora viva, está a aproximar-se o fim do mês e a nova possibilidade de aquisição de mais coisitas para o novo aqua.

 

Na lista agora estão: sal + areão para o fundo (5Kg - só para não ficar BB) e rocha morta. Se sobrar algum $$$ acho que ainda adquiro um ou dois kilitos de RV.

 

Entretanto estive a mudar umas coisas no aqua doce que teima em não desaparecer. Cada vez que olho para ele já só vejo o futuro reef.

Tive que mudar a calha de iluminação pois a que tinha estava avariada. uma das lampadas não acendia e a outra só quando lhe apetecia (e não é dos arrancadores).

 

O que se passa e o meu medo é que agora tenho o aqua aberto por cima com a calha da lifetech PC 55W 10.000k mas uma das travas do aquário partiu e não a consigo colar de novo.

 

Acham que ele pode abrir por ali?

 

 

Abraços e obrigado,

 

 

RMG

[Rui Manuel Gaspar]

Finalmente e ao fim de 2 meses e meio lá recebi o meu exemplar do fossa&nilsen.

 

Já o estou a devorar.

 

Entretanto aproveito para pedir a alguém que me responda SFF à minha última pergunta. Estou mesmo a ficar preocupado e o aqua anda a fazer uns barulhos esquisitos. já tirei metade da água fora por causa das coisas.

 

Já agora qual a marca de sal que aconselham?

 

 

Obrigado,

 

 

RMG

[Rui Manuel Gaspar]

O que acham?

 

Tunze Calcium Dispenser Kit 68

 

Tinha a vantagem de não correr risco no doseamento de Kalk e ficava com o nível de água sempre igual.

 

É que no aqua doce que agora está destapado tenho uma evaporação de cerca de 2,5 l diários. (ao princípio até pensei que estava partido) e sei que com a circulação de 3000 l à superfície ainda vai evaporar mais, pelo que o sistema de gota a gota não vai ser muito prático!

 

 

Obrigado,

[HCFreitas]

Sim, tb vou utilizar o osmoregulador da tunze, mas sem incluir a parte do doseador de cálcio, porque é muitíssimo cara. Penso que se pode facilmente fazer um, com uma simples garrafa de plástico de litro e meio, alguns centímetros de tubo plástico e uma pequena válvula de não retorno. Assim, é apenas necessário o tunze kit 3155, que custa menos 90 ou 100 euros.

[Rui Manuel Gaspar]

Pois,

 

Eu também pensei nisso, só que estou farto de procurar e ainda não percebi como é que se faz a ligação dos dispositivos todos.

 

Não sei como é que é feita a mistura de Kalk dentro da garrafa. Bem a Tunze diz que é a própria bomba que faz a mistura, mas nem sequer percebo ainda como é que se ligam as duas coisas é como é que é feita e distribuida a mistura.

 

A alternativa é usar o DIY da aquario magazine como reactor de Kalk que segundo o João Cotter pode ser usada sem ser em sump e em conjunto com o osmolador da tunze.

 

Alguém tem ideias?

 

 

Obrigado,

 

P.S: entretanto alguém que me responda SFF à questão das travas que estou deveras preocupado uma vez que ontem enquanto fazia manutenção reparei que a outra trava está arqueada ....

 

 

 

RMG