Turfa - Duvida

[enfcoentrao]

Boas a todos.

Tenho aqua de 240L.

 

Vai alojar discus.

 

PAra baixar o ph adicionei turfa ao filtro.

Comprei caixa da SERA e coloquei um terço da caixa no filtro.

Disseram-me na loja que chegava já que a caixa dava para 800L.

 

Fiquei com a agua amarela. Já sabia e até gosto

 

Agora baixar o ph é que nao, pois este mantem-se nos 7.5 iniciais.

 

Tenho turfa há 1 semana no filtro.

E normal?

Devo esperar mais tempo ou adicionar mais turfa?

 

Já agora quanto tempo dura o efeito?

 

Obrigado a todos desde já

[vale]

Boas,

 

Qual é a dureza da água?

Se for muito dura não vai baixar + que 0,1/ 0,2 e vai levar algum tempo, pois a água deve ter muito " poder tampão ".

Eu tenho a água da companhia com PH que conforme a altura do ano vai dos 7.2 aos 7.8 e durezas por vezes de 30 garanto que só com turfa no filtro não vai baixar nada de especial.

Mas na opinião de muitos 7,5 é bom pra Discus. Na minha opinião se colocar madeira na montagem e turfa no filtro o PH no aq. no futuro andará nos 7,2 o que nem é mau desde que os discus sejam bem ambientados.

Deverá é ter em atenção nas TPA`s e aí poderá ter problemas...pois se os parametros da mesma forem diferentes não irá correr bem, com os Discus.

Deverá ter a água descansada com turfa para tentar baixar um pouco o PH e a dureza e ir sempre controlando os parametros, só você com o tempo verá que quantidade de turfa precisará.

Deverá fazer TPA´s nesse aq. de 25% a 40% dependendo do nº de discus. Tenho um de 240L ( o da minha assinatura ) e estou neste momento a fazer 2/3 TPA´s por semana de 30/40L cada, tenho neste memento 8 Discus, 5 adultos e 3 juvenis mas não sou ex. são demais. Estou a preparar um aq. de 400L.

cumpr.

 

Sérgio Vale

[enfcoentrao]

Eu ainda nao pensei nas estirpes de discus que vou colocar.

Estava a pensar em selvagens

Por isso necessitava de ph mais baixo.

 

Primeiro queria testar muito bem os paramtros e as TPA para nao haver grandes oscilaçoes.

 

So depois é que vou ver se tenho condiçoes ou nao para os ter.

Senao coloco hibridos.

 

Já está a ciclar ha quase um mÊs mas nao me importo de esperar outro se necessario.

 

Tenho troncos e anubias.

 

Existe mais algum truque nao quimico que possa usar?

 

 

Obrigado

[vale]

" Existe mais algum truque nao quimico que possa usar?"

 

Se pesquisar encontrará, mas na minha experiência se a dureza da sua água for alta não iram resultar.

Já usei o Discus Buffer da Seachem mas como a minha água tem muita dureza o PH volta a subir passado algum tempo. E é pior estas oscilações do propriamente um PH alto.

È de Vila do Conde certo ? Tem aí perto em Gaia alguns bons criadores, contacte algum deles e pergunte os parametros que eles têm os Discus.

Agora para Selvagens, na minha opinião com essa agua esqueça, selvagens ph de 6/ 6,5 e durezas baixas e em Biótipos.

Atenção esta é somente a minha opinião, espere a ver se mais alguém opina.

cumpr.

 

Sérgio Vale

[tat]

As formas que conheço para baixar PH:
-> Folhas amendoeira

-> Troncos

-> Turfa no filtro, ou na agua repousada

-> Certos substratos (p. ex. Aquasoil Amazonia)

 

As 2 primeiras hipoteses têm um efeito muito ténue.

O substrato é muito caro para um aquario grande, e apenas faz sentido para quem quer ter plantas á séria.

 

Assim sendo a turfa é a melhor aposta. Para não teres conseguido baixar o PH com 1/3 da caixa, ou tens uma agua muitissimo dura, ou tens algum elemento no aquario, que te manda o PH para cima (rochas).

[enfcoentrao]

Rochas nao tenho.

Apens troncos e anubias.

Pode ser o aquario na galeria de fotos e videos dos ciclideos sul americanos

 

Entao pode ser pela agua dura.

Vou colocar um terço de turfa no bidao a repousar com 20L de agua.

Fica a repousar um dia.

E depois TPA com essa agua.

Parace soluçao.?

 

Obrigado

[tat]

Rochas nao tenho.

Apens troncos e anubias.

Pode ser o aquario na galeria de fotos e videos dos ciclideos sul americanos

 

Entao pode ser pela agua dura.

Vou colocar um terço de turfa no bidao a repousar com 20L de agua.

Fica a repousar um dia.

E depois TPA com essa agua.

Parace soluçao.?

 

Obrigado

 

Não,

 

Precisas de mais agua. 20L nem que fosse agua osmose (KH=0), teriam efeito nulo, misturados com 240L de agua.

Editado Dezembro 31, 2012 por tat

[enfcoentrao]

O objectivo é:

Colocar 24horas agua em repouso com turfa 20L. Fazer TPA com essa agua.

Passados 2 dias repetir procedimento e assim sucessivamente.

´Mesmo depois de ph estabilizar.

Pois com ph estavel 6.5 de adicionar agua torneira vai subir ligeiramente e isso é mau para os selvagens.

 

Ou seja o objectivo é fazer sempre TPA com agua de repouso 24h com turfa.

 

Vai ser proximo passo.

[vale]

Por acaso já fez o teste, ou seja colocar os 20L com a turfa 24H e medir o PH e a dureza?

Pergunto isto pois penso que em 24H não irá baixar de 7,5 para 6,5, além que a água irá ficar muito cor de chá.

No futuro ainda devá ter em atenção que a turfa irá perdendo as suas caracteristicas perdendo o efeito de baixar a dureza da água ou terá que ir fazer medições da água das TPA´s com regularidade. Como lhe disse tenho uma água parecida com a sua, resolvi o "problema" arranjando outra "fonte", neste caso vou buscar a água a outro lado.

cumpr.

 

Sérgio Vale

[enfcoentrao]

Vai buscar agua a fonte?

Tenho fonte de agua potavel perto de casa e provavelmente tem ph baixo.

Nao me transtorna ir buscar 50L de agua potavel para a semana.

E Faço TPA com essa agua.

 

Parece emlhor soluçao.

Assim tb nao fico com a agua muito amarela.

[vale]

Boas,

Àgua de uma fonte não há problema desde que seja segura, normalmente a água é analizada?

Só tem de ter em atenção aos nitratos que por vezes são altos.

Eu uso água da rede só que tenho de ir buscar a casa de um familiar, tem um PH de 7 e dureza 4 .

cumpr.

[enfcoentrao]

fui hoje buscar agua da fonte.

Ph a rondar os 4.5.

Trouxe 50L.

Agora tenho ph a 6.5.Ainda não sei como o vou estabilizar. pois se for com agua torneira sobe.

Se for com agua fonte desce.

Estou a pensa colocar meio meio. Assim tambem contorno o problema da temperatura. É que agua da fonte vem gelada.

Assim misturo fonte e torneira quente. Fico com temperatura mais próxima aquário. e com ph tb mais estavel.

Tenho tempo para testes.

OS selvagens só veem se tudo estiver 100%.

 

Obrigado ajuda

[vale]

fui hoje buscar agua da fonte.

Ph a rondar os 4.5.

Trouxe 50L.

Agora tenho ph a 6.5.Ainda não sei como o vou estabilizar. pois se for com agua torneira sobe.

Se for com agua fonte desce.

Estou a pensa colocar meio meio. Assim tambem contorno o problema da temperatura. É que agua da fonte vem gelada.

Assim misturo fonte e torneira quente. Fico com temperatura mais próxima aquário. e com ph tb mais estavel.

Tenho tempo para testes.

OS selvagens só veem se tudo estiver 100%.

 

Obrigado ajuda

Veja se a água da fonte tem nitratos em excesso ( + que 5/10)

[enfcoentrao]

Ontem meia hora após TPA com agua fonte e fiquei c o ph claramente a 6.5. Hoje fiz nova avaliação ph e esta novamente a 7 7.5.

Será que a agua ontem ainda não estava totalmente diluída? E hoje esta mais?

A turfa não deveria fazer efeito e manter o ph baixo?

Fiquei confuso?

[enfcoentrao]

Veja se a água da fonte tem nitratos em excesso ( + que 5/10)

Hoje fui a fonte buscar agua novamente.

 

E nao é que o senhor tem razao.

Tem nitratos.

Vi numas tiras da Tetra e a cor condizia com o valor 20.

 

Quando já se via a luz ao fundo do tunel, afinal era um comboio e pimba...

 

O ph esse sim está a descer gradualmente.

[vale]

Hoje fui a fonte buscar agua novamente.

 

E nao é que o senhor tem razao.

Tem nitratos.

Vi numas tiras da Tetra e a cor condizia com o valor 20.

 

Quando já se via a luz ao fundo do tunel, afinal era um comboio e pimba...

 

O ph esse sim está a descer gradualmente.

Esqueça lá o Sr que esse está no céu.

Pois, até que se fosse pra um plantado 20 de nitratos nem era muito mau pois a flora consomia-os agora pra sua montagem NÂO dá é muito, aceitavél seria até 10.

Se estivesse no seu lugar pra já esquecia os selvagens e procura outras opções com lhe tinha dito anteriormente tens bons criadores aí perto em Gaia.

cumpr.

 

Sérgio Vale

[enfcoentrao]

Esqueça lá o Sr que esse está no céu.

Pois, até que se fosse pra um plantado 20 de nitratos nem era muito mau pois a flora consomia-os agora pra sua montagem NÂO dá é muito, aceitavél seria até 10.

Se estivesse no seu lugar pra já esquecia os selvagens e procura outras opções com lhe tinha dito anteriormente tens bons criadores aí perto em Gaia.

cumpr.

 

Sérgio Vale

Agora pensando alto:

 

A da torneira não tem nitratos.

A da fonte tem 20.

A da torneira tem ph7.5/8

A da fonte tem ph de 4.5/5.

E se fizer TPA com metade de agua de cada?

 

Outra opçao seria colocar aquelas plantas flutuantes

Elas nao me estragam a estetica, fazer sombra discus, e consomem muito os nitratos certo?

 

Só nao me lembro do nome da planta.

[vale]

Boas,

 

Planta tem esta: Limnobium laevigatum, por curiosidade o membro deste tópico ( http://www.aquariofilia.net/forum/index.php?showtopic=208554 ) costuma ter pra venda, e tem razão consomem nitratos tb irei usar na minha próxima montagem.

A dedução tem lógica mas esqueceu-se que as TPA`s servem para eliminar tb os nitatos logo deveremos colocar água ( tpa´s) com 0 de nitratos. Porque além dos 10 que ira estar a colocar tb terá aqueles que os discus irão produzir no aq.

Agora, posso dizer já vi relatos de pessoas que tem discus em aq. com valores elevados de nitratos e dizem que não têm problemas, teoricamente é errado.

Pra ser sincero não sei a quanto estão no meu aq. mas posso medir e depois colocar aqui, e independentemente do valor a que estão está tudo bem com eles, a última vez que medi estavam entre 10 e 20, mas é um plantado low-tec logo existe consumo deles.

cumpr.

 

Sérgio vale

Editado Janeiro 4, 2013 por vale

[Gabriel Branco]

Aconselho o seguinte: adicionar Tetra pH Minus 1cc por cada 5L a agua que repousou pelo menos 24h num garrafao.

Ir mudando a agua com esta tratada e verificar a estabilidade final ao fim de +- um mes.

Verificar tambem o PkH.

Agua da fonte pode ser uma fonte de problemas, depende.

 

Porque o Tetra? Tem um acido mais forte que a Seachem por exemplo e corta + o efeito tampao de algo que esta a fazer subir o pH.

 

Penso que os Discos que valem a pena sao so os "Axelrodii", por isso respondi a este topico, pois detesto todos os de fantasia. Mas nao precisam ser selvagens, podem ser F1 ou ate de criacao em aqua, acho eu, que nao dao tantos problemas e sao praticamente iguais.

Editado Janeiro 4, 2013 por Gabriel Branco

[enfcoentrao]

Aconselho o seguinte: adicionar Tetra pH Minus 1cc por cada 5L a agua que repousou pelo menos 24h num garrafao.

Ir mudando a agua com esta tratada e verificar a estabilidade final ao fim de +- um mes.

Verificar tambem o PkH.

Agua da fonte pode ser uma fonte de problemas, depende.

 

Porque o Tetra? Tem um acido mais forte que a Seachem por exemplo e corta + o efeito tampao de algo que esta a fazer subir o pH.

 

Penso que os Discos que valem a pena sao so os "Axelrodii", por isso respondi a este topico, pois detesto todos os de fantasia. Mas nao precisam ser selvagens, podem ser F1 ou ate de criacao em aqua, acho eu, que nao dao tantos problemas e sao praticamente iguais.

Também adoro os discus que falou.

Ainda nao sei bem onde os vou conseguir e o preço, mas sem duvida que serão esses.

 

O problema do ph parece estar a ficar resolvido. Hoje já nao esta tao baixo como logo apos as TPA. MAs esta mais baixo do que quando comecei este tratamento com agua da fonte.

 

PEnso que o efeito tampao começa a ser quebrado.

 

Sempre fui renitente em adicionar quimicos.

Sempre tive a noçao que era mais prejudiciais do que beneficos.

Estarei errado?

[Gabriel Branco]

Sempre fui renitente em adicionar quimicos.

Sempre tive a noçao que era mais prejudiciais do que beneficos.

Estarei errado?

 

Sempre que possivel deve evitar-se usar quimicos.

Mas cuidado com a agua de fontes, pois pode conter metais pesados ou pesticidas, por exemplo.

A agua da torneira e um produto de consumo humano, nao e propria para peixes mas e segura e fica bem condicionada se houver um filtro ja maduro no aqua. Problema resolvido.

O acido cloridrico e basicamente o que os produtos de aquariofilia usam, nao e toxico nas doses indicadas. Mas e importante evitar variacoes bruscas repetidas do pH, dai nao ser bom juntar diretamente no aqua: nunca o faco excepto se for necessario um 'arranque' uma unica vez, de preferencia sem peixes.

Deixar estabilizar tudo antes de colocar peixes delicados - ou simplesmente caros - e bem prudente a fim de evitar maiores desgostos!

Editado Janeiro 4, 2013 por Gabriel Branco