Tetras pinguim - Comportamento invulgar (ou normal??)

[Echinodorus]

Olá a todos,

 

Tenho um aquário de 90 l que montei há pouco mais de uma semana e como sou nova nisto, são muitas as questões que gostaria de colocar aqui no forum pois são muitas as minhas dúvidas... e nem sei por onde começar. :D

 

Para já, gostaria de saber se os meus peixes estão bem, e a julgar pelo comportamento, parece-me que não

Tenho há três dias 6 tetras pinguins que pensava andarem sempre em grupo, tal como aconteceu no primeiro dia em que chegaram. A partir do segundo, começaram a ficar agressivos, literalmente agressivos: perseguem-se, atacam-se, os mais pequenos escondem-se em cantinhos escondidos e quase não saem de lá a não ser quando se assutam. O maior deles, anda no centro do aquário e não deixa nenhum aproximar-se... mas todos se atacam e fogem uns dos outros, e nunca nadam juntos.

 

À parte destes 6, tenho dois corydoras albinos que me parecem estar bem e várias espécies de plantas que também estão bem.

 

Tenho uma bomba de oxigénio que está sempre ligada (devia desligá-la durante a noite?) e já fiz três tentativas falhadas de um sistema de CO2 caseiro.

O ph está alto, entre 7,5 e 7 (estou a tentar baixar), a temperatura também ainda não consegui que establizasse (agora está a 27, mas já esteve a 24 e a 28 ) não sei se tem que ver com isto...

 

Gostava de saber se este comportamento é normal e, se não o for, o que é que poderei fazer.

 

Espero que me possam ajudar...

 

Obrigada!

[antonio silva]

Boas, bem - vinda ao forúm!

Quanto á alegada agressividade é sinal que estão de boa saúde, se estivesem doentes andavam pelos cantos ou á superficie com respiração ofegante, por isso não te preocupes isso passa...

Quanto a já teres 6 peixes( embora sendo peixes pequenos), com o aquário montado á 1 semana, isso é que já se torna preocupante. :D

O aquário tevia ter estado 1 mes a ciclar, apenas com plantas , só depois introduzias peixes, mas gradualmente, não 6 numa semana...

Qual o filtro que possuis? e matérias filtrantes ( no interior do filtro)?

O melhor seria, para podermos dar algumas indicações uteis, descreveres o equipamento que possuis ( Set-up).

Cumps

Antonio Silva

[Luís D.]

Bem vinda!! :D

 

Primeiro que tudo gostaria de dizer que não conheço bem a espécie em causa mas ainda assim deixo uma pequena especulação.

Uma vez que os tetra pinguim são uma espécie de cardume, podes eventualmente estar a assistir ao desenvolvimento de uma hierarquia, onde pelo vistos, já se vê bem quem vai ser o peixe dominador...Em principio eles deveram voltar a andar em cardume dentro de pouco tempo, apesar de volta e meia haver uma disputa pela liderança.

(é mera especulação baseada na experiência com outras espécies, que não tertras).

 

Concordo plenamente com a opinião do António, para um aquário com uma semana colocaste demasiados peixes, 6 tetra pinguim + 2 coridoras, são muito peixe para um ciclo que mal começou.

Nos primeiros tempos podes não ter problemas uma vez que o aquário tem 90L e demorará algum tempo até atingires um nível elevado de poluição.

Para contornares o problema que poderás ter em mãos, penso que poderias adquirir bactérias para o ajudar à formação do ciclo(caso não tenhas) mas não sei até que ponto é que tal é funcional(pronunciem-se os experts).

Se colocares o setup completo(incluindo as matérias filtrantes que usas, esponja, cerâmicas, etc...), talvez seja mais fácil dar-te uma ajuda.

 

Boa sorte e mais uma vez, bem vinda à loucura dos aquários!

[Echinodorus]

Olá e obrigada pela ajuda!

 

Vejo que foi prematuro colocar tantos peixes...

Sabia que tinha de esperar algum tempo, mas não imaginei que fosse tanto... estava tão ansiosa de os ver no aquário... na loja disseram-me que já podia... enfim, espero poder reparar este erro.

 

O setup é o seguinte:

 

Dimensões: 80x40x30

Volume: 90 litros

 

Substracto tipo: areão 2/3 mm com nutrientes especiais para plantas (pelo menos, isso disseram)

 

Iluminação: 1x 30w

Aquecimento: 100 w

Temperatura: 26/27º (não establiza, durante a noite a temperatura baixa)

Peixes:

6 tetras pinguim

2 corydoras albino

 

Plantas:

Echinodorus bleheri

Eleocharis acicularis

Micranthemum umbrosum

Hydrocotyle verticillata

Cardamine lyrata (a minha preferida)

 

Manutenção: (de momento) 2 trocas parciais de água

pH: 7.5

Filtragem: Filtro Shark ADV 400 (com esponja 320 cm3)

Decorações: nenhuma (mas quero pôr um tronco)

 

Obs:

Coloquei biotopol, fertilizante para plantas e bactérias desde o inicio e sempre que fiz trocas parciais.

Para além disso, tenho colocado um producto que me aconselharam na loja para baixar o pH da Sera (pH minus) mas ainda não fez efeito.

 

Penso que é tudo.

Os meus pinguins continuam escondidos e cada um para seu lado, ou então, a perseguirem-se pelo aquário. Não sei se o facto de terem tamanhos diferentes está relacionado...

 

Qualquer crítica ou sugestão será bem vinda.

 

E sim, isto tem sido uma verdadeira loucura... :D

[antonio silva]

Boas,

3 sugestões:

-Embora não conheça o filtro em questão, ve se tens espaço para colocares ceramicas porosas por cima da esponja(por exemplo Ehfisubstrat-pro ou sera Siporax), porque a esponja tem tedencia a entupir e quando a fores lavar, mesmo sendo com agua do aquario, vai perder alguma capacidade biológica.

Se fosse eu daqui a uns meses, como já tinha as ceramicas colonizadas, retirava a esponja(ocupa muito espaço) e colocava lã(perlon) em vez desta ,e com o espaço que ganhava colocava mais ceramicas porosas.

-Quanto as plantas, embora eu não seja um entendido na materia posso dizer que com 30 watts de luz para 96 litros de agua,dificilmente consegues mantelas em condições...Mas isso deixo para os expecialistas...

- Compra 1 teste de nitritos e/ou amonia para ires controlando os valores,

pois o teu aquario esta em risco de disparar as concentrações , destes 2 tóxicos, e se isso acontecer vais ter 1 desgosto , reduz a comida ao MINIMO mais vale eles terem um pouco de fome do que morrerem...

Em tempos experimentei 1 produto(passe a publicidade), bastante eficaz

em situações de descontrolo da amonia /nitritos, são bacterias num comprimido e chama-se "Tank Save" da marca Mardel.

Cumps

Antonio Silva

[Luís D.]

Vamos lá por partes.

Ainda em relação ao primeiro post, esqueci-me de referir que podes desligar a bomba de ar uma vez que não precisas dela para nada e até é contraproducente para as plantas. Se o teu filtro provocar o minimo de corrente na superficie da água, já tens luz suficiente.

Em relação ao filtro, segue as recomendações do António Silva, não há nada como ceramicas para alojar bactérias e lã(própria para o efeito) para filtragem mecanica.

Em relação à variação de temperatura, se há noite fica a menos 1º ou 2º, é optimo porque simula melhor as condições naturais. Contudo se o aquário não estiver num local muito frio(tipo rua), acho que não é normal existir essa oscilação, porque tens 100W para 90L e a regral usual para o nosso clima é 1W/L, logo o aquecimento que tens devia dar conta do recado.

Em relação às trocas de água se estas a fazer duas por semana, é bem jogado devido às poucas bactérias que tens de momento, pois evitas que a poluição atinja niveis elevados.

Em relação ao pH, está de facto um pouco alto para os peixes que tens...posso dizer que o meu aquário quando se aproximou do fim do ciclo estabelizou nos 7.0 e antes disso estava com valores próximos do teu, pelo que pode ser uma questão de esperares.

 

 

Plantas

30W para 90 litros é de facto muito pouco. Podes manter sem problemas de maior, algumas plantas que requerem pouca luz mas ainda assim não convém teres grandes aglomerados destas, pois podem retirar o resto da pouca luz que tens, às plantas que estão no nível inferior.

A relação luz/plantas que tens de momento é mais ou menos o seguinte:

 

Echinodorus bleheri - ok

Eleocharis acicularis - luz insuficiente

Micranthemum umbrosum - luz muito insuficiente

Hydrocotyle verticillata - luz muito insuficiente

Cardamine lyrata - luz muito insuficiente

 

Espero ter ajudado dentro do que me é possível. Se por acaso disse algo errado, os experts que me corrijam, que estamos aqui para aprender.

[Puer]

Para não repetir o que tem vindo a ser dito quero apenas comentar umas palavras do turbarãoverde.

Julgo que a família Tetra não estabelece hierarquias. Que eu saiba nenhum espécie social (de cardume) o faz. Alías já observei a "democratização" de funções num cardume de neons onde os batedores (aqueles que estão mais atentos a possíveis perigos para o cardume) variavam num questão de dias.

A hierarquia acontece em peixes semi-solitários ou semi-cardume, ou seja, um pequeno grupo de peixes (4-6), como no caso da maioria dos ciclideos, nomeadamente os discus. Aí justifica-se um "pater familias", um macho alfa, porque esse peixe encarrega-se de proteger os demais. Na verdade, e ao contrário do que muita gente afirma, os discus não são "egoistas", ainda que não resistam a lambuzar-se na hora de se alimentarem reprimindo os que não são macho alfa.

[Luís D.]

Eu não sou formado em biologia nem nada que se pareça, nem sequer tive as tradicionais cadeiras usuais do 1º agrupamento, portanto é bem possível que não use os termos cientificamente correctos.

 

No caso dos Rasboras, existe de facto uma disputa pela liderânça(à qual já assisti), poderá não ser exactamente uma hierarquia, tal como a concebemos em termos humanos mas existe um líder, um peixe dominante dentro do cardume.

E já vi estudos sobre espécies de cardume, que incidem sobre as hierarquias, apesar de não serem hierarquias como as concebemos em termos humanos ou, por exemplo, como no caso dos Leões(onde as relações sociais são muito mais complexas), mas elas existem e há estudos sobre esta questão.

Quando ao termo semi-cardume, é possível que o possas aplicar aos ciclídios mas não o podes aplicar aos rasboras. Os rasboras são por definição um peixe de cardume, quer sejam 6, quer sejam 100.

Ainda em relação à questão da hierarquia ou liderança(como queiram), esta não acontece apenas em cardumes de tamanho mais reduzido. Existem espécies que formam cardumes de milhares(!) de peixes e ainda assim estabelecem uma disputa hierárquica ou de liderança. Atenção que o estabelecimento de uma hierarquia, não significa forçosamente que exista um peixe alfa, como referias, que domine, comande ou proteja, todo o cardume, até porque isso é uma tarefa virtualmente impossível quando nos referimos a um cardume de milhares de peixes.

 

Em relação aos neons estás absolutamente certo já que estes são em termos sociais classificados como igualitários, todos os peixes têm o mesmo estatuto social. Daí a "democratização de funções" de que falas, já que os peixes fazem a função de batedores(eu prefiro vigilantes :D ), consoante é necessário e não porque exista uma estrutura social que os defina como tal.

Se este comportamento é idêntico ou não em toda a família Tetra, não faço a mínima ideia, tal como disse não conheço a espécie e não possuo nenhum peixe dessa família, a maioria dos peixes que tenho são de origem asiática e é sabido que os asiáticos tem um sociedade bastante característica e complexa, muito mais que os ocidentais :D .

Mais a sério, a "especulação" que lancei em relação aos tetra pinguim, baseou-se no facto destes estarem a lutar e se estão a lutar têm que haver uma motivo. Como são peixes de cardume, não estão a tentar estabelecer território, logo coloquei a hipótese de eventualmente estarem a estabelecer uma ordem social. Admito que não seja nada disso, contudo fico curioso em relação à explicações para o que se está a passar no aquário da Echinodorus.

 

P.S.: Puer: Grandes questões que andamos a discutir ultimamente! E para mim é uma das melhores forma de apreender e aguçar ainda mais a curiosidade e a vontade de conhecimento sobre o nosso hobby.

[falcaora]

(...) Tenho há três dias 6 tetras pinguins que pensava andarem sempre em grupo, tal como aconteceu no primeiro dia em que chegaram. A partir do segundo, começaram a ficar agressivos, literalmente agressivos: perseguem-se, atacam-se, os mais pequenos escondem-se em cantinhos escondidos e quase não saem de lá a não ser quando se assutam. O maior deles, anda no centro do aquário e não deixa nenhum aproximar-se... mas todos se atacam e fogem uns dos outros, e nunca nadam juntos (...)

Confirmo o comportamento estranho. Também adquiri 6 tetras pinguins, há 3 dias, que apresentaram comportamentos semelhantes. Todos muito amigos no primeiro dia, logo deram início a pequenas escaramuças, para agora andarem mais ou menos separados. Bem, 4 deles andam sempre mais ou menos juntos (são fantásticos com o corpo sempre inclinado para cima a 30º, e uma cabeça para cada lado), mas um fica afastado, e outro... bem, o outro passa o tempo todo escondido atrás da bomba de ar.

Os restantes habitantes são 6 tetras cardinais, 3 coridoras albinos e 4 camarões red cherry.

Outro comportamento curioso é que no primeiro dia os pinguins ficavam na parte superior do aquário, mas agora já escolheram como território preferencial uma Valisnéria, quase na base da planta (bem, pelo menos os 4 amigalhaços, que os outros dois andam mais arrefados do convívio...).