Ferver troncos de videira, é recomendável? As pontas finas devem ser cortadas?

[mikawins]

Boas,

 

recentemente arranjei uns troncos de videira com muitas ramificações para introduzir num aqua. Antes de os introduzir pesquisei quanto ao tratamento que deveria dar aos mesmos. Após a leitura de n de tópicos, eis que fiquei com dúvidas quanto á necessidade de os ferver, pois li algumas recomendações no sentido de não ferver a fim de não reduzir o tempo de vida útil dos mesmos. Será que ganho mais fervendo-os?

Outra dúvida prende-se com as ramificações fininhas, devo cortá-las? Atendendo a que se deve retirar a casca externa dos troncos e sendo impossível face á espesura só vejo essa hipótese. O que recomendam?

 

Eis as fotos dos 4 troncos:

 

 

 

 

 

Obrigado.

[António Piteira]

Boas,

 

dá uma espreitadela aqui : http://www.aquariofi...showtopic=88152

[mikawins]

Obrigado Piteira, mas esse foi um dos n tópicos que li.

 

Eu criei este tópico para lançar a discusão se compensa ou não, ferver o tronco.

 

Mais, não vi nenhum tópico a tirar a dúvida se devo ou não cortar os ramos fininhos.

[mikawins]

Vá lá pessoal, uma ajudazinha é bem vinda...

[Areias87]

Boas mikawins

 

Como terás que retirar toda a casca que ele traz antes de o ferver,penso que os que estão muito finos deves retirar,até para nao magoar os peixes.

No meu caso,depois de retirar toda a casca meti 1 mês emergido em água com sal..fervi 2 vezes,antes e depois..mas no teu caso são troncos muito finos e grandes..desvantagem de serem grandes para o tratar.

 

Cumprimentos

[helio.salgueiro]

Boas!!!!

 

Retirar a casca??? Porquê??

 

Eu apenas fervi os ramos!!!!!! e estão impecaveis ao fim de 4 anos, ou a intenção é ter um red moor!!!

[mikawins]

Obrigado Areias e Helio pelos vossos posts.

 

Areias, de facto tenho a desvantagem de os ferver atendendo ao seu tamanho...Quanto aos troncos finos, práticamente cortei-os todos, porque é complicado lixá-los sem os quebrar, para não falar do trabalho que se tem que ter com eles :D

 

Helio, essa de não retirar a casca é que me surpreendeu . Não li nenhum tópico ou post a defender tal ideia, mas o certo é que os 4 anos são uma prova viva. Se soubesse, não teria avançado para a missão "descascar".

 

Cumps

[Areias87]

boas pessoal,

 

No meu caso,tive mesmo que retirar a casca Hélio,os troncos,quando os "encontrei" ,já estavam bastante secos e com várias partes em que a casca tava toda embolada,meteu me a água de um balde cheia de residuos..não tive outra escolha..agora se me disseres que no teu a casca tava bem agarrada ao tronco aí já é outra questão..mesmo para retira-la ia ser um castigo..no meu caso bastou uma navalha..e ficou impecável..

 

Na minha opinião,eu cortava-o em várias parte mikawins..depois de acabares o tratamento,ao meteres no aquário metes ao teu gosto...

 

Cumprimentos

[vale]

Boas,

 

Vou dar ao membro Mikawins a minha opinião, e explicar como faço.

Dependendo do tamanho do tronco poderá ser díficil ferve-lo, certo?

Então faço assim:

- coloco num bidon limpo com agua limpa, deixo até deixar de boiar +/- 2 meses

- vou-lhe dando uma limpeza, aconselho a retirar a casca, pois quando colocado no aq. com o passar do tempo vai soltando a casca sujando assim o aq.

- se notar a água muito escura mudo uma ou duas vezes a agua

- passado este tempo coloco no aq.

É só isto que faço, se quiseres comprovar o que digo vê o aq. da minha assinatura. Tenho por vários com fetos de java. e 1 deles já têm mais de 2 anos.

E só não duram mais pois vou introduzindo uns e tirando outros, porquê? Como sabes a madeira liberta taninos, com com o passar do tempo no aq. vai libertando cada vez menos, então como tenho facilidade então arranjar este tipo de madeira vou trocado.

Só por curiosidade recentemente introduzi 2 troncos de Nespereira ( desconheço alguém que já tenha utilizado este tipo de troncos), tratados da mesma maneira e até agora 5*.

cumpr.

 

Sérgio Vale

[mikawins]

Obrigado Areias e Sérgio pelos vossos posts.

 

Sérgio, os teus tratamentos com os troncos só passam por colocá-los em água e limpá-los?

 

 

Cumps

[vale]

Obrigado Areias e Sérgio pelos vossos posts.

 

Sérgio, os teus tratamentos com os troncos só passam por colocá-los em água e limpá-los?

 

 

Cumps

 

Sim, nada mais, mas...há um fator importante, eu apanho os troncos numa vinha abandonada já há algum tempo. Se for madeira que levou quimicos durante o último ano o tratamente terá que ser diferente.

[mikawins]

Ok, compreendido.

 

Obrigado.

[tucamaia]

Sim, nada mais, mas...há um fator importante, eu apanho os troncos numa vinha abandonada já há algum tempo. Se for madeira que levou quimicos durante o último ano o tratamente terá que ser diferente.

 

desculpem-me intrometer,

 

no caso de ser uma vinha ainda "funcional" mas que nao leve quimicos, o tratamento é igual? ou convem algo mais?

 

 

cumprimentos

[vale]

desculpem-me intrometer,

 

no caso de ser uma vinha ainda "funcional" mas que nao leve quimicos, o tratamento é igual? ou convem algo mais?

 

 

cumprimentos

 

Se a vinha não levar quimicos, na minha opinião será tratamento igual, depois de a madeira estar bem seca. cumpr.

[mikawins]

Já agora aproveito para perguntar ao Vale ou a qualquer pessoa entendida se é negativo o facto de um tronco libertar poucos ou nenhuns taninos.

 

Obrigado.

[vale]

" Ora bem, há aqui algumas confusões e equivocos... Os taninos são um produto, presente em todas as plantas, mas com maior preponderancia nas angiospérmicas e nas gimnospérmicas. Os taninos são polimeros de defesa empregues pelas plantas na sua defesa contra a depredação por parte dos herbivoros assim como promotores e reguladores do metabolismo da célula vegetal e seu desenvolvimento. Estes polimeros são armazenados nos vacuolos da célula vegetal, que não raramente ocupam até 90% do espaço celular reduzindo a um minimo o espaço para o citosol. Aquando da morte da planta, e da falencia da célula há uma ruptura do vacuolo, e por vezes de outros organelos, sendo as reservas de moleculas presentes no vacuolo, libertadas para o citosol. Ora devido ás paredes celulares fortalecidas com lenhina, e outros polimeros vegetais, como a celulose etc, a célula não se decompõe tão rápidamente como as células animais em grande parte pela existencia de taninos, que têm propriedades anti bacterianas e anti fungicas, razão pela qual, quando posto em meio aquoso um pedaço de matéria vegetal irá lexiviar taninos e outros ácidos para o local de menor concentração, a água. De todos os compostos vegetais, é a madeira, e algumas nozes, as partes mais densas, tendo por isso maior quantidade de celulas, e assim maior quantidade de taninos.

 

A libertação dos Taninos é algo que irá acontecer mais ou menos rápidamente através de fenómenos de osmose celular, e de transporte passivo através da membrana celular onde a pressão osmótica deste polimero é maior, para o meio aquoso circundante onde a pressão ósmótica deste polimero e outros semelhantes é 0, sendo a sua libertação regida por uma função exponencial negativa com limite > 0 para 0 tende para infinito. Quero com isto dizer que enquanto tiveres o cepo dentro do tanque irá Sempre haver uma libertação de taninos para a água, embora á medida que o tempo passe, esta libertação se aproxime de zero, mas nunca chegue a zero.

 

Quanto ás madeiras para libertar taninos, bem, tens várias, por exemplo o carvalho, a cepa de videira, o mopani (é das melhores a libertar taninos) tens várias madeiras exóticas que a gente cá não vê. Tens ainda partes não lenhosas de várias plantas que são bastante taninicas, como por exemplo a amendoeira da india, a Cattapa sp., as folhas de carvalho, bagos de café( são os taninos que dão a sua cor ao café), entre tantas outras.

 

Os taninos são algo que os gajos dos olhos em bico odeiam, e lutam afincadamente para combater de forma a deixar os seus tanques cristalinos, mas deitar fora a acção dos taninos é um desperdicio de potencial...São fortes anti bacterianos e fortes anti fungicos, retardam a decomposição organica (BASTANTE, ou nós não teriamos corpos de pessoas da idade do bronze e anteriores a serem desenterradas de tempos a tempos nas turfeiras do norte da Europa), e mantêm um estável pH na região dos ácidos no aquário....

 

É só vantagens....Isto é...Se gostarmos de Águas Negras....

Editada por gervas, 21 Fevereiro 2011 "

 

Espero que tenha ajudado, cumpr,

[mikawins]

Ajudastes sim senhor. Muito obrigado por esse excerto.

 

Cumps

[Areias87]

Bem,que esclarecimento completo Vale,impecável..

 

Obrigado pelo esclarecimento,não fazia ideia do que era isso..

 

Cumprimentos