O que colocar no lago?

[Isa]

Olá a todos....tenho um lago na minha casa de campo , decidi colocar mãos a obra e torna-lo um habitat para novos peixinhos, neste momento já esta pronto a recebe-los no entanto queria saber ao certo que peixes e plantas posso colocar? será necessario sistema de filtragem?

 

Cumps

[joão luis]

olá

 

Acho que deverias primeiro ter uma filtrajem adequada ao volume de agua quanto aos peixes tens desde carpas koi, subukins, caracios bronze vermelhos e muitos otros que podes informar numa loja de aquariofilia. plantas nenufares e otras.

 

com os melhores cumprimentos

 

joão

[Cyprinodon]

Olá Isa

 

Era bom termos mais detalhes do lago, nomeadamente a capacidade aproximada em litros, quantas horas de sol em cheio recebe nos solestícios de Verão e no de Inverno qual é o PH e dureza da água que utilizas para encher o lago, se acumula muita manta morta no fundo ou não ( devido às folhas das árvores ), etc.

Há lagos que devem ter uma água limpa e transparente outros que a bem da reprodução de certas espécies devem ter a característica água verde que tão má fama tem aqui no fórum entre os mais puritanos.

As espécies de peixes que posso aconselhar não se ficam pelos mais vulgares Peixe Vermelho ( Carassius auratus ) e carpa ( Cyprinus carpio ) pois há uma variada opção e algumas espécies podem ser colhidas na natureza porque são introduzidas ou invasoras e têm dado muitos problemas ao nosso ecossistema.

Diz-nos se pretendes um lago decorativo em que os peixes sejam muito visíveis ou uma comunidade do tipo aquário comunitário, onde se mantenham várias espécies mas nem sempre seja possível observar todos os peixes.

Dessa forma posso arriscar alguns conselhos.

[Isa]

Olá!!!

 

Então é assim....o lago fica no Alentejo onde costumo ir aos fins de semana e ferias, era um daqueles tanques antigos de cimento em que eu resolvi alterar para lhe dar alguma utilidade como lago!! E quadrado e tem perto de 2 metros de lado... a agua que estava a pensar usar é a do poço que ja foi mandada analizar e é potavel... apezar de ainda não saber o pH as minhas desculpas.

 

Em relação ao sol que apanha....apanha toda a manha de inverno e manha e parte da tarde no verão, dai a agua adquirir o tom verde muito facilmente.

 

Como adoro aquariofilia e apezar de ter aquarios em casa o medo de errar é muito, queria que o lago tivesse um objectivo decorativo mas ao mm tempo que os meus peixinhos fossem saudaveis e quem sabe se não me presenteariam com uns alevins!!!!

 

 

Cumps

[Diesel_Car]

Olás,

 

Aconselho-te, antes de colocares os peixes, a colocares bastantes plantas:

 

Um molho de nenúfares no centro e algumas elódeas (Egeria densa) num dos cantos. Também podes utilizar outras plantas, mas em principio estas serão suficientes...

Também podes colocar algumas plantas flutuantes, mas irão quase de certeza cobrir o topo do lago...o que não é nada bom para as elódeas.

Mais tarde, quando encontrares plantas mais "estranhas" nos vários rios e lagos portugueses...podes ir adicionando sem problemas.

 

Deixa o fundo do lago vazio, de modo a facilitar a aspiração caso seja necessária, e coloca os nenúfares em vaso e as elódeas presas a pedras (para que não flutuem).

Nesta altura do ano, tanto os nenúfares como as elódeas têm o seu crescimento parado ou muito lento...daí achar melhor adicionares já alguns pés.

No Verão terás o lago repleto de elódeas e, com sorte, alguns nenúfares em flôr.

 

Quanto a fauna, penso que terás estas hipóteses:

- Peixes predatórios ou grandes (carpas, kois, achigãs, percas-sol e/ou peixes-gato) - necessitam de alimentação regular e poderão matar-se uns aos outros.

- Peixes "portugueses" de pequeno porte (bordalos, verdemãs e afins) - também necessitam de alimentação regular ou, caso o lago esteja densamente povoado, apenas a adição de algum granulado semanalmente.

- Ciclideos de climas frios (Gimnogeophagus, Facetum's - chancitos - ou Acara portalegrensis + (G a m b u s i a s) [b][color="#FF0000"] Espécie inserida no DL 565/99.[/color] [url="http://http://www.aquariofilia.net/forum/index.php?showannouncement=6"]Lista de espécies cuja venda é proibida em Portugal[/url][/b] para alimentação) - necessitam de alimentação regular (muitas (G a m b u s i a s) [b][color="#FF0000"] Espécie inserida no DL 565/99.[/color] [url="http://http://www.aquariofilia.net/forum/index.php?showannouncement=6"]Lista de espécies cuja venda é proibida em Portugal[/url][/b] ou granulado) e, com excepção dos chancitos, são dificies de encontrar e aclimatizar. Poderão morrer caso a temperatura desça muito...

- Mix de espécies pequenas, aclimatizadas a águas frias (G(G a m b u s i a) [b][color="#FF0000"] Espécie inserida no DL 565/99.[/color] [url="http://http://www.aquariofilia.net/forum/index.php?showannouncement=6"]Lista de espécies cuja venda é proibida em Portugal[/url][/b], espada, néon-chinês ou pimpões) - é, na minha opinião, a melhor escolha (é o que utilizo no meu lago). Não necessitam de alimentação regular caso sejam introduzidos num lago bastante povoado com plantas e produzem muitos alevins facilmente.

 

Caso optes por poucos peixes, não necessitas de filtragem nenhuma. Irá criar-se, ao fim de alguns meses, uma camada de lodo no fundo. Esta camada alberga milhares de seres que, para além de funcionarem como alimento para os peixes...são uma excelente camada filtrante.

A água verde aparece apenas se tiveres excesso de população ou caso dês demasiada comida, mas é inexistente num lago com muitas plantas e alimentação cuidada...

 

Cumps,

Nuno Reis

[Cyprinodon]

Olá Isa & colegas

 

Lamentavelmente só hoje me foi possível dar a devida contribuição neste tópico.

Felizmente o Nuno deu uma grande ajuda e adiantou quase tudo.

Só discordo com o facto do conselho ir “ apenas “ no sentido da via tradicional ( pois há lagos que têm mesmo que ter a dita água verde e não significa que estejam negligenciados, mas isso fica para outra altura ).

Há que ter em atenção a profundidade do lago e o facto de provavelmente uma parte estar à superfície e não totalmente “ enterrado “.

Isso vai reflectir-se no regime térmico e pode condicionar algumas das espécies previstas pela contribuição anterior.

Da lista de peixes não posso concordar totalmente com o uso das espécies mencionadas como « Peixes "portugueses" de pequeno porte », pois uma boa parte dos “ nossos “ pequenos Ciprinídeos Ibéricos são endemismos altamente ameaçados e que não devem de forma nenhuma ser transferidos de bacia hidrográfica em bacia hidrográfica ou mantidos em locais onde não possam ter condições tão próximas do óptimo, ( que se reproduzam em grande número a fim de em pouco tempo podermos “ devolver “ à natureza ainda mais peixes dos que os que de lá retirámos ).

Muita atenção às introduções na natureza de espécies facilmente aclimatáveis.

Não é preciso um lago estar próximo de uma ribeira que transborde para haver esse perigo.

As aves, por exemplo, podem disseminar por vezes algumas espécies.

Vou ignorar de momento todos os conselhos de manutenção do lago para me concentrar especificamente naquilo que foi pedido.

Há três formas de adquirirmos os peixes para o lago... ou no comércio, ou através pesca dos peixes na natureza, ou por oferta de terceiros ( seja lá qual for a sua proveniência ).

De acordo com a maior ou menor facilidade de se adquirirem as espécies, o Nuno focou algo muito importante... se o lago ficar longos períodos sem manutenção ( leia-se alimentar os peixes também ), escolhermos espécies predadoras acabará por reduzir os habitantes do lago aos maiores exemplares de uma ou duas espécies mais aptas, ( conforme a combinação ).

Espécies vegetarianas ou omnívoras subsistem mais facilmente sem grandes intervenções.

Há ainda a considerar o facto de que algumas espécies são muito fáceis de observar, outras não servem para um lago porque literalmente “ desaparecem “ até ao dia em que as pescamos com uma rede.

Eu voto no « mix » proposto pelo Nuno ou em alternativa às tradicionais Carpas ( alguma variedade de Koi mesmo que “ impura “ ) ou Cyprinus carpio, acompanhadas pelo tradicional Peixes Vermelho ( Carassius auratus ).

Eu pessoalmente também aconselho vivamente todos os Peixes Sol ( família Centrarchidae ) pois há duas espécies fáceis de capturar em Portugal, a (P e r c a - s o l) [b][color="#FF0000"] Espécie inserida no DL 565/99.[/color] [url="http://http://www.aquariofilia.net/forum/index.php?showannouncement=6"]Lista de espécies cuja venda é proibida em Portugal[/url][/b] ( Lepomis gibosus ) e o Achigã ( Micropterus salmoides ). Ambas têm uma biologia interessante e são bem visíveis todo o ano assim que vencerem o medo do trauma da captura e transporte. O problema é que necessitam dos mesmo cuidados dos Ciclídeos tolerantes ao frio e são predadores vorazes ( cada um na sua especialidade ).

Relativamente ao « mix », se as temperaturas não descerem muito abaixo dos 10ºC no Inverno e se houver quem possa alimentar os peixes com alguma frequência podem-se tentar as seguintes espécies “ vulgares “ de aquário :

 

Corydoras paleatus

Gymnocorymbus ternetzi

Hemigrammus caudovittatus

Jordanella floridae

Poecilia latipinna

Poecilia sphenops

Xiphophorus helleri

Xiphophorus variatus

Macropodus opercularis

Enneacanthus chaetodon

Brachydanio rerio

Puntius conchonius

 

Atenção que devido à sua proveniência geográfica ou herança genética podemos conseguir exemplares destas mesmas espécies mais ou menos resistentes ao frio, bastando para isso ter o cuidado de seleccionar os exemplares ou fazer experiências com peixes da mesma espécie mas de origens diferentes ( lojas, importações ou criadores distintos ).

Para além destas há muitas possibilidades mais, mas que raramente aparecem no mercado, contudo alguns especialistas criam pequenas populações desses peixes em casa.

Há peixes das família Centrarchidade, Elassomatidae, Cyprinodontidae, Cyprinidae, Belontiidae, Goodeidae e da sub-família Poeciliinae que são muito bons peixes de lago para o nosso clima, constituindo excelentes alternativas aos tradicionais Peixe Vermelho e Carpa.

Há várias contribuições sobre este assunto no fórum e muito não é dito porque há aficcionados deste tipo de experiência que não tem Internet ou não conhece este fórum, ou ainda porque infelizmente de uma forma muito Portuguesa... « o segredo [ ainda ] é a alma do negócio ».

Há muitas espécies que vivem em zonas tidas como tropicais que na realidade toleram bem o frio e podem sobreviver ao nosso Inverno, contudo eu não consegui ter peixes de certas espécies todo o ano ao ar livre no Alentejo Litoral enquanto que outros colegas o conseguiram em Lisboa com exemplares do mesmo lote em condições idênticas.

Criar peixes em temperaturas próximas do seu limite de sobrevivência no Inverno tem consequências para os exemplares que demoram a recuperar.

Conseguir manter certas espécies no exterior depende também do sítio do país, sobretudo se estivermos a falar de pequenos lagos e não de rios ou barragens.

Por vezes conseguem-se “ proezas “ em locais mais a Norte que não são possíveis no Sul.

Um lago bem plantado é o primeiro passo para o sucesso oo « mix » de pequenas espécies.

Boas tentativas e já agora aqui fica o convite a quem tenha mais exemplos para dar.

Já agora consultem estas minhas contribuições :

 

Espécies introduzidas e invasoras

http://www.aquariofilia.net/forum/viewtopi...17118&highlight

Biotopo de Água Doce em Portugal ( sugestões )

http://www.aquariofilia.net/forum/viewtopi...16248&highlight

Cuidado !

http://www.aquariofilia.net/forum/viewtopi...17125&highlight

Peixes Sol ( Sunfishes )

http://www.aquariofilia.net/forum/viewtopi...19747&highlight

[Pedro Almeida]

realmente este topico despertou curiosidade, daqui a uns anos vou alterar o meu jardim no algarve, vou cobrir a piscina e na parte exterior vou talvez fazer um lago, mas tenho de ir vendo as coisas melhor e isso, não costuma de estar muito frio naquela zona, é uma zona inteiramente costeira visto que fico a meros metros da praia .

 

Vou lá "razoavelmente" talvez uma vez por mês quando o tempo não está muito frio. queria fazer um lago elevado, tipo tanque mas ainda grandito e quadrado, gostava-me de informar a cerca da filtragem, em relação ao Mix do Nuno, gostei das especies, mas não serão um pouco pequenas e sem... cor? haverá alguma especie de maior porte que se adapte a esse mix e que não precise de ser alimentada regularmente??

 

A minha escola tem dois lagos, um até tem uma tartaruga, mas apenas são povoados com peixes dourados, um kinguio ou outro e acho que uma carpa, dão comida semanalmente axo não têm filtragem apenas mudas de água possivelmente uma vez por ano

 

Gostava de saber, não me importo com a água verde e até gosto de lagos plantados, até tenho um aqua plantado lololol. Mas gostava também de distinguir uma má qualidade e boa qualidade de água num lago, é como um aqua? ou sendo a temperatura inconstante esta altera-se? Tenho um aqua e acho que percebo minimamente daquilo, pelo menos até ao momento não tive problemas por ai alem!

 

Abraço!

[Cyprinodon]

Olá Pedro e restantes amigos,

 

Em relação à água do lago devemo-nos preocupar em primeiro lugar com a sua origem.

A água da torneira ou da chuva podem conter substâncias nocivas para os peixes, sobretudo se estamos a falar de espécies mais sensíveis e colhidas na natureza. Quanto às aguas de captações subterrâneas ou poços, há que temer as infiltrações de agentes químicos ou a salinidade elevada em anos de seca muito grave em aquíferos muito “ explorados “ pela acção do homem.

Em primeiro lugar deve-se por essa razão averiguar a qualidade da água com que enchemos o lago e tentar fazer análises à água da chuva sempre que possível.

Em particular no Verão há também o perigo de um crescimento exagerado de algas. Eu já me manifestei aqui em relação aos lagos de águas verdes causadas por algas unicelulares como não sendo de todo uma situação a evitar sobretudo para a manutenção e reprodução de certas espécies, contudo temos que saber distinguir essas situações de um surto de algas causado por má gestão do lago.

A forte luminosidade e abundância de nutrientes é a causa de algumas destas situações, contudo em certas situações eu tive que “ adubar o lago “ para criar especificamente esse estado de coisas a fim de reproduzir certas espécies.

A higiene é muito importante para o equilíbrio biológico e para a manutenção de peixes saudáveis. Devemos evitar a todo o custo a poluição desnecessária, sobretudo em relação à que é produzida por alimentos de má qualidade e em quantidades muito superiores ao que os peixes e outros seres vivos podem consumir.

Ao contrário do aquário são naturais as flutuações de PH frequentes ( até com a trovoada isso acontece ), contudo estas devem ocorrer dentro de limites aceitáveis e não terem uma tendência única, seja no sentido da descida ou da subida dos valores sem inversões dessa mesma variação até se atingirem situações alarmantes.

Devemos estar atentos e fazermos uma grande mudança de água logo que se manifestem sintomas de intoxicação aguda ou de perigosas subidas de CO2 na água ( os peixes respiram com dificuldade à superfície, por exemplo ).

Posso fazer mais comentários sobre como gerir a água do lago e dar outras informações se for necessário, pois não quero alongar-me mais nesta intervenção.

Outra preocupação deve ser o controle rigoroso do povoamento do lago.

Devemos ser comedidos e uma vez por ano actuar na redução do número de peixes quando estes atingem níveis populacionais superiores à capacidade do lago.

O número de peixes que um lago deve conter não deve ser superior à sua capacidade nos dias mais quentes do ano. Para isso, convém fazer os cálculos com base não só da capacidade do lago em metros cúbicos mas intervir ao nível dos valores calculados de oxigénio dissolvido na água em função das temperaturas mais elevadas.

No que diz respeito às espécies escolhidas... estamos em pólos opostos.

Eu prezo muito os peixes de cores originais embora reconheça que vistos de cima num lago a esmagadora maioria das espécies não são de facto vistosas ( pois necessitam de se dissimular dos predadores que atacam à superfície como as aves ).

Reconheço que as variedades mais vistosas “ enchem de facto o olho “ mas... são artificiais e perdem todo o sentido uma vez que foram forçadas a existir pela selecção praticada pelo homem. São na realidade criações artísticas muito bonitas mas sem valor real para além do que nos é " imposto " pelo nosso duvidoso sentido pouco natural de estética.

Respeito todos os aficcionados pelas “ aberrações “ criadas artificialmente pela humanidade até porque eu próprio as aprecio e também tenho no meu lago algumas Koi. Contudo não deixo de ficar triste quando alguém escreve « mas não serão um pouco pequenas e sem... cor ? ».

São pontos de vista apenas, não é para melindrar.

Boa sorte e os maiores sucessos Pedro !

[Bruno Almeida]

Olá, olha tanto o meu pai como os meus avós possuiem nos seus lagos plantas como lentilhas, musgo de Java (inda se mantém em perfeitas condições), nenúfar, etc...

[warlock]

bom é so para dizer que exprimentei a sujestão do cyprinodon em relação aos brachydanio zebra 2 macho e uma femea acho e pu-los no meu tanque que como tem andado o tempo frio por aqui estava a 16ºC e eles andam lá todos contentes uns atras dos outros hoje ja esteve mais calor e a temperatura ja deve de ter subido mas não confirmei.

so tenho pena de andarem ainda só a um palmo de altura do fundo em vez de ser a superficie mas pode ser que o façam por dar pela minha presença.

só tou a achar um bocado complicado a comida mas pus flocos e desfiz uns granulados para o meu koi que ainda só tem 8,5 cm e nunca o vi comer como tambem não vejo agora os danio zebra so espero que eles deem com a comida que fica a superficie ou vai para o fundo.

no entretanto vou la pondo umas daphnias que eles veem de certeza :D

acho eu

[Pedro Almeida]

De facto não sou interessado pelas Koi, até porque gosto da Carpa do lago da minha escola que é pura e simplesmente cinzenta, sem manchas e sem nada.

 

Respeito todos os aficcionados pelas “ aberrações “ criadas artificialmente pela humanidade até porque eu próprio as aprecio e também tenho no meu lago algumas Koi. »

uma coisa que não consigo ver, são aberrações criadas artificalmente como o Cyprinodon disse, além da esperança media de vida ser inferior, gosto mais de peixes "naturais" mas acho, que devem existir peixes para lagos, com cores, não sendo criados artificialmente, referi "sem...cor" porque, sendo estas especies peixes pequenos, acho que "desaparecem" facilmente do "mapa", ou seja, do lago, quando algum predador se aproxima... e queria algumas especies de peixes maiores e coloridos, os platies gosto bastante, mas são pequenos (não quer dizer que não os ponha... ) mas queria outras especies, e que se possivel não fossem muito dependentes

 

Contudo não deixo de ficar triste quando alguém escreve « mas não serão um pouco pequenas e sem... cor ?

 

Na realidade e como já referi, gostava de ver algumas especies maiores e chamativas, se o lago tiver muitas plantas ou fundo escuro, será dificil ver um peixe escuro, no caso de estar morto, posso não ir a tempo! é nisso que me refiro e podem ter a certeza que não gosto de peixes "artificiais" no meu aquário, tenho apenas especies "naturais" algumas delas resultados de criações, como no caso de molinesias latipinnas em que os pais eram amarelos e elas são cinzentas, a cor não é muita, mas sendo um aquário, são fáceis de vislumbrar, espero que me tenham compreendido... se calhar nao me esclareci no antigo post!

[Cyprinodon]

Olá Pedro Almeida e restantes colegas,

 

Fiquei muito contente por perceber que há aficcionados que escrevem frases como « de facto não sou interessado pelas Koi, até porque gosto da Carpa do lago da minha escola que é pura e simplesmente cinzenta, sem manchas e sem nada ».

Eu penso exactamente da mesma forma e por isso é de louvar tal opinião, contudo acho que fui mal interpretado e pode-se eventualmente até notar um certo grau de melindre nos comentários às minhas observações.

Meu caro amigo, apesar de não concordar com as selecções artificiais feitas pelo homem com o objectivo de apurar “ variedades “ com barbatanas desenvolvidas, colorações mais “ atractivas “ e outras extravagâncias que podemos encontrar nos nossos animais domésticos ( do gado aos peixes de aquário, passando pelos ditos « animais de companhia » ), não estou no fórum para criticar quem goste do resultado dessas práticas até porque eu próprio me sinto atraído por muitas dessas “ aberrações “ criadas artificialmente pela humanidade.

Não vou participar no processo de selecção artificial mas não estou cá para condenar quem o pratica ou quem mantém em casa os ditos animais.

Só sou realmente contra as práticas criminosas como a “ pintura “ de certos peixes com injecções e outras coisas que tais.

Agora que fique muito bem claro entre nós meu amigo... interferir com a selecção natural para produzir uma determinada matriz com cores ou barbatanas diferentes das que teriam lugar no ecossistema de origem são de facto “ aberrações “ porque fogem aos padrões que regeram a evolução de uma espécie por milhares de anos.

Agora teríamos aqui uma interessante discussão que poderia levar meses e seria de facto um interessante tópico novo, mas para abreviar o meu ponto de vista entenda-se a palavra “ aberrações “ não no seu sentido mais negativo como o Peixe Papagaio mas como uma perturbação ao processo natural. Um desvairo ou algo anormal e excepcional. Um desvio da verdade apartado da normalidade que se tornou diferente.

É com base nestas aberrações que a natureza cria no seu seio novas populações e espécies.

As aberrações naturais são a forma normal de diferenciação evolutiva e podem ser resultado de um isolamento geográfico, de grande plasticidade genética ou, em último caso como uma resposta rápida a alterações que não permitam a sobrevivência de futuro se não ocorrer uma evolução.

A grande diferença é que nestes exemplos é a natureza que age... nos animais domésticos é o Homem que tenta agir como Deus e “ dominar “ a natureza.

Para quem cria peixes da sub-família Poeciliinae e se interessa um pouco pela biologia de muitas espécies sabe que o sucesso das mesmas se deve ao facto de aparecer sempre um grande número de aberrações nas suas populações, caso contrário não teria lugar a vasta quantidade de populações distintas dentro da mesma espécie com coloridos diferentes. Graças a essa particularidade é que o Guppy ou o Platy apresentam hoje no espaço de escassas centenas e gerações tantas “ raças “ criadas em cativeiro pela intervenção do homem.

Estamos entendidos Pedro ? Acho que fiz o meu melhor para dissipar todos os equívocos e responder ao comentário « uma coisa que não consigo ver, são aberrações criadas artificialmente como o Cyprinodon disse (...) ».

Quanto as espécies “ chamativas “ e que não sejam tímidas aconselho a minha seguinte contribuição :

http://www.aquariofilia.net/forum/viewtopi...ghlight=#163374

[Pedro Almeida]

se calhar houve uma incompreensão da minha parte, peço desculpa!