Como remover parte do areão sem efeitos negativos

[sivvs]

Olá,

 

já coloquei esta dúvida no tópico que criei para o meu aqua, mas resolvi criar agora aqui outro exclusivamente para este assunto, uma vez que devo ter mais probabilidades que me respondam aqui

 

Podem ver o setup do meu aqua através do link da minha assinatura.

 

O meu problema é que tenho demasiado areão no fundo do aquário (já andava a matutar nisso há uns tempos mas fui adiando, adiando...) e gostava de remover cerca de metade, não só por questões estéticas mas também por causa da limpeza: a porcaria vai-se acumulando no fundo, até nem sei se deveria aspirar superficialmente para não andar a levantar muito aquilo ou então remexer mesmo para não estar a criar "bombas" de amónia, caso deixasse a quantidade que está.

O aqua tem 5 semanas, recebeu os primeiros peixes no passado dia 27.

 

O que me aconselham a fazer? Ir removendo aos poucos, tirar toda a quantidade que quero de uma só vez e fazer uma boa TPA, não mexer (nesse caso como devo proceder com a limpeza)...? Esperar mais para que os peixes se habituem melhor ao aquário ou agir de imediato antes que haja mais detritos...?

 

Cumprimentos.

[Eliezer costa]

não sou o gaijo mais entendido...não creio pelos dias de povoamento que tenhas problemas na remoção do areão, tambem não sei se será o mais indicado mas a não existir problemas aconselho-te a retirares os peixes para um aqua provisorio fazeres a aspiração co areão e esperares que os detritos assentem dps recolocas os peixes...mas isto sou eu falando

[sivvs]

Pois, também pensei nisso, eu tenho um aqua pequeno já de não sei quantos litros que posso usar (se é que a minha mãe ainda não o despachou...), mas aguardemos então por opiniões mais entendidas

Editado Março 30, 2012 por sivvs

[j-santos]

boas amigo!

podes sempre aspirar o fundo com um aspirador e assim ele mantem-se limpo.

mas se a intençao é retirar alguma altura de areia visto ser demais podes sempre usar uma mangueira e aspirar até meio e assim aproveitas e fazes tpa´s .

se nao ficar na altura que queres na proxima tpa fazes o mesmo e assim consegues nao stressar os peixes ,retirar a areia que esta a mais e fazer tpa ao mesmo tempo :dance:

[sivvs]

boas amigo!

podes sempre aspirar o fundo com um aspirador e assim ele mantem-se limpo.

mas se a intençao é retirar alguma altura de areia visto ser demais podes sempre usar uma mangueira e aspirar até meio e assim aproveitas e fazes tpa´s .

se nao ficar na altura que queres na proxima tpa fazes o mesmo e assim consegues nao stressar os peixes ,retirar a areia que esta a mais e fazer tpa ao mesmo tempo :dance:

 

Então achas que não há problema se mantiver lá os peixes...

Para aspirar não é necessário ir até ao fundo?

[TonyCh]

Eu tirava isso duma só vez. 5 semanas não me parece ser suficiente para criar "bombas" e além disso tens relativamente pouca fauna. Nem vou falar da granulometria que me parece grande logo não devia ter tendências para isso.

 

No entanto, deixa-me dar uma opinião sincera.

 

No outro tópico, mencionas que tens 6 corydoras? Eu gosto muito de corydoras. Tanto que no meu primeiro 'layout' utilizei areia fina branca pois sei que é o que elas gostam mais (areia fina. A parte branca é discutível). No meu segundo layout, Dei-me imenso trabalho por encontrar areão negro de granulometria maior (1 a 2mm) para fixar melhor as plantas mas que, ao mesmo tempo, providenciasse um bem estar às corydoras. No fim, paguei quase o dobro por um areão que foi tratado em tambor para ficar completamente liso sem arrestas para não magoar as minhas corydoras.

 

O que eu vejo pelas fotos que tu mostras, é que o teu areão parece ser muito angular e "escarpado" ou "afiado". Se isso for mesmo assim, as tuas corydoras, muito provavelmente, irão perder os seus barbilhos com o tempo podendo surgir infeções na boca e outras doenças. Espero mesmo que isso não aconteça mas quando tiveres oportunidade (e se calhar esta é uma boa altura visto que queres mexer no areão), que tal mudares mesmo o substrato para qualquer coisa mais simpática para as corys?

 

Abraços e boa sorte

 

Tony

[sivvs]

Tony,

 

este areão era o que eu já tinha antes e utilizei-o por causa de não gastar ainda mais dinheiro, q não é muito... Confesso que essa é também uma preocupação minha, realmente não é o melhor tipo de areão para corydoras, mas não sei se tenho possibilidade agora de mudar :s Qual foi o que arranjaste e quanto custou? Seria necessário trocar todo, ou poderia tirar um bocado deste e acrescentar por cima?

[TonyCh]

Olá outra vez

 

Eu acabei por comprar o areão da marca Dennerle (Diamant-Schwarz Quartz Kies) que me custou 17€ por 10Kg. Acabei por gastar apenas 7Kg no meu aquáriozinho (60L) já que também coloquei substrato fértil por baixo. Claro que há substratos mais baratos (e também mais caros) mas encomendando pela net, foi o único que encontrei que dizia especificamente "tratado em tambor" e "amigo de corydoras". Se tivesse aqui mais lojas de jeito, poderia ter encontrado um areão qualquer mais barato desde que pudesse comprovar in situ que não tinha arestas afiadas que é o que interessa no fundo.

 

aqui tens uma foto do meu (antes de colocar as plantas) para teres uma ideia do substrato:

 

 

Quanto ao misturares os areões... opa, realmente poderias colocar uma camada de apenas uns 2cm por cima do teu actual mas... já não podias aspirar o fundo como deve ser pois o areão de granulometria inferior ia acabar por descer por entre esse areão de granulometria superior e ias acabar com uma grande salsada.

 

A pet4you vende areão negro por 6 e tal os 10Kgs mas pela foto parece ter arestas. O da Crystal Red parece melhor mas é a quase 9€ por 5kg... Não sei. Lembro me ter lido aqui no fórum que comprou substrato negro de 2mm por 70 centimos o Kg em Lisboa salvo erro... é uma questão de procurares e veres se vale a pena o esforço da mudança e se o preço está dentro do que queres gastar.

 

Abraços

 

Tony

 

PS - Encontrei o tópico: http://www.aquariofi...howtopic=186134

 

PS2 - Estou a ser burro... estou a assumir areão preto mas claro pode ser de qualquer cor, desde que seja mais fino e não tenha arrestas. Até é capaz de ficar mais barato que as lojas aproveitam-se do facto do preto estar (ou ter estado) em moda.

Editado Março 30, 2012 por TonyCh

[sivvs]

Estou a ver... pá, se eu conseguisse vender o meu é q era fixe. Estou um bocado arrependida de não me ter decidido antes pq agora estar a mudar dp de ciclado e com animais... enfim. Pelo menos não há substrato fértil, penso que será mais fácil... E o aquário ainda tem pouco tempo, outra vantagem...

Amanhã vou ao Porto e vou ver o que arranjo. O meu aqua tem um metro, também desta vez a ideia é colocar pouco... a ver vamos, dp digo qq. É irritante como fica smpr algo por emendar dp de andarmos montes d tempo às voltas -.-

Editado Março 30, 2012 por sivvs

[Gabriel Branco]

Para mudancas parciais de areao gosto da solucao sugerida com uma mangueira de calibre grosso, pois sai o areao e a maior parte das substancias acumuladas ao mesmo tempo.

 

A solucao de mudar tudo sem os peixes e deixar assentar vai criar mais alteracoes quimicas, logo nao voltaria a colocar os peixes antes de uma semana se tal fosse possivel.

 

Nos dois casos com TPA logo a seguir + reposicao do volume, claro.

 

No caso de uma operacao radical pensar em monitorizar com doseamento de amonia, ANTES e depois das mudancas, embora eu seja preguicoso e sovina e prefira TPAs reforcadas.

No caso dos testes, saber o valor basal em equilibrio (antes de mexer) e importante, porque muitos testes medem amonia + amoniaco e o segundo nao e toxico. Logo fica-se sem saber a concentracao exacta da amonia.

 

(Nota: eu nao me considero especialista em nenhuma area da aquariofilia).

 

Bom trabalho.

Editado Março 30, 2012 por Gabriel Branco

[TonyCh]

Para substituir o areão eu faria de outra maneira... ia por fases e deixava lá a fauna i.e. arranjava dois pedaços/folhas de plástico ou pvc que tivessem a profundidade do aquário e tivessem uns 6-7cm de altura. Enfiava o primeiro digamos a 20cm de um dos lados (de forma a dividir o actual areão). Aspirava como já foi dito tanto o areão como os restos e outro lixo que pudesse haver. Quando esses 20cm ficassem limpos e vazios, colocava com cuidado uma camada do novo substrato e repunha as plantas que estavam nessa zona. A peça plástica ficava. Passados 1, 2 dias, enfiava a segunda peça 20-30cm mais à frente e voltava a repetir o processo. Depois uns dias mais tarde, tirava a primeira travessa e colocava-a depois da última mais uns 30 cm... numa semana tinha tudo trocado, minimo impacto para a fauna, minimo impacto para a flora e mais importante, minimo impacto nos parámetros. Fazendo 30cm de cada vez, em 3 vezes estava tudo mudado. Há muitas bactérias no areão mas indo por fases, a colónia re-estabelecia-se facilmente.

 

Se eu tivesse apenas mudado o areão (de branco para preto) era o que teria feito mas como alterei o hardscape, substrato fértil e plantas, achei melhor recomeçar do início (tenho os peixitos num contentor do continente há quase 2 semanas)

 

Para tirar apenas areão que está "a mais" fazia como já tinha dito... tudo duma vez. A técnica da aspiração é boa para isso desde que a força seja suficiente para elevar o areão do aquário para fora.

 

Abraços

 

Tony

Editado Março 30, 2012 por TonyCh

[sivvs]

Boas,

 

eu tinha um tubo com uma largura considerável e hoje experimentei aspirar a ver como corria mas o areão empancava a meio por causa de alguns grãos maiores, pelo que vou ter d arranjar uma mangueira maior.

 

Também já me tinha lembrado de fazer por fazes, essa solução com os plásticos é interessante... arranjando uns acetatos acho que funcionará bem. Gosto bastante da ideia. Seria de fazer TPA de cada vez que acrescentasse areão ou só quando estivesse todo trocado?

Editado Março 30, 2012 por sivvs

[TonyCh]

acetato talvez seja frágil demais. Algo um pouco mais grosso para conseguir segurar o areão pesado seria melhor... não há aquelas contra-capas de plástico duro à venda nas papelarias para fazer encadernações? Isso já deve servir (Se houver nessa medida).

 

A TPA já vai ser feita quando estiveres a "aspirar" o areão velho... depois lavas o areão novo muito bem e colocas no sítio e adicionas a água que removeste quando estavas a remover o velho

 

Com calma trocas tudo sem perturbar o equilibro. Até podes fazer um teste depois de trocares os primeiros 20cm (passadas 24h) para ver se houve alteração significativa dos parâmetros. Se não aparecer traço de amonia ou nitritos, podes avançar mais um bocado. Se aparecerem traços, esperas mais dias antes de passar à fase dois, etc

 

Abraços

 

Tony

Editado Março 30, 2012 por TonyCh

[sivvs]

acetato talvez seja frágil demais. Algo um pouco mais grosso para conseguir segurar o areão pesado seria melhor... não há aquelas contra-capas de plástico duro à venda nas papelarias para fazer encadernações? Isso já deve servir (Se houver nessa medida).

 

Amanhã vou procurar... já há muito tempo que não pego num acetato, lembro-me que havia uns grossos, mas se calhar são insuficientes na mesma.

 

A TPA já vai ser feita quando estiveres a "aspirar" o areão velho... depois lavas o areão novo muito bem e colocas no sítio e adicionas a água que removeste quando estavas a remover o velho

 

Pois, ontem respondi ao tópico, desliguei o computador e depois lembrei-me desse pequeno pormenor Logo ao fim da tarde já trago notícias

[sivvs]

Bem, acabei por comprar quase 11kg de um areão claro e amanhã vou fazer a troca

[TonyCh]

Olá outra vez.

 

Agora sinto-me culpado...

 

gastaste muito €€ ?

 

Boa sorte para amanhã. Não te esqueças ir com calma

[TonyCh]

E....?

 

Que tal a "mudança"?

 

 

Queremos fotos!

 

Abraços

 

Tony

[sivvs]

Olá,

 

gastei 7 e meio, acho que nem foi mau.

 

O areão está já todo trocado... depois de ouvir várias opiniões decidi que, atendendo ao tempo que o aquário tinha, ao facto de o ter aspirado e o tipo de peixes que lá tinha, trocar tudo de uma vez não faria mal. A amónia subiu ligeiramente, como seria de esperar, mas nada de grave. Se fosse um aquário mais maduro, não faria a troca desta forma. Quando tirei a areia saíram 10 litros de água que acrescentei nova depois do repouso e também adicionei bactérias por causa das que se perderam com a troca. Agora estou a ver como corre, mas parece tudo ok.

 

Amanhã coloco fotos atualizadas no post que criei para o meu aqua (o que está na assinatura - isto é so para o visitarem mais hehe).

[TonyCh]

Tal era a fé!

 

Bem, se ja mudaste tudo, nada mais resta senão esperança e ver o que acontece nos poximos dias. Podes terr sorte

 

As vezes temos que escolher o mal menor pois não ha soluções que permitem resolver tudo com 100% eficácia. espero é que tenhas testado o areão em termos de estabilidade de ph. Não va aquilo ser de praia ou calcário...

 

Eu hoje também tive que tomar uma decisão chata... Vamos ver se não me lixo.

 

Abraços, Tony

[sivvs]

Tal era a fé!

 

Bem, se ja mudaste tudo, nada mais resta senão esperança e ver o que acontece nos poximos dias. Podes terr sorte

 

As vezes temos que escolher o mal menor pois não ha soluções que permitem resolver tudo com 100% eficácia. espero é que tenhas testado o areão em termos de estabilidade de ph. Não va aquilo ser de praia ou calcário...

 

Eu hoje também tive que tomar uma decisão chata... Vamos ver se não me lixo.

 

Abraços, Tony

 

Quanto ao areão acho que não há problema, foi-me aconselhado pelo vendedor de uma loja que me pareceu de bastante confiança desde o momento em que o conheci e a quem já vi vários elogios aqui no fórum

Eu sei que não segui propriamente o que disse que ia fazer e como aconselhaste, mas pronto, resolvi fazer a experiência... se correr pelo melhor ficamos a saber uma coisa nova Também andava a olhar para aquilo e por causa de todas as plantas/troncos, etc, n sei se não acabaria por stressar mais os peixes ao ir lá mexer várias vezes. Agora vou vigiar de perto os valores de amónia/nitritos.

[TonyCh]

Há de correr tudo bem

 

Tony

[sivvs]

A pedido do Tony venho então colocar aqui uma foto do aquário com o novo areão. Existem mais fotografias no tópico da minha assinatura

 

[TonyCh]

Como já tinha dito no outro tópico, muito melhor. O único reparo que tenho é que devias ter colocado mais areão na parte de trás numa relação de 2:1 ie se meteste 3cm à frente, metias 6cm atrás. Consegues um belo efeito de profundidade assim e o aquário parece muito maior do que é na realidade. Há também quem defenda que a linha da frente deve ser toda da mesma altura e que os "altos" e "baixios" devam ser criados ligeiramente mais para trás (nem que seja 1cm mais atrás) mas nunca encostado ao vidro... são dicas de profissionais em aquascaping, não as minhas claro

 

Cump.

 

Tony

[Eliezer costa]

Como já tinha dito no outro tópico, muito melhor. O único reparo que tenho é que devias ter colocado mais areão na parte de trás numa relação de 2:1 ie se meteste 3cm à frente, metias 6cm atrás. Consegues um belo efeito de profundidade assim e o aquário parece muito maior do que é na realidade. Há também quem defenda que a linha da frente deve ser toda da mesma altura e que os "altos" e "baixios" devam ser criados ligeiramente mais para trás (nem que seja 1cm mais atrás) mas nunca encostado ao vidro... são dicas de profissionais em aquascaping, não as minhas claro

 

Cump.

 

Tony

 

obrigado pelas dicas vou presizar para o que tenho em mente :D