Aquecer água no esquentador, prejudicial ou não?

[Nuno Cecílio]

Boa tarde

 

Surgiu, hoje em conversa noutro tópico esta grande duvida.

 

Aquecer água no esquentador, prejudicial ou não?

 

O que se sabe sobre isto?

 

Um membro activo deste fórum afirma que não devemos fazer TPA's com água aquecida nos esquentadores, cilindros e aparelhos afins, devendo ser usando, para esse fim, um termóstato normal de aquário. Isto porque, este tipo de aparelhos libertam concentrações de metais, cobre, zinco, entre outros. Segundo o que diz este membro do fórum essas concentrações serão mortais a médio prazo, ou seja, a fauna do aquário estará em contacto com essas concentrações durante algum tempo e quando estas aumentarem para valores não sustentáveis pela fauna ela simplesmente perecerá.

 

A minha experiência diz o quê?

 

Pode haver passagem de metais potencialmente perigosos para água para a fauna dos nossos aquários, aquando do aquecimento da água com esquentador ou cilindro. Eu não duvido das informações técnicas que existem em relação a isto.

 

Mas...

 

Se existe um potencial letal neste tipo de prática, porque não conheço ninguém que tenha matado a fauna devido a este facto?

 

Aponto então hipóteses para este facto:

 

Hipótese 1:

As concentrações que passam para água são tão pequenas que teríamos de "acumular" metais muitos e muitos anos até se tornar um problema.

 

Hipótese 2:

Com as trocas parciais de água retiramos parte dessas concentrações, repondo depois essa mesma concentração quando adicionamos água "nova", assim as concentrações apenas se acumulam de acordo com a taxa de evaporação, não variando tão rapidamente quanto seria espectável.

 

Hipótese 3:(menos provável)

A fauna que está sujeita a este ambiente vai ao longo do tempo adaptando-se ao ambiente mais tóxico.

 

Ajudem-me a solucionar este facto enigmático!!

[Manik48]

Não faço ideia mas porque não abrir a torneira da banheira no quente e já está?

[Ric.Gomes]

quanto a solucionar o facto eu não consigo pois nao tenho uma base sobre a qual trabalhar para argumentar... no entanto vou seguir atentamente este topico porque levanta uma questão interessante.

 

eu pessoalmente nunca o fiz por ter a ideia de que pode ser um tipo de agua com concentrações metálicas tóxicas mais elevadas que a normal. prefiro aquecer um pouco de agua no fogão quando sinto que a agua da torneira esta demasiado fria e juntar esta parte aquecida a restante agua monitorizando a temperatura e depois aplicando um bom condicionador na agua.

 

não sei até que ponto o aquecer da água em recipientes metálicos promove que a água em si fique com maiores concentrações metálicas, eu de química não entendo nada, mas já agora deixo essa mesma questão, para ficar esclarecido.

[Nuno Cecílio]

Não faço ideia mas porque não abrir a torneira da banheira no quente e já está?

 

A água quente da banheira vem de onde? lol

 

Da minha casa vem do esquentador e da tua...

 

Continua assim que eu vou rindo...

[Jorge N. Ferreira]

Qual a diferença do fogão e do esquentador?

No esquentador a água passa por canos, no fogão as panelas também são constituidas por vários tipos de metais.

Já experimentaram no micro-ondas? Ahhhh, os plásticos também são tóxicos. Mas podem aquecer em vidro (se fizerem TPA's de 2 litros é capaz de ser fácil).

 

eu utilizo água do esquentador misturada com água fria directamente da torneira e sem deixar descansar e nunca tive problemas. Mas vocês já sabem... eu sou maluquinho dos carretos!

[alvarenga]

Bem vou meter a explicação que já meti no outro tópico, a fonte da primeira fase foi tirada do site da vimagua, já a encontrei noutros distribuidores de água em inglês. Também tenho alguma informação, por trabalhar numa empresa de energias renováveis em qual um dos problemas é a impossibilidade de abastecimento de água para as cozinhas, apenas para uso sanitário e aquecimentos centrais.

 

A água proveniente de um circuito de água quente, esquentador, termoacumulador ou aquecimento central não tem qualidade de uma água potável. Com efeito este tipo de aquecimento provoca-lhe múltiplas modificações.

 

Certas bactérias multiplicam-se mais rapidamente com o calor, sobretudo nas zonas do circuito em que a água é morna e não verdadeiramente quente.

 

A composição é alterada e a água contém menor quantidade de oxigénio dissolvido. O seu gosto não é agradável e podem formar-se nitritos, que são nocivos para a saúde.

 

Os riscos são mais elevados nas casas em que existe um circuito combinado para o aquecimento central e a produção de água quente sanitária. As águas destes dois circuitos podem efectivamente entrar em contacto se o permutador de calor que as separa estiver defeituoso.

 

A água quente acelera a corrosão, dissolvendo mais facilmente certas substâncias (cobre, ferro, níquel, zinco...) das paredes dos termoacumuladores e das tubagens.

 

Abordando as partes importantes:

 

Todo é qualquer equipamento de aquecimento e água, pode ter melhor ou pior qualidade, o nível de deterioração do mesmo pode ter varias causas, desde excesso e uso ao pouco uso, humidades características climáticas da zona. Tudo influencia o funcionamento a longo prazo. Uma instalação com 10 anos é sempre mais perigosa que uma com 2, e por ai adiante tudo são factores que criam variações. Variações a nível da corrosão que são os mais importantes num esquentador.

 

A nível de bactérias elas existem mais nos sistemas de aquecimento solar dado que água fica muito tempo parada nas serpentinas este dado é certo. A passagem no esquentador penso que dificilmente as crias (não tenho certeza desta afirmação, mas sim por lógica, dado que a paragem da água no sistema que permite a sua criação).

 

A perca de oxigénio da água também é real, apesar que tu não vai notar num aquário em funcionamento, simplesmente deve-te obrigar a fazer as tpas mais cedo do que necessário se não tiveres outras variáveis no aquário como as plantas e a circulação de água que alteram a presença do oxigénio no ecossistema. Com os nitritos acaba por acontecer o mesmo.

 

Concluindo o real perigo é a corrosão que vai criar envenenamento devido aos metais. Logo o seu uso é uma roleta russa(com n variáveis), saber quando essa deterioração vai atingir níveis em que o ecossistema deixa de absorver e começa acumular, até se tornarem valores tóxicos e mortais. Muita gente considera um mito, porque nunca tiveram problemas ao longo de anos, outros podem ter azar ao fim de 6 meses. Como digo é uma roleta, com diversos factores.

Já vi serpentinas idênticas com estados de corrosão muito diferentes com o mesmo período de tempo.

 

Devido a não se fazerem testes para cobre na água, nunca ninguém explica esta situação para determinados acidentes e mortes que ocorrem nos aquários. Mas se calhar acontecem muitas vezes, mais do que aquelas que podemos imaginar. Quantas vezes não existem mortes de fauna que não se entende a origem, então nos marinhos, que não têm nada que absorva metais da água. Acho simplesmente que é uma situação que ninguém controla, logo nunca lhe é atribuída a culpa.

[Jorge N. Ferreira]

Ok, mas eu vou continuar a fazer com o esquentador. O aquecimento no fogão também retira oxigénio e aumenta bactérias

[Manik48]

A água quente da banheira vem de onde? lol

 

Da minha casa vem do esquentador e da tua...

 

Continua assim que eu vou rindo...

 

xD realmente! lol mas assim sendo a água que aquecermos com o termostato do aqua vem de onde? dos mesmos canos xD a menos que se use água de garrafão o que pode ser bem mais prejudicial dependendo do pH e afins...

 

Eu aqueço na banheira, meto o aquatan uns 20 ou 30 minutos e depois vai para dentro do aqua lentamente. Até hoje nunca tive problema

[alvarenga]

xD realmente! lol mas assim sendo a água que aquecermos com o termostato do aqua vem de onde? dos mesmos canos xD a menos que se use água de garrafão o que pode ser bem mais prejudicial dependendo do pH e afins... Eu aqueço na banheira, meto o aquatan uns 20 ou 30 minutos e depois vai para dentro do aqua lentamente. Até hoje nunca tive problema

 

Não passa pela tubagem, do esquentador...

[libermar]

xD realmente! lol mas assim sendo a água que aquecermos com o termostato do aqua vem de onde? dos mesmos canos xD a menos que se use água de garrafão o que pode ser bem mais prejudicial dependendo do pH e afins...

 

Eu aqueço na banheira, meto o aquatan uns 20 ou 30 minutos e depois vai para dentro do aqua lentamente. Até hoje nunca tive problema

 

lololol, na banheira. lololol

 

não estarás a desperdiçar água?

 

não era mais facil arranjares um bidão?

[Nuno Cecílio]

Amigos...

 

Eu vou dar a minha humilde opinião...

 

Eu utilizo um garrafão de 19litros deixo correr um bocadinho até aquecer a água, encho quase todo e completo com água fria até atingir a temperatura certa, depois coloco aqua safe e deixo repousar um pouco, colocando no aquário lentamente.

 

Uma coisa é certa, o meu esquentador tem menos de 1 ano, mas já tive esta prática com esquentadores com mais anos que eu (eu tenho 28)

 

Nunca tive problemas por causa disso...

 

Se fosse assim tão prejudicial as próprias marcas que fabricam os acondicionadores para água da torneira teriam todo o interesse em explicar isto e aconselhar ou proibir fosse o que fosse, até porque essas marcas podem ser postas em cheque, uma vez que estes produtos alegam dissipar os produtos que prejudicam a fauna e flora...

 

Sendo assim se calhar não é relevante a água passar pelo esquentador ou não, diria se quiserem ser prudentes tiram água fria do cano e aquecem com termostato extra... (não sendo o que eu faço, por que senão a minha conta da luz era só subir).

 

Obrigado

[Nuno Costa_24473]

eu tambem retiro agua quente misturada com fria, encho 6 garrafoes de agua de cada x e é assim k faço as trocas de agua.

em cada garrafao, antes de entrar no aqua, coloco anti cloro e cloramina, ja usei da JBL, Nutrafin, Seachem e acho que é só.. O da seachem é o melhor mesmo..

 

no dia em que me explicarem bem o efeito de 40/50litros de agua bem fria, no aqua que está a 26º, (volume 180L), talvez deixe de usar a agua tepida, caso nao exista problema com choques de temperatura no aqua...

 

agua em repouso ao sol está fora de questão, moro num apartamento e nao tenho condiçoes para isso.

[nelson graça]

Fica aqui um dado importante! Existem acondicionadores de água no mercado que neutralizam metais pesados e a há muita gente que os usa! eu aqueço na minha caldeira e utilizo um acondicionador que dá para metais pesados e outros... quanto a mortes causadas por essas aguas ditas contaminadas, desconheço como se pode provar que água com metais pesados matou x ou y peixe em dada altura.

 

Ps: viver também provoca cancro

[alfapa]

A meu ver aquecer água no esquentador ou meter água quente no aqua não faz o minimo sentido.

A água deve ser adicionada a conta gotas (ok... ou um pouco mais rápido).

O Aquecedor do aqua é suficiente para aquecer a água com a velocidade que ela é adicionada.

 

Por outro lado mesmo que o aquecedor não seja suficiente os peixes não morrem, uma vez que a variação na temperatura não é brusca mas sim lenta e suave.

 

A adição de água que passa por esquentadores, aquecedores, panelas, etc, acerreta mais riscos que vantagens.

Uma panela mal lavada, um esquentador de cobre, etc...

 

Se não querem adicionar água muito fria, encham um garrafão com 25L e guardem na despensa. Ou debaixo da cama, ou debaixo do lavatório, ou na banheira (há muito sitios... têm que encontrar um que não xateie a maria ou o manel). Em 24h a água fica perto da temperatura ambiente, largou parte do cloro e de outros porcarias que possa trazer.

É adicionar AquaSafe ou parecido e aqua com ela... devagar... de preferência com um tubo de ar...

Se quiserem tbm podem comprar um aquecedor de aqua extra e meter dentro da água durante umas horas.

 

PauloA

[Nuno Costa_24473]

A meu ver aquecer água no esquentador ou meter água quente no aqua não faz o minimo sentido.

A água deve ser adicionada a conta gotas (ok... ou um pouco mais rápido).

O Aquecedor do aqua é suficiente para aquecer a água com a velocidade que ela é adicionada.

 

Por outro lado mesmo que o aquecedor não seja suficiente os peixes não morrem, uma vez que a variação na temperatura não é brusca mas sim lenta e suave.

 

 

Este sabado é dia de TPA, vou pela 1ºvez usar agua fria.. Se nao ha problemas com choques de temperatura nao vale a pena usar a agua tepida..

Vou colocar a agua bem juntinho do aquecedor , e tentar fazer isso ainda mais devagar que o normal..

Já sao muitas opiniões contra agua do esquentador.. lol

Vou-me juntar á maioria..

[InCoGniTuS]

 

Se não querem adicionar água muito fria, encham um garrafão com 25L e guardem na despensa.

 

 

Experimenta isso com mudas de água de 150l ou mais como alguns membros fazem e depois diz qualquer coisa...

[Jorge N. Ferreira]

Eu utilizo um garrafão de 19litros deixo correr um bocadinho até aquecer a água, encho quase todo e completo com água fria até atingir a temperatura certa, depois coloco aqua safe e deixo repousar um pouco, colocando no aquário lentamente.

 

Temos garrafões iguais (a Fonte Viva ainda se vai zangar connosco), mas eu poupo no Aqua safe. Não coloco nada. encho com água quente e fria, agito e... fez-se o "chocapic". Vai logo lá para dentro.

Até hoje zero problemas!

[Simoes7]

Experimenta isso com mudas de água de 150l ou mais como alguns membros fazem e depois diz qualquer coisa...

 

Concordo completamente, eu não tenho o problema com a arrumação pois tenho um pateo bastante grande onde deixar os garrafoes sem chatear ninguem, mas o pessoal que more em apartamentos não pode guardar 6 ou 7 garrafoes de 25 L, (se forem de 5 L ainda pior pois são mais) para fazer tpas de muitos litros ou para muito aquarios, como o amigo incognitus disse e bem, tpas de 150L dão 6 garrafoes de 25L, isso não dá para por debaixo da cama.

[Jorge N. Ferreira]

Se não querem adicionar água muito fria, encham um garrafão com 25L e guardem na despensa.

 

Isso é bonito para que tem só um aquário... e só deve ter uns 70 litros!

[alvarenga]

Realmente para quem tem aquas pequenos é fácil, acabei de fazer tpa, do meu nano de 72l, com 19litros de água, que estava parada cá em casa a 48h. O aquário passou de 26º para 25º quando acabei de arrumar tudo já estava a 26º.

Penso que num aquário de grande dimensão se fizerem as tpas durante o dia a temperatura da torneira não estará tão baixa que provoque grandes variações, se introduzida devagar, e sempre a podem fazer passar por uma filtragem de carvão a saída torneira(penso que seja uma solução.

[alfapa]

LoL...

Aqui só em aquas há uns 600L (ou mais)...

E consigo fazer TPAs semanais sem grande stress.... só com um jerry de 35L.... anda é sempre cheio...

 

Mas estamos a fugir ao tema, que é aquecer a água antes de meter no aqua.

 

Continuo a dizer que não há necessidade de ir ao esquentador/aquecedor.

35L a vazar por tubo de ar são 30 a 40 minutos dependendo da diferença de altura do aqua.

 

PauloA

PS: tbm encher garrafão e meter no aqua via tubo de ar, desde que leve acondicionador, não é grande stress.... mesmo com a água a 10C... convém é não meter 50Litros de água fria no aqua de 70L....

[alvarenga]

Realmente para quem tem aquas pequenos é fácil, acabei de fazer tpa, do meu nano de 72l, com 19litros de água, que estava parada cá em casa a 48h. O aquário passou de 26º para 25º quando acabei de arrumar tudo já estava a 26º.

Penso que num aquário de grande dimensão se fizerem as tpas durante o dia a temperatura da torneira não estará tão baixa que provoque grandes variações, se introduzida devagar, e sempre a podem fazer passar por uma filtragem de carvão a saída torneira(penso que seja uma solução).

Na teoria água aquário a 26º de 200l, se levar uma tpa de 50l a 10º, poderá descer no máximo para 22º graus, se fizerem calmamente nunca descerá dos 24º

[Lapierre]

Eu retiro cerca de 150L semanais e reponho os mesmo...se tinha de fazer isto a garrafão estava bem tramado, minhas ricas costas e era só garrafoes a repousar. Para mim justifica num aqua pequeno, agora com trocas deste tamanho acho que não.

Eu reponho com uma mangueira (como a dos filtros externos) com cerca de 10 metros que ligo a base de chuveiro, controlo a temperatura igual a do aqua ou 1/2 graus mais baixa e siga para dentro, a forma de aquecimento que tenho é por bailarina.

Não tenho problemas com isto.

[fernandoJb]

Eu retiro cerca de 150L semanais e reponho os mesmo...se tinha de fazer isto a garrafão estava bem tramado, minhas ricas costas e era só garrafoes a repousar. Para mim justifica num aqua pequeno, agora com trocas deste tamanho acho que não.

Eu reponho com uma mangueira (como a dos filtros externos) com cerca de 10 metros que ligo a base de chuveiro, controlo a temperatura igual a do aqua ou 1/2 graus mais baixa e siga para dentro, a forma de aquecimento que tenho é por bailarina.

Não tenho problemas com isto.

 

Qual é a litragem do teu aquário?

[LuisBarroso]

Boas deixando uma pequena dica aqui ao pessoal, 20% num aquario de 500 é igual a 20% num de 50 em termos de variações...

 

Claro que no mais pequeno vai levar menos agua do que o grande mas são 20% na mesma

 

Quando a guardar os garrafões é uma assunto muito controverso, já li cá pessoal com aquario de discus a colocar agua directa da torneira sem qualquer problema...

 

Na minha opinião para quem aquários de volumes elevado é muito difícil aquecer a agua e penso que 20 a 30 % não faça grande diferença dês que seja de forma lenta da um efeito de chuva...

 

Para quem tem aquários menores acho melhor aquecer um pouco visto que vai ser mais rápido a encher o "choque" será maior...

 

Quanto ao esquentador os mais antigos tem peças(tubos) de cobre que alteram os parâmetros da agua, na qual foi proibido que ate para a nossa saúde era prejudicial