Ajuda com o pH

[zmcosta]

Boas,

 

antes de mais só esclarecer que ainda sou um maçarico no que toca a aquários

montei o meu 1º aquário de 200l brutos, à uns 20 dias, e estou com um problema grave, tenho o pH em 8 e não consigo baixar.

 

à uns 2 meses tinha feito uns teste à agua da torneira e o valor era pH 7

 

Depois montei o aqua com areão preto (basalto), areia de sílica, pedras que não sei o que são, um tronco red moore wood e uns xistos para segurar o tronco.

 

Quando à 10 dias medi o pH da agua estava a 8, comecei logo a pensar e a perguntar o que poderia ser

 

Após conversa com uns especialistas, colocou-se a hipótese de ser o xisto, visto que poderia ser calcário.

 

Mas quando cheguei a casa resolvi fazer testes à agua da torneira e até ia caindo para o lado quando o pH deu 8

 

Abortei logo os testes que ia fazer e resolvi fazer uma TPA com agua do lidl pH 6.1 (50l), após 24h medi o pH tinha baixado pouco para 7.5, talvez mais um pouco.

 

Então resolvi ser mais radical e coloquei um produto para baixar o pH , após 60m voltei a testar e deu 7.2, pensei que estava safo

 

Ontem, quando cheguei a casa voltei a medir o pH e já tinha subido de novo

 

Resolvi tirar tudo a limpo e fazer os testes que tinha pensado inicialmente.

 

Peguei num garrafão com agua do luso pH 5.61, medi o pH e deu correcto.

Coloquei a agua do luso em vários recipientes e fui colocando a pedra, o xisto a areia de sílica e o areão preto, cada um no seu sitio.

 

Após 12h a agua do luso com o material lá dentro tinha:

 

Xisto pH 6.2

Pedra pH 6.5

Areia sílica pH 7.0

Areão preto (basalto) pH 7.5

 

Nem sei que diga, mas parece que o areão preto é que está a subir o pH, mas já confirmei com quem me vendeu que diz ser basalto, que não sobe o pH e que também usa e que faz bastantes vendas e nunca teve queixas.

 

Alguém me pode dizer o que achas destes valores? soluções? gostava de ter um pH à volta dos 7.0.

 

Obrigado a todos

Editado Março 30, 2011 por zmcosta

[TonyCh]

Viva

 

Também sou novato mas pelo que li:

 

1. "pedras que não sei o que são" -> provavelmente calcárias? Faz o teste do limão para confirmar. Se espumar são calcárias e não servem

 

2. Água do Lidl, Luso etc... esquece isso. o PH está directamente relacionado com KH e, consequentemente, temos que considerar o efeito tampão. Isto quer dizer que, mesmo que coloques água de PH 5 mas com um KH muito baixo, o KH existente no teu aquário vai "amparar" a queda de PH e, passadas umas horas está outra vez no PH que tinha inicialmente.

 

Teoria (não testada na prática e provavelmente não é viável para um aquário de 200l):

 

1. encher o áqua com água muito acida (tipo lidl);

2. adicionar bicabornato de sódio para elevar o KH (e consequentemente também um pouco o PH). Com alguma sorte, consegue atingir-se um KH de 5 ou 6 antes de o PH chegar a 7. Assim consegue criar-se artificalmente um "efeito tampão" para estabilizar o PH numa coisa diferente da que temos.

 

Claro que isto é só uma teoria maluca. Testa num balde primeiro (se é que queres fazer isso).

 

Abraços e boa sorte

 

Tony

 

PS - eu uso CO2 para baixar o PH... reduzi de 7.6 para 7.2. Chega-me perfeitamente. Nem sequer tenho plantas que precisem mas elas não se queixam.

[zmcosta]

Viva

 

Também sou novato mas pelo que li:

 

1. "pedras que não sei o que são" -> provavelmente calcárias? Faz o teste do limão para confirmar. Se espumar são calcárias e não servem

 

2. Água do Lidl, Luso etc... esquece isso. o PH está directamente relacionado com KH e, consequentemente, temos que considerar o efeito tampão. Isto quer dizer que, mesmo que coloques água de PH 5 mas com um KH muito baixo, o KH existente no teu aquário vai "amparar" a queda de PH e, passadas umas horas está outra vez no PH que tinha inicialmente.

 

Teoria (não testada na prática e provavelmente não é viável para um aquário de 200l):

 

1. encher o áqua com água muito acida (tipo lidl);

2. adicionar bicabornato de sódio para elevar o KH (e consequentemente também um pouco o PH). Com alguma sorte, consegue atingir-se um KH de 5 ou 6 antes de o PH chegar a 7. Assim consegue criar-se artificalmente um "efeito tampão" para estabilizar o PH numa coisa diferente da que temos.

 

Claro que isto é só uma teoria maluca. Testa num balde primeiro (se é que queres fazer isso).

 

Abraços e boa sorte

 

Tony

 

PS - eu uso CO2 para baixar o PH... reduzi de 7.6 para 7.2. Chega-me perfeitamente. Nem sequer tenho plantas que precisem mas elas não se queixam.

 

Boas,

 

quanto às pedras eu fiz o teste do limão e vinagre antes de as colocar no aqua e não fez qualquer tipo de reacção, por isso não deve ser o problema, e após estes últimos testes acho que confirmam isso.

 

Quanto ao efeito tampão, não sei como funciona, mas é uma explicação possível para o valor da agua ter subido de novo.

 

Nos testes que fiz à 1 semana os valores que tinha no aqua eram:

 

pH 8

GH 5

KH 4

 

Vou tentar ler sobre essa relação entre pH e KH.

Hoje quando chegar a casa volto a medir os valores para ver se houve evolução.

 

Vou também medir o pH da agua da torneira de novo, porque me disseram que em Lisboa o pH não deveria ser tão alto (no max. 7.6)

 

Estou mesmo perdido, não sei o que fazer.

 

Obrigado

[joniclicks]

boas

 

so te queria dizer uma coisa.

tem atençao a uma coisa.

a agua pode alterar os valores de ph consoante o tempo q ela esteja em repouso.se ela vier com co2 dissolvido o co2 ao evaporar-se com a movimentaçao da agua o ph vai subir.por isso faz o teste á agua da torneira depois de um dia ou dois dentro de um garrafao e com uma bomba de ar e difusor a fazer oxigenaçao.

 

 

cumps joni

[zmcosta]

boas

 

so te queria dizer uma coisa.

tem atençao a uma coisa.

a agua pode alterar os valores de ph consoante o tempo q ela esteja em repouso.se ela vier com co2 dissolvido o co2 ao evaporar-se com a movimentaçao da agua o ph vai subir.por isso faz o teste á agua da torneira depois de um dia ou dois dentro de um garrafao e com uma bomba de ar e difusor a fazer oxigenaçao.

 

 

cumps joni

 

Boas,

 

a agua da torneira em que fiz o teste, acho que esteve a repousar vários dias, digo acho porque já fiz tantos testes que já nem sei a quantas ando

 

Não esteve foi com bomba de ar.

 

Obrigado

 

cumps

[J_Rosado]

Boas,

 

Do que aqui li parece-me que terás vários aspectos em conflito, mas nada de preocupante (penso eu). Por agora, esquece lá isso de água de garrafão mais os aditivos para baixar o pH, pois não te resolvem nada só serve para gastares €€€ e ficares aborrecido por não alcançares o pretendido, além de que tens outros aspectos que na minha opinião devias verificar antes de mais.

 

Senão vejamos, um aquario com 20 dias ainda não deve ter completado o ciclo do azoto, a não ser que tenhas introduzido um filtro já maduro de outro aquario. Não referes nada sobre peixes, nem plantas, pelo que depreeendo que o aquario deve estar ainda "sem vida" logo sem matéria organica, o que é um erro pois vai-te retardar o ciclo do azoto e a necessária colonização de bactéctias nitrificantes do filtro.

 

Por outro lado o teu problema não é o pH mas sim o KH, pois um aquario "sem vida" e com KH=4, terá tendencia em estabilizar o Ph em cerca de 7,8, isto para um valor de CO2 absorvido da atmosfera que rondará os 2-3ppm. Se quiseres verificar a fórmula é CO2 (em ppm) = 3 * KH * 10 ^{( 7-pH )}. Apenas terás um valor inferior de pH com mais CO2 ou com um KH inferior.

 

Admitindo que não queres injectar CO2, mas que este tenderá a subir (ligeiramente) com o povoamento do aquario, terás de baixar esse KH para teres um pH de 7, tendo para o efeito várias possibilidades, que julgo já estás a trabalhar nelas, sendo que a 1ªse fosse eu seria a de medir o KH da àgua da torneira, para despistar a possibilidade de este ser alto logo à partida o que obrigaria a soluções mais drásticas e honorosas (turfa, osmose, agua destilada ou engarrafada). No entanto paree-me que estás no caminho certo, i.e., essa dureza de carbonatos (KH) deve ter origem nos materiais que tens no aquario e/ou no filtro, mas para uma conclusão mais segura é necessário deixares a água mais tempo em contacto com esses materiais e se possivel em movimento, pois o atrito provocará uma reação quimica mais rápida.

 

Espero ter ajudado

 

Abraço e boa sorte para esse novo projecto

[zmcosta]

Bom voltei a fazer testes ao pH nos vários tupperwares onde tenho os diversos materiais, e os pH's subiram um pouco.

 

Só para relembrar, o materiais estão em agua do Luso com pH inicial 5.61.

 

pH após 12h -------- 36h

Xisto 6.2 -------- 6.6

Pedra 6.4 -------- 7.0

Areão preto 7.4 -------- 7.4

Areia de silica 7.0 -------- 7.2

 

 

Alem destes testes fiz o teste da agua da torneira de novo (Lisboa), e voltei a ter os valores que tinha,

 

pH 8.0 (pelo menos acima de 7.5 está, visto que as escalas que tenho vão de 0.5 em 0.5)

GH 5

KH 4

 

Assim sendo decidi parar com os testes e começar o ciclo do azoto, e depois logo se vê como ficam os parâmetros.

 

Obrigado a todos

Editado Abril 1, 2011 por zmcosta