Mais um potencial Novato/Curioso com dúvidas

[gmmartins]

A circulação é aconselhável para distribuição, mas num plantado um excesso de circulação não vai distribuir mas sim levar tudo directamente para o filtro.

A diminuição de Co2, sendo combatida com o aumento de Co2, pode criar desequilíbrios no aquário, sendo desnecessária.

 

Um aquário plantado hi-tech, precisa de uma boa filtragem, mas a circulação não deve ser excessiva. Uma boa filtragem não quer dizer grande circulação, como cada vez mais esta a cair em uso.

 

O excesso de circulação, traduz:

- falta de alimento para as plantas

- falta de elementos traço que são adquiridos pelo "coco" e alimento dos peixes

- dificuldade de fixação e enraizamento das plantas

- falta de criação de bactérias no substrato que fazem a transformação dos restos do aquário.

- Com circulação forte, nunca vais ter folhas em decomposição, deixam-do de ter ácido humico no aquário.

- Vais acabar por criar problemas nos peixes, por excesso de corrente, aumenta o stres, logo perigo de varias coisas.

 

Em qualquer site ou artigo sobre plantados hi-tech, tens logo a observação que a filtração não deve ser excessiva, sendo usados em muitos como base 5X a 7x no máximo.

 

O problema do layout, resolve-se modificando o local do filtro, fazendo uma bifurcação e tendo 2 pontos de recepção de água, mexendo no próprio layout.

Não metendo waves como nos reef., onde a corrente é necessária para os corais apanharem os nutrientes, mas é a corrente que é necessária, não a filtragem com corrente excessiva. Pois esta traduz em falta de nutrientes para os corais.

 

Eu acho que é exactamente ao contrário. Aliás, no UKAPS (fórum dedicado a plantados) e outros é recomendado 10x o volume do aqua. É considerado a par do CO2 um dos pontos fundamentais em plantados.

 

 

1. Cocó de peixe é o que tu não queres pois vai produzir amónia (= algas). Num high-tech, não estás à espera que os peixes produzam nutrientes. Estes não chegam. Tens que fazer fertilização activa.

2. dificuldade de enraizamento só das plantas de tapete e só mesmo se tiveres a bomba apontada para elas...

3. não percebo a ligação entre bactérias e circulação. Não faz sentido.

4. Para que precisas de ácido húmico? Podes tê-lo com troncos ou turfa se quiseres que é muito mais eficaz.

5. Stress para peixes. Talvez para algumas espécies. Mas há sempre locais dentro do aqua onde a corrente não é tão forte. Pessoalmente sempre vi os meus a brincar na corrente.

6. Não perdes CO2 por teres mais circulação. Perdes sim se tiveres turbulência à superfície. São coisas diferentes.

 

Pontos a favor de uma boa circulação:

1. Melhor distribuição de CO2 e nutrientes especialmente para plantas baixas como as de tapete.

2. Remoção de matéria orgânica em decomposição = aqua mais limpo = plantas e peixe mais saudáveis

3. Melhor oxigenação também (o que também é importante tanto para plantas como peixes).

4. remoção de etileno produzido pelas plantas (causa do crescimento vertical nas plantas de tapete).

5. afecta negativamente o crescimento de algas epífitas nas folhas das plantas.

etc.

 

só vejo vantagens. Pessoalmente uso um filtro que produz 300L/h no meu aqua de 10L. Nunca vi problemas...

 

GM

[TonyCh]

LOL

 

Menos "vento" do que tinha. Lógico visto que eu tinha filtro + 800l/h wavemaker. Agora é só filtro que está a debitar 519l/h reais. Por enquanto parece ok. Fiquei foi muito contente que o reator agora parece uma turbina a dissolver o CO2. Não estava à espera de tubagens 16x22... tenho que comprar mais para ajustar aqui umas coisas.

 

Até o meu liberty é melhor que isso lol

 

Por acaso, gostaria que medisses o fluxo real para ver que o meu é de 584l/h mas se aquilo fizer 200l/h efetivos, é uma sorte.

 

Além disso, não te esqueças que estou a estrangular o débito com o reator inline e o purigen enfiado mesmo na caixa de saída....

Editado Maio 18, 2012 por TonyCh

[TonyCh]

Acho que vou cortar o tubo de entrada do filtro no aquário para colocá-lo mais alto que agora está praticamente enfiado no chão... com tanta tenellus à volta, ele não vai conseguir aspirar impurezas nenhumas pois essas passam por cima das plantas.

 

O que acham?

 

Abraços

 

Tony

[mad&mor]

Espero que estejas a tirar fotos, senão conheço alguém que vai ficar mmmuuuuuuiito chateado! xD

[jplonga]

Só por causa das coisas vou medir isso... lol

 

 

Podes sempre manter uma wavemaker, ou então comprar um filtro melhor...

 

Abraços

[jpospr]

Acho que vou cortar o tubo de entrada do filtro no aquário para colocá-lo mais alto que agora está praticamente enfiado no chão... com tanta tenellus à volta, ele não vai conseguir aspirar impurezas nenhumas pois essas passam por cima das plantas.

 

O que acham?

 

Abraços

 

Tony

 

Eu não sei como está o vortex, mas numa situação normal as impurezas tendem a cair...se colocares o crivo muito em cima ele não te vai aspirar as porcarias

[TonyCh]

não

 

Acho que agora está no "ponto".... nem demasiada corrente, nem a menos. A corrente é muito similar à que existia mas parece mais suave, redonda. Não tão turbulenta como era com o wavemaker. Só tempo dirá se todos os cantos estão cobertos. Por enquanto noto que a circulação é no sentido e abrangência que quero. Tenho dúvidas se chegará mesmo até ao outro lado mas parece que sim, tenho algumas folhas a ondular muito suavemente. Em último caso um wavemaker do lado esquerdo apontado à entrada do filtro.

 

 

Que sugerem em relação à entrada? Manter assim (ao nível do subtrato) ou subir para ver se apanho os detritos melhor?

 

Abraços

 

Tony

[TonyCh]

Obrigado JPOSPR

 

O problema é que ficando tapado pela tenellus, não apanha mesmo nada que não tenha sido "préfiltrado" pela tenellus... e subindo de forma a ficar 1cm por cima do substrato?

Editado Maio 18, 2012 por TonyCh

[jpospr]

não

 

Acho que agora está no "ponto".... nem demasiada corrente, nem a menos. A corrente é muito similar à que existia mas parece mais suave, redonda. Não tão turbulenta como era com o wavemaker. Só tempo dirá se todos os cantos estão cobertos. Por enquanto noto que a circulação é no sentido e abrangência que quero. Tenho dúvidas se chegará mesmo até ao outro lado mas parece que sim, tenho algumas folhas a ondular muito suavemente. Em último caso um wavemaker do lado esquerdo apontado à entrada do filtro.

 

 

Que sugerem em relação à entrada? Manter assim (ao nível do subtrato) ou subir para ver se apanho os detritos melhor?

 

Abraços

 

Tony

 

 

Tu és mesmo muito maricas com o teu aqua fosga-se!!

"A corrente é muito similar à que existia mas parece mais suave, redonda"

"...tenho algumas folhas a ondular muito suavemente..."

 

LOL

[jpospr]

Obrigado JPOSPR

 

O problema é que ficando tapado pela tenellus, não apanha mesmo nada que não tenha sido "préfiltrado" pela tenellus... e subindo de forma a ficar 1cm por cima do substrato?

 

 

...e mudando o crivo de zona e a saída da água do filtro para o aqua? Mantendo a altura do crivo mais a baixo....

[TonyCh]

escuta... os neons saíram do esconderijo e foram colocar-se por cima da cuba... acho que não preciso de dizer mais sobre a corrente... não é assim tanta.

[TonyCh]

...e mudando o crivo de zona e a saída da água do filtro para o aqua? Mantendo a altura do crivo mais a baixo....

 

Pois... mas para onde?!... tenho tenellus em todo o lado... só se fosse no canto direito na parte da frente do áqua...

[alvarenga]

Gosto destes debates de ideias

 

-Relativamente a fertilização activa vais ter de fazer, mas por norma fazes as macro, as micro provém por norma dos peixes e tpas, vais remover uma das suas fontes.

-Relativamente ao enraizamento, estamos a falar de alguém que usa uma wave no aquário e uma saída de água de um caudal de 1000l por hora, vai fazer muita pressão nas plantas(aparentemente só esta a debitar cerca de 500l/h, melhor assim )

- Tens uma serie de bactérias diferentes no aquário que criam varias camadas de película de acção, sendo uma das mais importantes a superficial do subcontracto que serve de tampão ao mesmo. Excesso de corrente dificulta acção do mesmo, debatido nos auto-ciclados, e um dos motivos que não se deve fazer sinfonagem nos auto-ciclados e nem sequer precisam.

- a melhor oxigenação obriga a maiores quantidades de Co2 injectado.(além de correr o risco de excesso de oxigénio no aquário, sinceramente já li 2 vx sobre a possibilidade de saturação de oxigénio pelo efeito de excesso de Co2, e ainda não entendi como pode o sistema atingir valores perigosos de ambos em simultâneo, mas já apanhei 2 artigos sobre esse assunto e fiquei sem entender muito bem a mesma.)

- As correntes fortes diminuem o tempo de vida dos peixes. Os teus "brincam" na corrente, mas não acredito que lhes seja saudável. A maioria das espécies que usamos são de lagos e habituados a poucas correntes, ou a sua existência apenas em determinadas alturas do ano.

 

 

Relativamente a uma boa circulação concordo contigo, com os pontos favoráveis, mas a dúvida é quando passa a ser uma circulação excessiva o que acontece.

Segundo esse conceito só devíamos usar referências de mínimo aconselhável.

[alvarenga]

não

 

Acho que agora está no "ponto".... nem demasiada corrente, nem a menos. A corrente é muito similar à que existia mas parece mais suave, redonda. Não tão turbulenta como era com o wavemaker. Só tempo dirá se todos os cantos estão cobertos. Por enquanto noto que a circulação é no sentido e abrangência que quero. Tenho dúvidas se chegará mesmo até ao outro lado mas parece que sim, tenho algumas folhas a ondular muito suavemente. Em último caso um wavemaker do lado esquerdo apontado à entrada do filtro.

 

 

Que sugerem em relação à entrada? Manter assim (ao nível do subtrato) ou subir para ver se apanho os detritos melhor?

 

Abraços

 

Tony

 

Não consegues usar uma bifurcação na tubagem e teres a entrada de água em 2 locais, assim de certeza que ficas com circulação em todo o aqua.

[TonyCh]

Olá.

 

Talvez pudesse usar a biforcação mas ai o problema seria que, devido às dimensões reduzidas do aqua, as duas correntes acabavam por colidir e criar turbulências que é coisa que não quero.

 

Agora à sério. Isto não é tão mau como parece. Acreditem que 20x a litragem não é fonte de remoinhos nem os peixes estão a lutar contra a corrente. Da maneira como dispus as coisas, crio uma corrente suave, circular à volta do aquário todo. Se os peixes quiserem descanso, so têm que ir para o centro do aquário (que é o que os neons faziam quando tinha 2 wavemakers). As rasboras por seu lado até procuram activamente a corrente e vão colocar-se à frente dela.

 

É muito cedo para falar sobre a filtragem ainda mas vou ter que levantar a saída do filtro porque acho que tenho pouco movimento na superfície comparado com antes. Até nisso os 20x nominais não estão a prejudar.

 

Quanto a macros e micros... Com a quantidade que estou a aplicar diáriamente, tenho a certeza absoluta que não existem limitações. O método EI mais do satisfaz as necessidades das minhas plantas. Não fosse isso não tinha a tenellus a invadir-me a Cuba após 4 dias de poda forte... Este domingo vou podar outra vez.

 

A Cuba não se desenvolve mais porque a minha fauna não deixa. Recolho uma palma de mão cheia todos os dias e mesmo assim consegue-se um alastramento leve da Cuba o que quer dizer que ela cresce o suficiente para aguentar podas diárias forçadas e ainda sobra mais um bocadinho.

 

Eu vou tentar fazer um mini vídeo para verem que não é o que imaginam.

 

Se ha coisa que não gosto é ver um aquário sujo com ar desmazelado. Uma coisa é um look selvagem, outra coisa é ver lixo espalhado pelo fundo.

 

Abraços

Tony

[ruibaron]

ola tony,quero enviar-te uma mensagem pessoal mas já não dá,por isso veio para aqui,desculpa.

tu resides perto de Loulé? Se me pudesses emprestar 1 termostato até chegar o meu era óptimo. Já fiz os testes que me chegaram hoje e parece estar tudo bem.Será que é mesmo necessário por já o termostato no aqua,é que ele anda nos 25 graus e a minha ideia era amanhã ir ao patas ao ar comprar 2 guppies para começar.

abraço

rui

[TonyCh]

Olá.

 

Posso emprestar te o termo na boa. Vivo em s. Bras portanto para ti também é só um saltinho se quiseres.

 

Agora também te digo a verdade, neste momento tenho o termo desligado e a minha água ha bocadinho estava a 27.6C... Acho que nesta altura do campeonato, o termóstato não faz falta nenhuma.

 

No entanto, se quiseres ficar descansado, da ca um pulo e levas o de 100W.

 

Vou te mandar o telele por MP.

 

Abraços

Tony

[TonyCh]

Não te consigo mandar MP (?!?)

 

Manda me Msg para XXXXXXXX

 

Abraços

Tony

 

Assunto já foi resolvido. Editado para evitar spam não solicitado

Editado Maio 18, 2012 por TonyCh

[TonyCh]

Relatório do Dia

 

Agora que os miúdos e a mulher já estão a dormir e as minhas corydoras estão a dar outra poda valente na cuba, aproveito para fazer o relatório completo das mudanças que ocorreram no meu penico.

 

Em primeiro lugar, fui buscar o meu filtro novo. Sou tão obcecado que andava a vigiar o tracking number e esta manhã já dava a encomenda para entrega. Corri para casa à hora do almoço (cancelei umas aulas, fingi que tinha dor de barriga e disse à minha mulher que estava com uma enxaqueca) e, para a minha surpresa, não encontrei aviso nenhum dos correios. Lá fui até a estação armar escândalo até que me entregaram a caixa. Lá me fui embora ainda a resmungar que elas é que deviam ficar fechadas numa caixa durante o fim de semana todo na estação mas passou-me depressa a má disposição.

 

Cheguei a casa, rasguei o embrulho como uma criança de quatro anos a abrir um presente ou como um adolescente a abrir uma caixa de dvd dum filme porno alemão e tive o meu primeiro choque... aquilo era enorme! Imediatamente vieram-me à cabeça todas as minhas dúvidas dos últimos dias e senti um nó a apertar-me a garganta. Decidi continuar a desembrulhar tudo e deparei-me com as mangueiras... pode não parecer nada para quem está acostumado mas, para quem apenas mexeu e usou tubos de 12x16, quando se depara com aqueles cordões enormes de 16x22, fica ainda mais apreensivo. Como já tinha decorado o manual há dois dias, não precisei de consultar nada e comecei imediatamente a passar tudo por água e preparar o filtro para entrar em funcionamento. Coloquei as matérias filtrantes como aparecem no seguinte desenho

 

 

sendo que não coloquei o substrat pro. Como tenho tido excelentes experiências com o matrix, decidi encher a gaveta de cima com isso. Coloquei 500ml de matrix novo que era tudo o que tinha em casa pois os outros 500ml estavam a ser utilizados no filtro antigo. Decidi não lavar o matrix (apesar de grande pena minha) pois estava com medo que o cloro remanescente fosse contaminar o outro matrix velho que iria retirar, de seguida do filtro antigo. Desmontei o filtro velho, removi o wavemaker e retirei o matrix que coloquei, de seguida, no filtro novo.

Depois de ter colocado os dois cestos em que o inferior foi enchido com espirais de plástico da eheim que atuam como filtragem mecânica grossa mas também têm capacidade de manter algumas bactérias nitrificantes, e ter colocado a lã de vidro, debati-me com um novo problema: Onde colocar o saco de purigen? Como não tinha decorado o fluxo da água no interior do filtro, lá parti em busca de um desenho na Internet. Não foi muito difícil.

 

 

Depois de analisada a imagem, cheguei à brilhante conclusão que toda a água passava por uma área muito restrita, através do fundo do suporte do pré-filtro como se pode ver aqui (área assinalada a vermelho):

 

 

Curiosamente, esta área é perfeita para o saco do purigen pois fica completamente tapada. Não há um espacinho que sobre. Toda a água é filtrada pelo purigen. Depois de montar tudo, foi altura de testar o sistema. Meti as mangueiras, a entrada e saída do filtro para dentro do aquário e pensei na hipótese de colocar a flauta fornecida. No entanto, por experiências passadas, sei que a flauta é muito boa para distribuir a corrente mas que, devido ao meu layout estranho, a água não iria circular convenientemente. Decidi assim, usar a saída normal que coloquei na parte de trás do aquário, do lado direito. No mesmo sítio coloquei igualmente a entrada do filtro, tal como já estava acostumado a usar com o meu anterior filtro.

 

Agora tinha chegado a vez do reator da Sera. Por sorte, o dispositivo já vinha preparado para mangueiras de 16x22 e tinha-me dado muito trabalho há uns dias quando tive que aquecer as pontas das mangueiras de 12x16 para conseguir colocá-las no reator. Assim já foi muito mais fácil. Montei o reator e tinha, como ideia inicial, fixar o reator com o suporte próprio à mesa do aquário. Acontece que, a entrada do reator fica exatamente do lado mais afastado do filtro quando se quer fixar o dispositivo. Desisti pois não estava para andar a torcer as mangueiras para satisfazer um capricho (há bocado percebi que tive muita sorte ao tomar esta decisão. Já irei explicar a questão mais tarde). O reator ficou então simplesmente pendurado, na vertical, na mangueira de saída do filtro.

 

Uma vez tudo verificado, chegou a altura de testar o filtro. Com o coração na boca e borboletas no estômago, carreguei no botão de ferragem e a água começou a entrar para dentro do filtro. A medida que a água ia entrando e o tempo foi passando (pareceu uma eternidade mas foram só 2 minutos) comecei a ver o nível da água do aquário a descer, a descer e a descer. O meu primeiro pensamento foi que o filtro, a este ritmo, ia sugar o aquário todo para dentro dele. O meu segundo pensamento foi para recordações da minha infância, quando estudei o terramoto de 1755 em Lisboa nas aulas de história e das quais me lembro particularmente (talvez devido a minha professora adorável e fisicamente muito abençoada pelo criador), onde li um parágrafo na altura e que dizia qualquer coisa como: "(...)E quando as águas do Tejo começaram a recuar, a recuar até ficar visível uma praia vastíssima, os habitantes correram para as margens para admirar tamanho espetáculo. Mal sabiam que 40 minutos mais tarde, as águas voltariam na forma de uma onda gigantesca (...)".

 

Estando agora já completamente apavorado e com menos 6 litros de água no aquário (lembrem-se que o meu aquário apenas é de 60L), decidi suspender as operações antes de ter uma quebra de tensão e desmaiar no chão (coisa que não podia suceder pois ainda não me tinha desfeito da caixa da encomenda e de todas as outras provas incriminatórias que me poderiam colocar numa travessia do deserto muito prolongada). Aproveitei os minutos para voltar a encher o aquário com a água em falta não fosse a corrente do filtro agitar demasiado a superfície, agora baixa, do aqua.

 

Tinha chegado a altura. Não tinha mais desculpas. Já tinha feito tudo o que podia fazer. O cronómetro marcava 27 minutos desde que tinha retirado as matérias biológicas do filtro antigo. Daqui a 3 minutos a taxa de mortalidade das nitrobacter iria subir logaritmicamente por asfixação até que a população fosse completamente dizimada e o ciclo fosse reiniciado. Não podia esperar mais. Agarrei na ficha e liguei-a à corrente. De repente ouvi o barulho do filtro a entrar em funcionamento e a expulsar as bolhas de ar remanescentes do seu interior. O reator começou a ganhar vida e o seu som a aumentar de volume como o zumbido de uma turbina de um avião-caça. Quando finalmente ficou cheio, as bolhas de ar e a água saíram pela mangueira produzindo um rugido impressionante. Sustive a respiração, observei os meus queridos peixes à procura de qualquer sinal de alarme e, continuando com a mão na ficha, inspecionei, rapidamente, a circulação da água. Nada a assinalar, tudo conforme tinha esperado. A corrente até me pareceu mais suave e arredondada do que quando estava a utilizar os meus wavemakers. Respirei de alívio. Os meus receios caíram no esquecimento. Apenas conseguia observar, maravilhado, o meu aquário.

 

Regressando do meu devaneio, decidi, imediatamente, fazer um último teste de litragem já que tinha tudo o que precisaria, montado na configuração final. Repeti os testes 3 vezes e calculei a litragem média que se fixou em 519l/h. Estava dentro da tolerância de 5% que tinha projetado inicialmente no papel. A minha ideia tinha vingado! No entanto, sendo um perfecionista incurável e olhando para a parafernália de instrumentos digitais, mecânicos e elétricos dispersos, de forma quase caótica, ao lado do aquário, tomei a iniciativa de tentar, uma última vez, fixar o reator à parede como tinha imaginado antes. Peguei no suporte, encaixei-o na patilha que existe no reator e comecei a tentar posicionar o dispositivo na parede, vigiando sempre as mangueiras para que não vincassem. De repente, e para espanto meu, comecei a ver pingos a escorrerem entre os dedos. Incrédulo, comecei à procura da fuga quando de repente notei que a água provinha da rosca que segurava as duas partes do reator. Removi o suporte para analisar a situação melhor e, de repente, a água parou de correr. Limpei o reator cuidadosamente por fora e voltei a inserir o suporte. Mal tinha colocado a peça, o reator começou a gotejar outra vez. Não me dando por satisfeito, desliguei o filtro e abri o reator. a borracha vedante parecia intacta e não havia fissura nenhuma. Voltei a ligar tudo e inseri outra vez o suporte. A água começou outra vez a aparecer. Comecei a inspecionar o exterior do aparelho quando me apercebi que a distância entre a patilha que faz de gancho e o corpo do reator era inferior à espessura do suporte. Ao forçar o suporte a entrar nessa greta, o mesmo fazia de alavanca e torcia a cabeça do reator fazendo com que, com a ajuda da enorme pressão gerada pelo filtro, a água começasse a passar o selo em borracha e a gotejar pela junta de vedação. Decidi não mexer mais no reator e deixá-lo pendurado como estava.Pensei comigo que tinha sido uma sorte não ter furado (outra vez) a parede pois o suporte não era adequado.

 

Em último lugar desta minha aventura apenas quero mencionar mais um fator de relevo. O ruído produzido pelo filtro é exatamente igual ao barulho do meu antigo filtro. Por outras palavras, não se ouve absolutamente nada. Li um comparativo, há alguns dias, entre a versão maior do meu filtro novo e o fluval FX5 e nesse estudo, fizeram testes exaustivos aos decibéis produzidos por ambos os filtros. O eheim ganhou, por larga margem, ao produzir, a um metro de distância, um nível de apenas 23 decibéis. Para quem não está familiarizado com os níveis de ruído, um bom comparativo é que o som que conseguimos ouvir no meio de uma floresta vazia de pessoas é, em regra geral, 30 decibéis. Os filtros são mesmo super-silenciosos.

 

E agora, antes que tenha uma tendinite, dou por concluído o meu relatório. Irei adicionar fotografias da minha parafernália tecnológica (será que posso chamar agora o meu aquário "Hi-tech" ou terei que adicionar ainda um esterilizador de UV?) nos próximos dias e também irei tentar fazer um vídeo curto da movimentação de água dentro do aquário para satisfazer a mente dos mais curiosos.

 

Boa noite a todos e que os peixes estejam convosco.

 

Abraços

 

Tony

Editado Maio 19, 2012 por TonyCh

[jpospr]

Queremos um UV-C nisso sff!!

[mad&mor]

Oh nããaaaoo! O que foste fazer? Ele tem um problema sério JP! Ele é Aquashopico! xD

 

Mas a sério... UV-C era de valor :F

[jpospr]

Eu não vivo sem um UV-C...lol

[mad&mor]

540L ... Convém xD

 

Já eu cá tenho uma frase: "Se conseguia ter um Aqua sem Purigen? Conseguia... Mas não era a mesma coisa!" xD

[TonyCh]

Mas vocês não dormem? E eu é que sou o maluco...

[mad&mor]

Estou à procura de substrato adequado para CRS com os dois B's

 

xD Mas esse tópico não é praqui chamado... LOL! E falta o tony comentar qualquer coisa no eCO shrimp falta ...