Quarentena

[Jpbp]

Gostava de saber se vos tem acontecido que depois da quarentena de um peixe novo este apresenta problemas ... pontos brancos nas barbatanas por exemplo... e se têm conseguido recuperá-lo

 

 

Obrigado

[João M Monteiro]

Boas,

 

É muito natural (diria mesmo, provável) que isso aconteça, pois quando o peixe entra no aqua principal, para além do stress natural da mudança, tem uma "recepção de boas vindas" que o enfraquece. Sendo o Cryptocarion endémico, é muito natural que se revele nessa situaçaõ.

Porém, se estiver a comer bem e forte, ele pp debela o problema.

A quarentena, a meu ver, serve fundamentalmente para o fortalecer depois da importação e para permitir que alguma doença que esteja em formação se revele, assim permitindo, após detecção, ser tratada.

Abraços

[João Cotter]

A propósito do Cryptocaryon, já agora partilho a minha última experiência.

Tenho defendido aqui no fórum a utilização de ozono para eliminar os parasitas do crypto que se encontram em suspensão, assim como para aumentar o ORP e o nível de oxigénio dissolvido no aquário, ajudando os acanturídeos (como é exemplo o leucosternon) a libertar-se dos parasitas e adaptarem-se mais facilmente a um novo aquário.

Sempre utilizei o ozonizador de forma intermitente, ou seja, quando via uns pontinhos num peixe lá ligava o ozono e passadas horas o problema estava resolvido, podendo desligar novamente. E foi assim que mantive o anterior leucosternon saudavel durante anos.

No novo leucosternon (com cerca de 1 mês no aquário) procedi da mesma forma, pois passados uns dias de cá estar apareceram uns pontinhos, nada de especial... mas, pelo sim pelo não, lá vai ozono... e o problema resolveu-se rapidamente, como sempre.

As instabilidades químicas que ocorreram no meu aquário, associado a uma subida de densidade em dois dias foram decisivas para o reaparecimento do crypto no peixe há cerca de 1 semana atrás.

A quebra de uma das regras fundamentais na água salgada - a estabilidade - não é de maneira nenhuma tolerada por esta espécie e... ZÁS, completamente coberto de pontos brancos, de tal modo que já o baptizei de «Pintas» .

O ozono entrou logo em funcionamento e, qual não é o meu espanto que nos dias seguintes a situação foi-se agravando . O peixe estava lá, algures debaixo daquela erupção de crypto. Era uma colónia de Cryptocaryon irritans com um peixe lá por baixo.

O mais estranho de tudo é que ontem desliguei o ozono e fiz uma TPA e após 24h o peixe parece outro. Está bastante melhor e ainda tenho o ozono desligado (é claro que até ver vai continuar desligado).

É verdade que, tirando a TPA, o aquário já se encontra mais estável.

Penso que o sistema imunitário do peixe está a reagir e pode ser que o ozono não seja mesmo necessário.

Abraços

[Hugo RSF]

e pode ser que o ozono não seja mesmo necessário

Boa João.

 

Lembras-te da discussão que tivemos, também com o Alexandre, o Diogo o Marco, o Rui, etc sobre este assunto?

 

Lembro-me de na altura teres dito algo como: "Para manter um Leucosternon é necessário ter Ozono." Lembro-me também do Marco ser o mais infusivo contra este pensamento.

 

Em relação a Ozonos, Eco-Aqualiseres, Filtros UV, Esponjas removedoras de fosfatos/silicatos ou outros, Reactores de Enxofre ou outros, etc o meu pensamento é sempre o mesmo:

 

"Se há aquários de sucesso sem eles, então é porque são dispensáveis e então eu não os coloco no meu aquário".

 

Para mim, quanto mais natural e menos equipamentos, melhor

 

O meu hepatus que foi para o meu aquário bem pequeno e hoje é o "rei, do pedaço" nunca teve uma pinta de crypto. Bem sei que não é tão susceptível como um leucosternon, mas também sei que é "natural" que os hepatus tenham crypto.

 

Atenção que não está minimamente em causa os benefícios do Ozono num aquário salgado.

[João Cotter]

Para manter um Leucosternon é necessário ter Ozono

Olá Hugo, não me lembro de dizer isto!!!

Estive a pesquisar e não me parece que tenha dito isto. O que disse foi que, sendo um leucosternon um peixe tão sensível ao Crypto, mais cedo ou mais tarde é possível que venha a sofrer com este parasita. O ozono ajuda a erradicar a maioria destes parasitas que se encontra em suspensão. Ao reduzir a população do parasita estamos a ajudar o peixe a recuperar o sistema imunitário e a não ser reinfectado por mais parasitas.

Não é fundamental ter ozono para ter cirurgiões, mas é uma grande ajuda, principalmente em momentos de maior stress, como a entrada de peixes novos ou acidentes que possam ocorrer.

Agora, de acordo com a experiência que tenho tido com o ozono, é um oxidante altamente eficaz, oxidando não só orgânicos (incluindo seres vivos prejudiciais e benéficos ao aquário) como minerais e transformando-os noutros químicos através da adição de um ião de oxigénio, graças à instabilidade da molécula de ozono (O3).

Na prática, ao utilizarmos ozono frequentemente, estamos a alterar a química da água e a destruir as mais variadas moléculas fundamentais, tais como iodo, brómio, cloro, magnésio, ferro e inclusive o cálcio , eliminando-os totalmente da água!

Para mim, ozono só quando indispensável e para salvar um peixe ou em desastres que provoquem graves quedas do ORP.

O que é certo é que o ozono resolveu-me várias situações de crypto com grande eficácia. Quanto ao último acontecimento, não tenho muitas explicações! Mas desconfio seriamente que o uso prolongado do ozono estava a provocar complicações no aquário.

Abraço

[Hugo RSF]

Mas desconfio seriamente que o uso prolongado do ozono estava a provocar complicações no aquário.

Pode ter sido isso...

 

É a mesma questão do uso dos UV's. Para além de matar organismos "bons" e não apenas os "maus", o seu uso prolongado pode tornar o ambiente esteril, ou seja, diminui as defesas dos peixes.

 

Será mais ou menos como um bebé viver até aos 18 anos numa incobadora. Não percebo nada do assunto, mas acho que mal saisse, apanhava logo uma gripe ou coisa parecida. Com o Ozono poderá ser a mesma coisa. Os peixes habituam-se e o seu sistema imunitário não se desenvolve...

 

Digo eu...

[João Cotter]

Será mais ou menos como um bebé viver até aos 18 anos numa incobadora. Não percebo nada do assunto, mas acho que mal saisse, apanhava logo uma gripe ou coisa parecida. Com o Ozono poderá ser a mesma coisa. Os peixes habituam-se e o seu sistema imunitário não se desenvolve...

hummm... já vi esta teoria por outros membros aqui do fórum! Mas sinceramente... não acredito muito nela. Ao eliminar os parasitas em suspensão, o ozono está a tornar o ambiente muito mais semelhante ao habitat natural e a permitir que o peixe recupere do stress e a reconstituir o seu sistema imunitário.

Evidentemente não estou a ter em conta os efeitos secundários do ozono na química do aquário.

Quanto ao cobre, isso sim, acredito verdadeiramente que debilita o sistema imunitário de um peixe.

[Hugo RSF]

É possível, como disse não percebo nada do assunto

 

Já agora João, porque é que pensas que o Cobre diminui o sistema imunitário e o Ozono ou o UV não?

[João Cotter]

Eu também não sou especialista nestas coisas, mas lembro-me que quando usava cobre os peixes ficavam dependentes, pois assim que deixavam o cobre, voltavam a ser atacados pelo Crypto, enquanto que com o ozono isso não acontece.

Por outro lado, o cobre é muito tóxico e se usado prolongadamente ataca o aparelho digestivo dos peixes, podendo levá-los a deixar de comer.

 

Mas quem é mais indicado para responder a estas questões é o Rui Ferreira de Almeida.

Dá aí a tua opinião Rui

[Rui Ferreira de Almeida]

Ok correndo o risco de me repetir .

Há uma frase que tu escreveste João que acho que resume tudo:

 

Ao eliminar os parasitas em suspensão, o ozono está a tornar o ambiente muito mais semelhante ao habitat natural e a permitir que o peixe recupere do stress e a reconstituir o seu sistema imunitário

 

De facto não tenhamos a ilusão que quando usamos ozono, UV,s e até cobre estamos a matar todos os parasitas. O que estamos é a tornar a luta mais igual reduzindo a carga parasitária e dando uma hipotese ao sistema imunitário do peixe de travar uma luta mais equilibrada. No estado natural os peixes raramente sofrem de Oodinium ou Cryptocarium porque a carga parasitária está tão diluida( massa de água imensa ) que a hipotese de infecção é remota, para além das outras condições serem perfeitas( qualidade de água ,nutrição etc ), o que raramente acontece nos nossos aquários. No fundo seria como tu Hugo estares a lutar com 10 gajos enfurecidos e de repente aparecerem uns amigos ( o João Ozono, o Manuel UV e o Rui Cobre ) para te ajudarem.

Essa ajuda permitirte-ia provavelmente sobreviver e certamente não te impediria de lutares para te defenderes no proximo confronto.

Esta teoria só seria válida se o peixe tivesse sido criado num sistema estéril e nunca tivesse contactado com os parasitas e estivesse sempre sujeito a ozono ,UV e/ou cobre. è claro que o cobre a longo prazo pode provocar intoxicações crónicas com disturbios gastro-intestinais, anorexia e consequentemente enfraquecimento geral e claro do proprio sistema imunitário.

Meus amigos é minha forte convicção que os factores principais desencadeantes de infecções por Cryptocarium e Oodinium são a sobrepopulação e um potencial redox baixo ( claro que este é influenciado em parte pela quantidade de massa biologica e consequentemente de matéria organica existentes) e consequentemente uma concentração baixa de oxigénio dissolvido . Os peixes de àgua salgada são territoriais e exigem espaço..è claro que o Ozono ,as UV e o cobre permitem-nos" ganhar algum espaço" e cometer alguns abusos.

Se tivermos uma boa circulação ,um bom escumador, uma densidade de peixes baixa em função do volume de água, certamente não precisaremos de cobre, ozono e UV para nada.

Quando usamos ozono e UV's estamos não só a matar parasitas na sua forma livre ( se estivermos numa dose certa ) mas principalmente estamos a aumentar o ORP e consequentemente a queimar matéria organica e consequentemente a aumentar o O2 dissolvido.

O cobre "só "mata os parasitas.

Resumindo , não acredito que o ozono, as UV's ou o cobre ( a não ser admnistrado durante meses ) deprima o sistema imunitário .Eles permitem é salvar muitos peixes das más condições em que muitas vezes os mantemos.

Cump.

Rui