Investigação dificil... Ajudem sff

[koelho83]

Faz amanhã 1 semana que montei o meu aquario e já cometi muitas asneiras, pois logo passado 3 dias já estava com seis peixes, o que não será muito ideal para iniciar o ciclo do azoto, mesmo usando aceleradores. Assim sendo, hoje quando cheguei a casa tinha um escalar morto, fiquei mesmo triste, mas há que seguir em frente e tentar perceber porquê. Tenho várias teorias mas gostaria da vossa ajuda...

1 - medi o pH e estava a 7,4, sendo o pH max dos escalares de 7 está é a minha melhor teoria

2 - sendo o aquario recente os valores de amonia poderão ainda não estar a 0 e sim a atingir o seu pico

3 - estive ausente durante um dia e o aquario ficou sem luz, o que na minha opinião poderia desorientar um pouco o exemplar

 

Estas são as minhas 3 hipoteses mas ainda sou muito fresco nisto para opinar e por isso gostava da vossa ajuda para descobrir. O ideal no meu ver era analizar a agua por completo e verificar todos os niveis mas infelizmente só possuo o kit do pH.

Qual a vossa opinião?

[Staedtler]

tbm não sou o mais adequando para dizer isto, mas acho que esses 3 factores que contribuiram para a morte do peixe e se o aquario esta a ciclar neste momento podem vir a morrer mais peixes ao logo do mes, eu montei o meu aquario tbm a 1 semana e 2 dias e ainda não pus peixes nenhuns, vou esperar mais 3 semanas no minimo

[mindgirl]

O que pode ter contribuido para a morte dos peixes, poderia ter sido a falta do ciclo do azoto, bem feita e a causa das respectivas bactérias nitrificantes, que ajudam ao ciclo, o 2º, como tu dizes a amónia, mas ainda temos um 3º que é a falta de luz e o aquecedor desligado.

Durante quanto tempo ficas-te sem luz?

[Tugz]

Ola , bem vindo ao hobby

 

Antes de mais , acho que devias passar umas horas a ler, de preferência muitas muitas.

 

Só assim consegues ter umas luzes sobre vários aspectos, pois este hobby é muito gratificante mas ao mesmo tempo requer algum conhecimento.

 

Vamos por partes:

 

Em relação ao ph , o escalar aguenta perfeitamente esse ph, aliás, o pessoal tem muito a ideia que peixe sulamericano é ph ácido, mas os rios, não são todos iguais, nuns locais de vários rios o ph é muito ácido noutras é neutro /pouco alcalino.

 

Mas isso para aqui pouco importa pois o que tinhas era um escalar doméstico mais que pronto para viver num ph de 7.4

 

Nisto resta uma hipótese e que já devias ter entendido, peixes para fazer o ciclo é um risco, ainda para mais um escalar. São resistentes mas não assim tanto. O mais provável foi ter morrido envenenado pelo excesso de amónia existente nesse aquário.

 

Depois relembro-te que quando temos pouca água não pudemos ter muitos peixes.Fica a deixa para dizeres a litragem do aquário, o filtro, e outras coisas como a temperatura da agua etc.

 

O meu conselhor seria não comprar mais nenhum peixe no próximo mês, e fazer tpas de 5 a 10 por cento diárias, de forma a minimizar o choque aos peixes.

 

MAS seria necessário saber o resto do setup, é que para uns ter um aquário é ter uma bola de vidro com água, para outros é ter um filtro, uma caixa de vidro com tamanho aceitável para o que se quer manter, temperaturas reguladas, qualidade da agua regulada, iluminação, plantas naturais, etc.

 

Abraço

Editado Fevereiro 14, 2010 por Tugz

[.miguel.]

Faz amanhã 1 semana que montei o meu aquario e já cometi muitas asneiras, pois logo passado 3 dias já estava com seis peixes, o que não será muito ideal para iniciar o ciclo do azoto, mesmo usando aceleradores. Assim sendo, hoje quando cheguei a casa tinha um escalar morto, fiquei mesmo triste, mas há que seguir em frente e tentar perceber porquê. Tenho várias teorias mas gostaria da vossa ajuda...

1 - medi o pH e estava a 7,4, sendo o pH max dos escalares de 7 está é a minha melhor teoria

2 - sendo o aquario recente os valores de amonia poderão ainda não estar a 0 e sim a atingir o seu pico

3 - estive ausente durante um dia e o aquario ficou sem luz, o que na minha opinião poderia desorientar um pouco o exemplar

 

Estas são as minhas 3 hipoteses mas ainda sou muito fresco nisto para opinar e por isso gostava da vossa ajuda para descobrir. O ideal no meu ver era analizar a agua por completo e verificar todos os niveis mas infelizmente só possuo o kit do pH.

Qual a vossa opinião?

 

 

Vivas,

 

Os três factores podem realmente produzir a morte do escalar, agora; 7.4 não é "tão nocivo" quanto isso para provocar a morte ao escalar, por outro lado com apenas uma semana de vida não sei se já alcançaste o pico de amónia e um dia (presumo algumas horas) sem luz ... também não será por aí!

 

Já agora, qual o tamanho do aquário? que peixes tens? Se forem 6 escalares ou seis peixes relativamente grandes em pouca água, alimento a mais, constantes remexidas no aqua (o que é normal enquanto novo) talvez tenhas mais uma ou outra razão para a morte do peixe.

 

Deixa o setup e se possível outros testes, tipo no2 e nh4.

 

Abraço e boa sorte. Háa, já agora umas fotos que a malta agradece!

Miguel

[koelho83]

O que pode ter contribuido para a morte dos peixes, poderia ter sido a falta do ciclo do azoto, bem feita e a causa das respectivas bactérias nitrificantes, que ajudam ao ciclo, o 2º, como tu dizes a amónia, mas ainda temos um 3º que é a falta de luz e o aquecedor desligado.

Durante quanto tempo ficas-te sem luz?

Não me expliquei bem, como eu estive ausente não pude acender a iluminação durante um dia. o filtro e o termoestato continuaram o seu trabalho

[koelho83]

Ola , bem vindo ao hobby

 

Antes de mais , acho que devias passar umas horas a ler, de preferência muitas muitas.

 

Só assim consegues ter umas luzes sobre vários aspectos, pois este hobby é muito gratificante mas ao mesmo tempo requer algum conhecimento.

 

Vamos por partes:

 

Em relação ao ph , o escalar aguenta perfeitamente esse ph, aliás, o pessoal tem muito a ideia que peixe sulamericano é ph ácido, mas os rios, não são todos iguais, nuns locais de vários rios o ph é muito ácido noutras é neutro /pouco alcalino.

 

Mas isso para aqui pouco importa pois o que tinhas era um escalar doméstico mais que pronto para viver num ph de 7.4

 

Nisto resta uma hipótese e que já devias ter entendido, peixes para fazer o ciclo é um risco, ainda para mais um escalar. São resistentes mas não assim tanto. O mais provável foi ter morrido envenenado pelo excesso de amónia existente nesse aquário.

 

Depois relembro-te que quando temos pouca água não pudemos ter muitos peixes.Fica a deixa para dizeres a litragem do aquário, o filtro, e outras coisas como a temperatura da agua etc.

 

O meu conselhor seria não comprar mais nenhum peixe no próximo mês, e fazer tpas de 5 a 10 por cento diárias, de forma a minimizar o choque aos peixes.

 

MAS seria necessário saber o resto do setup, é que para uns ter um aquário é ter uma bola de vidro com água, para outros é ter um filtro, uma caixa de vidro com tamanho aceitável para o que se quer manter, temperaturas reguladas, qualidade da agua regulada, iluminação, plantas naturais, etc.

 

Abraço

Mesmo utilizando os aceleradores do ciclo pensas que teria de esperar mesmo um mes para a colocação dos peixes?

Eu acredito seriamente que os valores de amonia devam estar muito elevado, mas assim como se explica a vivacidade dos tres guppis e dos dois coridoras, também deveriam estar afectados por isso não?

Já agora o meu aquario é de 60l, tenho um termoestado de 50w e um filtro interno P-F302

[Hugo R. Silva]

Koelho83

 

Na minha modesta opinião das 3 razões que apresentas só reconheço uma que possa ter provocado a baixa (e poderá continuar a provocar).

 

a 2 opção, pois sem ciclo iniciado e os maiores picos de amónia e nitritos é normal haver mortes e ainda podem vir haver mais cuidado vai vigiando a amónia.

 

Sobre o pH se a ambientação for bem feita não será nenhum entrave à manutenção da espécie, sobre ficar à escuras, para peixes que são introduzidos ainda é melhor, oferece-lhes maior segurança.

[koelho83]

Vivas,

 

Os três factores podem realmente produzir a morte do escalar, agora; 7.4 não é "tão nocivo" quanto isso para provocar a morte ao escalar, por outro lado com apenas uma semana de vida não sei se já alcançaste o pico de amónia e um dia (presumo algumas horas) sem luz ... também não será por aí!

 

Já agora, qual o tamanho do aquário? que peixes tens? Se forem 6 escalares ou seis peixes relativamente grandes em pouca água, alimento a mais, constantes remexidas no aqua (o que é normal enquanto novo) talvez tenhas mais uma ou outra razão para a morte do peixe.

 

Deixa o setup e se possível outros testes, tipo no2 e nh4.

 

Abraço e boa sorte. Háa, já agora umas fotos que a malta agradece!

Miguel

tenho um aquario de 60l

termoestato de 50w

filtro interno P-F302

iluminação de 15w

 

em relação a níveis só mesmo o do pH, ainda não adquiri outros mas a fauna é a seguinte:

1 guppy macho

2 guppy femea

2 coridoras

[Tugz]

Tal como te disse o escalar é resistente mas não é nenhum tank!

 

Para além de que esse aquário é muito pequeno para um escalar viver e se desenvolver satisfatoriamente.

 

Corydoras e guppys regra geral são peixes mais resistentes, mas basta que os niveis subam demasiado e elas morrem também.

 

O filtro que tens é interno, pelo que é muito fraquinho.

 

Desde já aviso-te que se queres poupar trabalhos , adquire um externo, ou pelo menos um de mochila.

 

É mais estético e bem mais eficiente.

 

Outra coisa, os guppys reproduzem muito, cuidado para não ficares com esse aquário minado com eles.

 

Posso ainda dizer que tens um óptimo ph para manteres os guppys, mas cuidado com o que queres ai meter mais, ou poderás ter dissabores desnecessários. Os peixes são resistentes, e adaptam-se, mas depende muito de onde foi criado e da aclimatização.

 

O escalar podia ainda vir debilitado e com esse excesso de poluentes no aquário, sucumbiu.

 

Tem atenção ao que fazes, ou então acabarás por não saborear a beleza que a aquariofilia consegue ser..

 

Abraço

[koelho83]

Tal como te disse o escalar é resistente mas não é nenhum tank!

 

Para além de que esse aquário é muito pequeno para um escalar viver e se desenvolver satisfatoriamente.

 

Corydoras e guppys regra geral são peixes mais resistentes, mas basta que os niveis subam demasiado e elas morrem também.

 

O filtro que tens é interno, pelo que é muito fraquinho.

 

Desde já aviso-te que se queres poupar trabalhos , adquire um externo, ou pelo menos um de mochila.

 

É mais estético e bem mais eficiente.

 

Outra coisa, os guppys reproduzem muito, cuidado para não ficares com esse aquário minado com eles.

 

Posso ainda dizer que tens um óptimo ph para manteres os guppys, mas cuidado com o que queres ai meter mais, ou poderás ter dissabores desnecessários. Os peixes são resistentes, e adaptam-se, mas depende muito de onde foi criado e da aclimatização.

 

O escalar podia ainda vir debilitado e com esse excesso de poluentes no aquário, sucumbiu.

 

Tem atenção ao que fazes, ou então acabarás por não saborear a beleza que a aquariofilia consegue ser..

 

Abraço

ok obrigado pelos conselhos, para já vou limitar me a verificar os níveis e tentar não ter mais nenhuma perda e só daqui por mais algum tempo colocar mais peixes.

[Tugz]

Sim, espera algum tempo, no m inimo 3 semanas...

 

E adiciona plantas se não as tiveres..

 

Elas ajudam a estabilizar o aquário, com a vatangem de o deixarem mais natural, para além de que os peixes (alguns) gostam e precisam de comer vegetais.

 

Abraço

[.miguel.]

Vivas,

 

Para já e visto o aquário estar habitado recomendo trocas de água com muita frequência, não são de todo aconselháveis em grande numero quando se faz o ciclo, mas quando é um ciclo "bem feito" neste momento pode eventualmente levar mais tempo a que os estabilizem (ciclo termine) mas ao mesmo tempo garante, pelo menos para já, alguma estabilidade na qualidade de água, com essa litragem arrisco-me a te aconselhar um mínimo de tpa de 30% uma ou mesmo duas vezes por semana.

 

Iniciei o ciclo tal como tu, com adição de bacterias e uma semana depois começei a introduzir um peixe por dia (1ª semana) e depois povoei completamente até ao que tenho hoje, com tpa's frequentes não tive qualquer baixa, e tenho escalares, bêbados, colisas ...

 

Abraço

Editado Fevereiro 14, 2010 por .miguel.

[Tugz]

Miguel, permite-me discordar.

 

Seria melhor tpas de 5 a 10 por cento, diárias, do que o que tu dizes (sempre com água repousada).

 

Desta forma não atrapalharia o ciclo....

 

Abraço

[.miguel.]

Miguel, permite-me discordar.

 

Seria melhor tpas de 5 a 10 por cento, diárias, do que o que tu dizes (sempre com água repousada).

 

Desta forma não atrapalharia o ciclo....

 

Abraço

 

Depende um pouco da disponibilidade, mas acho também que 5% ou mesmo 10% em caso de uma grande concentração de amónia seria pouco relevante, concordo com a periodicidade, mas como digo vai da disponibilidade. Como referi, no meu caso pessoal resultou, confesso que demorou o dobra a ter o ciclo concluído, mas ainda assim sem baixas, a meu ver, o factor mais determinante!

[Tugz]

Parar com a comida?

 

Diminuir sim, parar acho mal.

 

Sim 10 por cento seria o ideal, diário..

 

Abraço

[koelho83]

Depende um pouco da disponibilidade, mas acho também que 5% ou mesmo 10% em caso de uma grande concentração de amónia seria pouco relevante, concordo com a periodicidade, mas como digo vai da disponibilidade. Como referi, no meu caso pessoal resultou, confesso que demorou o dobra a ter o ciclo concluído, mas ainda assim sem baixas, a meu ver, o factor mais determinante!

mas essas tpa's sendo tão frequentes não iriam quebrar o ciclo por completo??

[Tugz]

Por isso eu avisar para procederes a tpas de pouco porte, mas diárias.

 

10 por cento seria tirares 5 litros e acrescentares mais 5.

 

Não terás problemas desta forma..

 

Se vires os peixes ofegantes ou assim, é porque a água não está boa. Nesse caso aumentas um pouco o tamanho da mesma, mas não deves ter problemas com 5 litros diários a sair desse aquário.

 

Abraço

[koelho83]

Por isso eu avisar para procederes a tpas de pouco porte, mas diárias.

 

10 por cento seria tirares 5 litros e acrescentares mais 5.

 

Não terás problemas desta forma..

 

Se vires os peixes ofegantes ou assim, é porque a água não está boa. Nesse caso aumentas um pouco o tamanho da mesma, mas não deves ter problemas com 5 litros diários a sair desse aquário.

 

Abraço

essa água que irei acrescentar deverá ser tratada um dia antes certo??

eu utilizo o sera aquatan e o sera bio nitrivec

[Tugz]

essa água que irei acrescentar deverá ser tratada um dia antes certo??

eu utilizo o sera aquatan e o sera bio nitrivec

 

Eu pessoalmente não trato agua nenhuma, pois apanho agua sem cloro nuns tanques.

 

mas sim se tens esses produtos utiliza-os.

 

Mas acho desnecessário, e dinheiro mal empregue. Deixar a água repousar uns dias chegaria para o cloro desaparecer.

 

Abraço

[mindgirl]

Eu pessoalmente, faço as minhas tpas assim.

Garrafão de 5 litros, tiro a àgua, e deixo repousar não usaria aquatan, mas como tenho Discus e Escalares, eliminar o cloro só não chega.

Pois são peixes sensíveis também à cloromina, e metais pesados, já se forem guppiese afins, só precisas de tirar a àgua da torneira, e deixar em repouso, as tais 48horas.

Eu faço as minhas tpas da seguinte forma, encho com a àgua da torneira, meto aquatan e deixo a repousar, depois antes da tpa, aqueço a àgua com um termóstato, dois furos ao cimo do garrafão e pimba lá para dentro.

Os peixes não gostam, de mudanças bruscas na àgua, por isso a melhor maneira, que encontrei de fazer tpas, foi esta.

 

 

http://img220.imageshack.us/img220/8761/14022010g.jpg

[alcaide]

O que pode ter contribuido para a morte dos peixes, poderia ter sido a falta do ciclo do azoto, bem feita e a causa das respectivas bactérias nitrificantes, que ajudam ao ciclo, o 2º, como tu dizes a amónia, mas ainda temos um 3º que é a falta de luz e o aquecedor desligado.

Durante quanto tempo ficas-te sem luz?

 

 

 

Por mim foi do aquecedor.... O ciclo do nitrogénio nunca faço e os meus peixes não morrem por causa disso.

[Tugz]

Por mim foi do aquecedor.... O ciclo do nitrogénio nunca faço e os meus peixes não morrem por causa disso.

 

Ainda bem Que tens tido essa sorte.

 

Já agora dá-me exemplos.

 

È que é diferente não fazer o cilco em 100 litros e meter lá um guppy, do que nao fazer em 50 e meter lá 6 peixes inclusive um escalar.

 

Depois temos as plantas que consomem nutrientes.

 

E o que eu entendi foi que o autor do tópico tinha ficado sem luz, não electricidade.

 

Enganei-me?

 

Abraço

[alcaide]

Koelho83, esse escalar já o tinhas ou foi comprado recentemente?

[alcaide]

Ainda bem Que tens tido essa sorte.

(...)

 

Não era para responder mas por educação ao dono do tópico cá vai.

 

60 litros.... 10 gupys, 2 escalares, 6 neons, 5 corrydoras e dois Iriatherina Werneri, 3 layouts diferentes sempre sem o ciclo completado 0 mortes até hoje, há muito folclore à volta do ciclo do nitrogénio..................