Escolher o escumador

[Quintino]

Vou agora ter o meu primeiro aquário de água salgada, e já reparei que um dos principais problemas é a escolha do escumador. Pois bem, eu estou a pensar comprar um aquário de 120x60x60cm, com certa de 432 litros se não estou em erro, e encontrei alguns escumadores a bons preços na pet4you e gostaria de saber se as marcas e/ou modelos são adequados, já que no que toca ao preço o céu é o limite.

Antes de mais, gostaria de saber qual a melhor solução, escumadores de venturi são os melhores?

Assim sendo, gostaria se possível que me dessem algum feedback sobre estes modelos:

- DYMAX VS-60 - 1500-2500 L/H - 200€

- TMC V2SKIM - 1000 L/H - 210€

- TMC V2SKIM - 1500 L/H - 280€

- AQUA MEDIC TURBOFLOTOR 750 - 400 L/H - 210€

- JEBO ESCUMADOR 520 PSII - 3200 L/H - 112€

Já ouvi falar bem na TMC mas não sei de facto são os aconcelhados. Já agora, estes escumadores são de venturi? e trazem as bombas necessárias ou é preciso depois comprar mais qualquer coisa?

Obrigado pela ajuda.

[ricardo,z]

boas ,

eu tambem iniciei a montagem do meu salgado a pouco tempo , nao tenho grandes conhecimentos nesta area mas tenho lido bastante e vou dar a minha opiniao, espero nao induzir em erro , mas certamente vira alguem bem mais experiente que eu, e certamente dará mais opinioes..

uma das minhas duvidas tambem foi o escumador , e foi a mais dificil pois ha escumadores baratos mas penso que de eficiencia reduzida ou mesmo má, o meu aquario esta a trabalhar com cerca de 300 litros , seguindo as intrucoes dos fabricantes para esta litragem podia ter comprado um por 100€ + ou - , mas em relacao a eficiencia deixavam muito a desejar . pelas experiencias que ouvi as melhores marcas serao : deltec, ati , h&s, atb, etc..

eu optei por um atb pois o feedback e excelente , e agora a ve lo a trabalhar entendo o porque .. em relacao ao preco custa um pouco , mas se pensar mos bem este equipamento podera ser uma grande ajuda para o nosso sucesso no hobby ..

uma das coisas a ter em conta tambem na escolha é comprar um escumador que de para o dobro da capacidade do aquario em questao.

eu optava por umas destas marcas , mas a carteira tambem tem de poder , claro ! :D ..

 

espero ter ajudado , e certamente viram membros bem mais experientes do que eu e que darao as suas opinioes..

 

cumprimentos e boa sorte !

Editado Dezembro 14, 2009 por ricardo,z

[jc.gomes]

Vê o Deltec APF600. Na Alemanha fica por volta de 360 euros

Tem tido bastante sucesso e o feedback é muito positivo e para um aquario dessa dimensão não é boa ideia poupar num escumador.

Alias mesmo este Deltec pode ser curto a longo prazo para um aquario desse tamanho, mas em principio é a medida certa na maior parte dos casos.

[Hugo Costa Coelho]

Ola, depende muito do que pretendes do aquário..

 

Um aquário só de sps (corais duros), corais moles e lps, de ambos ou só de peixes?

[arty77]

Segundo me falaram, o Deltec APF600 é um dos melhores escumadores em termos performance/custo para aquários até 1000 litros. Portanto, mais um voto.

[Hugo Duarte]

Olá,

 

O meu aquário tb tem 430l e neste momento tenho um APF 600.

A escolha do escumador vai depender muito do que pretendes colocar no aquário: muitos sps, muitos peixes, etc....

 

Para te ser sincero e por experiência própria, aconselho-te a comprar um escumador mais potente que o APF 600. Tens várias marcas e modelos para escolher e neste equipamento não deves poupar, correndo o risco de mais tarde vires a ter problemas que poderias evitar ao escolher um escumador apropriado.

Por exemplo tens os ATB ou então podes sempre experimentar o AP 851. Tens muitos setups de aquários com sucesso neste fórum para poderes pesquisar e comparar.

 

Abraço

Hugo

[rui melo]

boas,depois de varias pesquisas e variadas opinioes optei pelo atb

[Quintino]

Obrigado a todos pelas rapidas respostas.

Eu quero meter no aquário corais duros, corais moles, peixes e invertebrados.

Pelas resposta que vi, reparei que sem dúvida os escumadores a escolher são os com o sistema venturi, mas gostava de saber para além dos dispendiosos Deltec, se alguma das marcas que falei também é fiavel ou minimamente aconcelhavel, como a TMC, DYMAX ou Aqua Madic?

O APF600 custa na pet4you 398€, alguém sabe onde posso arranjar este escumador mais em conta, mesmo que seja em sites estrangeiros?

Obrigado a todos.

[jc.gomes]

Obrigado a todos pelas rapidas respostas.

Eu quero meter no aquário corais duros, corais moles, peixes e invertebrados.

Pelas resposta que vi, reparei que sem dúvida os escumadores a escolher são os com o sistema venturi, mas gostava de saber para além dos dispendiosos Deltec, se alguma das marcas que falei também é fiavel ou minimamente aconcelhavel, como a TMC, DYMAX ou Aqua Madic?

O APF600 custa na pet4you 398€, alguém sabe onde posso arranjar este escumador mais em conta, mesmo que seja em sites estrangeiros?

Obrigado a todos.

http://www.aquaristic.net/shop.php/sid/d87...vid/manufac.395

[Hugo Costa Coelho]

Eu quero meter no aquário corais duros, corais moles, peixes e invertebrados.

 

 

Os escumadores que referes no primeiro post são para mim insuficientes pelo facto de quer sps. Não querendo dizer com isto que não os poderá manter.

 

Quanto a experiência própria os tmc são uma má escolha o jebo, dymax são mais do mesmo enfim devem ser construídos na rua abaixo com o mesmo efeito... O turboflotor nunca tive mas pareçe bastante "curto" para o teu futuro sistema..

 

A meu ver tenta comprar numa loja nacional, pensa so nisto se por acaso o tens de trocar por defeito por um rotor da bomba ficar com folga etc.. podes ficar sem escumador no mínimo 2 semanas..

 

De resto e como ja podes-te ler tens boas marcas de escumador, podem custar um pouco mais mas fazem a diferença

[Quintino]

Muito bem se tem falado neste fórum do Deltec APF600, contudo para o meu salgado de 140x60x60, gostaria de saber se o escumador da ATI BubbleMaster 200 também é tão fiável como o Deltec. Entre estes dois escumadores, qual é que devo escolher?

[lsdluis]

Muito bem se tem falado neste fórum do Deltec APF600, contudo para o meu salgado de 140x60x60, gostaria de saber se o escumador da ATI BubbleMaster 200 também é tão fiável como o Deltec. Entre estes dois escumadores, qual é que devo escolher?

Boas ,na minha opinião nenhum deles ,eu escolheria a gama acima desses .Posso dizer que tenho um aquario com 500lt incluindo a sump e tenho um tunze 9440 (até 2000lt)e não estou nada arrependido.

Evitas muitos problemas com um bom escumador.

Fica bem

[Quintino]

Boas ,na minha opinião nenhum deles ,eu escolheria a gama acima desses .Posso dizer que tenho um aquario com 500lt incluindo a sump e tenho um tunze 9440 (até 2000lt)e não estou nada arrependido.

Evitas muitos problemas com um bom escumador.

Fica bem

E estes não são bons escumadores? Talvez, não tenham uma margem de manobra tão grande como o teu, mas segundo me tenho vindo a aperceber, são escumadores de confiança.

[arty77]

Boas Quintino, faz o seguinte, visita algumas lojas de salgados e pede para ver os escumadores que eles próprios usam para os sistemas das lojas. Ou muito me engano ou verás que a maioria será Deltec. O modelo APF600 é particularmente popular pois tem das melhores relações performance/preço, e uma grande fiabilidade.

[lsdluis]

E estes não são bons escumadores? Talvez, não tenham uma margem de manobra tão grande como o teu, mas segundo me tenho vindo a aperceber, são escumadores de confiança.

Quintino eu não disse que não eram bons escumadores,longe disso ,apenas acho que para um aquario com 500lt mais a sump ficam um pouco curto .Eu sei que custa dar 500 ou 600 euros por um escumador mas se queres arriscar a por o deltec força nisso.Não confundas é fiabilidade e confiança e uma certa simpatioa geral por este escumador com capacidade de escumação num aquario da litragem do teu.

 

Fica bem

Editado Dezembro 28, 2009 por lsdluis

[quinzico]

O ATI é um bom escumador, mas eu preferia o deltec, porque este pode ser alimentado por gravidade, o que quer dizer que se tem a certeza que a água que vem do aquário é toda ou quase toda processada pelo escumador.

[Pedro Ferrer]

Bom dia

 

Há uns anos (quando me iniciei nos salgados), em 2003 (ufa!), adquiri um escumador Tunze 220/3, anunciado para 400L.

Como na altura se falava que o escumador deveria dar para o dobro, pensei que estivesse bem seleccionado.

 

Hoje, por experiência própria gastei de forma errada 250€ ...

 

Escumador Tunze 220/3...

 

Problemas de gordura na divisória da sump onde estava o escumador... nitratos... etc etc.

Hoje defendo a aquisição de escumadores com 4x/5x mais capacidade de escumação do que a capacidade do sistema.

Como alguns sabem, fiz um escumador DIY com a bomba da ATI modificada - PSK-2500.

 

Aqui deixo uma foto após uma semana de trabalho...

Foto da esquerda, copo do escumador DIY

Foto da direita, copo do escumador Tunze 220/3

 

 

Claro que após este teste, retirei o escumador da Tunze...

 

Abraço

Pedro Ferrer

Editado Dezembro 29, 2009 por Pedro Ferrer

[lsdluis]

Boas mais uma vez,não me leves a mal Pedro mas os escumadores tunze para mim têem um defeito ,é terem de ser muito bem regulados quer a nivel de altura da agua quer a nivel de ar para trabalharem bem, se isso acontecer são tão bons como os outros .Eu tenho um tunze e em dois dias fica igual ao copo da esquerda.

 

"Hoje defendo a aquisição de escumadores com 4x/5x mais capacidade de escumação do que a capacidade do sistema." assino em baixo ,

:SE as marcas fossem um pouco mais honestas com as reais capacidade dos escumadores que vendem evitava-se muitos problemas de compras mal feitas,e neste aspecto a tunze abusa e de que maneira.

 

Fiquem bem

[André Silvestre]

Boas,

 

A velha questão volta à baila...

Eu só não percebo como é que ainda se pode levar à letra aquilo que a Deltec ou a Tunze ou outra marca Europeia anuncia em termos de litragem para cada escumador. Ainda se fosse Americana... Esses sim, fazem o que é publicado mas as bombas utilizadas também não têm nada a ver, primando mais pela força bruta e altos consumos, para além dos escumadores que são, na maior parte, de injecção.

 

Quem tem mínima experiência com escumadores da Deltec ( refiro-me aos antigos, não aos novos e só posso falar da Deltec) sabe que os valores que a marca anuncia para a capacidade dos escumadores são sempre exagerados e nos dias que correm, facilmente se comprova isso com a diversidade e facilidade com que se comparam bombas e escumadores de outras marcas com medidores indicados. Não estou a colocar em causa a performance do Tunze ou do Deltec dentro da litragem mais apropriada mas daí a dizerem que são escumadores indicados para 1000L ou mais quando em termos de ratio ar/água têm valores muito medíocres é induzir um grave erro nas pessoas. Aliás, eles próprios têm consciência disso ao dizerem no site que os escumadores novos nada têm a ver com os antigos mas o pessoal continua a reger-se por um escumador que era muito popular há 3 ou 4 anos atrás!

 

Eu tive um Deltec MCE600 no meu aquário de 300L e aquilo mal deu para fazer a ciclagem. Apesar de nunca ter tido problemas de maior, só quando coloquei o ATB é que percebi o quanto o outro deixava a desejar. O MCE600 agora está no de 112L e aí sim, faz um bom trabalho.

 

Tive também oportunidade de seguir o aquário de um amigo de 120X50x50cm com um APF600 alimentado por gravidade e aquilo, depois de 5 meses com a ciclagem minimamente feita mas com o aumentar da carga orgânica dos peixes, teve um boom de cianobactérias e polvilhado verde nos vidros de arrancar cabelos. A escumação daquilo era tipo aguadilha.

 

Há coisa de dias, outro colega aqui do fórum mandou-me uma MP a pedir sugestões no sentido de qual deveria ser o material que devia fazer upgrade primeiro: passar a circulação para uma Vortech ou tirar o APF600 e meter um ATB small. Estamos a falar de um aquário de 120x60x60 com refúgio, alimentação controlada mas com Nitratos sempre altos e em luta constante desde o início com algas verdes e cianobactérias. Uma vez que despachou os corais duros todos e quer reestruturar o aquário em termos de rocha, não há que pensar duas vezes: o upgrade no escumador é prioritário.

 

Não há volta a dar e não a vale a pena andar-se a puxar a brasa à sua sardinha. Qualquer um destes escumadores são insuficientes para aquários de 500L, quanto mais de 1000L+. A ATB também indica o Nano B para aquários de 1000L mas os relatos de quem usa indicam que mais de 750L é curto em " heavy stocking", e estamos a falar de um escumador cónico com bomba a fazer 800L/h ar e cerca de 1200L/h água. E estes valores não são adiantados publicamente pela marca mas sim pelos utilizadores dos escumadores. Eu próprio testei o meu no que diz respeito ao ar e tenho fotos que o justificam no tópico em questão portanto a tendência de fazer marketing aqui não se coloca.

 

Helder, tomei a liberdade de transcrever uma frase tua ( espero que não te importes) que estava noutro tópico aberto pelo Quintino e para não andar a escrever dois textos iguais em dois tópicos semelhantes, coloco aqui:

 

O APF600 é um escumador para aquários de 1000L. O meu irmão tem um a funcionar num aquário de 150x60x60 com uma sump de 100x50x50 (bastante povoado de SPS, LPS e peixes) e está a portar-se muito bem, portanto acho que com o aquário 140x60x60, não vais ter problemas nenhuns.

 

Mais uma vez, não me leves a mal mas gostaria imenso de ver fotos desse aquário com base nessa descrição pois pode ser que mude de opinião em relação ao dito escumador e nos tempos que correm, a nossa experiência é para mim a melhor referência.

 

Destaco a frase do Luís:

 

Quintino eu não disse que não eram bons escumadores,longe disso ,apenas acho que para um aquario com 500lt mais a sump ficam um pouco curto .Eu sei que custa dar 500 ou 600 euros por um escumador mas se queres arriscar a por o deltec força nisso.Não confundas é fiabilidade e confiança e uma certa simpatioa geral por este escumador com capacidade de escumação num aquario da litragem do teu.

 

Com a qual concordo em absoluto!

 

Quintino, há uma coisa que tens que ter em mente; se optas por um sistema de grande litragem, tens de " obrigatoriamente" e de um modo proporcional comprar material que se adeque a essa quantidade de água. Podes não querer dar mais de 400€ ou 500€ por um escumador ( que seria, sem qualquer dúvida, mais adequado ao teu sistema) mas a verdade é que serás obrigado a fazê-lo com a maturação do aquário, com a colocação dos vivos, com a acumulação de matéria orgânica no sistema e quando essa altura chegar, acredita que as contas finais do que gastaste no primeiro somado ao que acabaste por gastar no segundo ultrapassam o valor que terias pago se tivesses feito a escolha mais adequada logo no início.

 

 

Abraço

[jc.gomes]

Viva, sempre tive uma questão relativamente a este assunto.

É melhor opção em preço/performance utilizar 2 escumadores médios a trabalhar em paralelo ou usar 1 super-escumador?

 

O APF600 tb penso que é bastante óbvio que para um aquario de 1000 litros é claramente insuficiente. Para um aquário de 750 litros igual.

Agora para um aquário de 350-450 litros será insuficiente?

Não sei... acho que depende de caso para caso.

 

Tou farto de ver aquários espectaculares na ordem dessa litragem e com escumadores relativamente modestos.

Ha muito factores que acho que influenciam:

- Rocha viva -> Qualidade e quantidade -> Altamente eficiente para remoção de NH4, NO2, NO3, etc

- Alga em refugio -> Altamente eficiente para absorção de NO3

- TPA's-> Regularidade (diaria, semanal, mensal) e quantidade de água (5%-10%-20%)

- Circulação -> Circulação eficiente de modo a não deixar assentar detritos

- Limpeza geral do aquário -> forma regular e ter em atenção novamente os detritos acumulados

- Uso de bactérias e método de Vodka -> É um método muito perigoso e so deve ser usado em aquários muito estáveis e necessita de um escumador muito bom

 

Certamente haverá muito mais coisas que influencia a boa saúde do aquário. O escumador é um peça importante, mas é so um peça. Se algumas coisas foram abandalhadas não há escumador que valha para as corrigir.

 

No entanto acabo com a questão inicial que é a duplicação de escumação?

Um processador com 2 cores mesmo que sejam bastante mais lentos conseguem muito melhor performance que um super-processador so de 1 core (pressupondo paralelização total do workload como é o caso -> necessária bomba de retorno potente para alimentar 2 escumadores).

Editado Dezembro 29, 2009 por jc.gomes

[Quintino]

Obrigado pela ajuda preciosa, estava convencido que o APF600 era mais que suficiente. Foi-me aconcelhado o ATB Small Cone 2nd Line que custa 700 euros ou o D200 Pan. Será que este é recomendado para um aquário destas dimençoes? Já agora, onde é que posso arranjar fora do país estes escumadores mais baratos?

Estes escumadores também dizem para aquários de 1000 e 1500 litros, mas será que estas sao para litragens verdadeiras ao contrario do que se passa com os Deltec?

Será que o H&S skimmer A 150-F2001 é aconcelhado para o meu aquário?

[jc.gomes]

Obrigado pela ajuda preciosa, estava convencido que o APF600 era mais que suficiente. Foi-me aconcelhado o ATB Small Cone 2nd Line que custa 700 euros ou o D200 Pan. Será que este é recomendado para um aquário destas dimençoes? Já agora, onde é que posso arranjar fora do país estes escumadores mais baratos?

Estes escumadores também dizem para aquários de 1000 e 1500 litros, mas será que estas sao para litragens verdadeiras ao contrario do que se passa com os Deltec?

Será que o H&S skimmer A 150-F2001 é aconcelhado para o meu aquário?

Acho que tu é que tens que decidir.

O aquario que indicaste tem 432 litros brutos. Tira-lhe a coluna seca, tira-lhe 5cm para distancia entre o topo e a queda de agua no pente e ficas logo com cerca de 375 litros. Tira-lhe 20-30l de areão, tira-lhe 40l ou 50l de rocha e no final a litragem fica completamente diferente.

Depois tens aqui "n" exemplos no fórum de excelentes aquários nessa ordem de litragem (350-450 litros) com escumadores perfeitamente banais e com sucesso. Porquê? Porque um aquario de agua salgada é muito mais que um escumador. Depende de "n" coisas. Dando ali o exemplo do André, 2 Chromis que vieram foram suficientes para deitar tudo o que foi feito durante meses ao charco e isto é uma coisa que pode acontecer a qualquer um e por mais perfeito que seja o equipamento todos estão sujeitos a este tipo de coisas.

 

Se tens 700 euros para dar por um escumador e isso não vai provocar impacto em nada do resto? Óptimo ficas com um equipamento melhor de certeza.

Agora se depois de comprares o escumador ficas sem orçamento para boa circulação, boa rocha viva, equipamento para aquário de quarentena, iluminação, etc etc etc então mais vale pensar duas vezes. Ou em adiar ou ver as coisas o mais equilibradas possivel.

 

Podes ver os novos Deltec (Deltec SC 2060):

http://www.theaquariumsolution.com/deltec-sc-2060-internal

 

Custa tb 670 euros, mas está espectacular. (Significantly exceeds performance of AP701/AP851)

 

Claro que para mim esste novo Deltec para um aquario de 350-450litros é claramente excessivo visto ter uma performance superior aos AP701 e AP851, sendo que o que mais ai não falta são aquários enormes com litragens muito superiores a usar estes 2 escumadores.

Este escumador seria apropriado a meu ver para aquários para 650L++. Ainda assim parece ser mais barato que os ATB que indicaste.

A Deltec deveria fornecer um escumador que faça a ponte entre o APF600 e o SC 2060 com um preço intermédio também (500€).

Editado Dezembro 30, 2009 por jc.gomes

[André Silvestre]

Porquê? Porque um aquario de agua salgada é muito mais que um escumador. Depende de "n" coisas. Dando ali o exemplo do André, 2 Chromis que vieram foram suficientes para deitar tudo o que foi feito durante meses ao charco e isto é uma coisa que pode acontecer a qualquer um e por mais perfeito que seja o equipamento todos estão sujeitos a este tipo de coisas.

 

Depende sim mas quando se fala de alhos com alhos e bugalhos com bugalhos, ou o escumador também era suposto fazer tratamento aos peixes?

 

Não percebo o que o tema de " quarentena de peixes" tem a ver com o tema " exportação de nutrientes e técnicas de manutenção", onde a escolha do escumador se insere, logo não percebo como esse argumento possa ser válido nesta discussão. Na minha opinião, só confunde mais quem já está confuso e transparece a necessidade de opinião forçada pois pelo que vi no teu tópico, também adquiriste recentemente um APF600.

 

Volto a reforçar: não há nada como a nossa experiência e se achas que fizeste uma boa compra, ainda bem.

Convém é primeiro meter água no aquário e deixar o escumador rodar uns meses com os vivos que pretendes colocar para poderes confirmar isso mesmo.

[jc.gomes]

Depende sim mas quando se fala de alhos com alhos e bugalhos com bugalhos, ou o escumador também era suposto fazer tratamento aos peixes?

 

Não percebo o que o tema de " quarentena de peixes" tem a ver com o tema " exportação de nutrientes e técnicas de manutenção", onde a escolha do escumador se insere, logo não percebo como esse argumento possa ser válido nesta discussão.

Esta explicado logo em baixo e na minha opinião tem tudo a ver:

Se tens 700 euros para dar por um escumador e isso não vai provocar impacto em nada do resto? Óptimo ficas com um equipamento melhor de certeza.

Agora se depois de comprares o escumador ficas sem orçamento para boa circulação, boa rocha viva, equipamento para aquário de quarentena, iluminação, etc etc etc então mais vale pensar duas vezes. Ou em adiar ou ver as coisas o mais equilibradas possivel.

 

1- E tudo se resume ao orçamento disponível.

2- Se equilíbrio é aquilo que mais se exige num reef, gastar mais num lado para depois negligenciar noutro pode resultar em problemas depois por outros lados.

Ainda para mais nota-se claramente que existem ali restrições a nível de orçamento. (pelo menos acho que da para perceber isso)

3- Se há orçamento eu próprio digo, go ahead e aponto o novo escumador da Deltec que é mais barato que os ATB e sinceramente é mais que suficiente para o aquário que está em questão. Tamos a falar de um escumador superior ao AP701/AP851 que são 2 pequenos monstrinhos que facilmente se verifica que são utilizados em aquários de litragens muito superiores com enorme sucesso.

4- O user perguntou por escumadores superiores aos do tópico inicial. Eu dei um até um pouco mais barato que os indicados.

 

Na minha opinião, só confunde mais quem já está confuso e transparece a necessidade de opinião forçada pois pelo que vi no teu tópico, também adquiriste recentemente um APF600.

Dar outras opções de escumadores e explicar que um Reef é mais que um escumador confunde os users? Estranho...

Eu tenho um APF600, o Feliciano tem um BM200, o Verissimo tem um MCE600, o Jorge Gonçalves e o Pedro Conceição tem um APF600, o Mealha tem 2X Turboflotor 1000 e podia continuar aqui o resto do dia até mesmo se alargasse a minha pesquisa para aquários de 600L++ com os Deltec AP701/AP851 que são ainda mais fracos que o novo Deltec SC 2060 ou alargar também para os DIY dos BM200 e Deltec APF600 ou da Tunze.

 

Obviamente que isto pode não querer dizer nada. A qualidade de um aquário nunca é medida pelo seu escumador ou vice-cersa.

 

 

Ah e eu nunca sequer falei no APF600 como a 8ª maravilha a face da terra. Alias no 3º post, até alertei que mesmo o APF600 pode ser curto a longo prazo:

Vê o Deltec APF600. Na Alemanha fica por volta de 360 euros

Tem tido bastante sucesso e o feedback é muito positivo e para um aquario dessa dimensão não é boa ideia poupar num escumador.

Alias mesmo este Deltec pode ser curto a longo prazo para um aquario desse tamanho, mas em principio é a medida certa na maior parte dos casos.

http://www.aquariofilia.net/forum/index.ph...mp;#entry874315

 

Portanto opinião forçada certamente não é e muito menos estou com conversa de vendedor porque da lista inicial não apontei nenhum escumador e apontei logo para outro um patamar acima e ainda assim alertei que mesmo estando um patamar acima pode vir a ser perigoso no futuro.

A seguir e depois de o user se mostrar mais aberto a alargar os cordões a bolsa sugeri um segundo escumador muito melhor que é o Deltec SC 2060 que é um pouco mais barato que os ATB e mais que suficiente para o aquário em questão.

Portanto não tou a forçar o que quer que seja e muito menos a impingir o que quer que seja.

 

Se me disserem que um APF600 é insuficiente para um aqua de 400l a longo prazo acredito ao ponto de eu próprio fazer esse mesmo aviso.

Isto a menos que me provem que um Deltec SC 2060 ser insuficiente para um aquário de 400 litros.

 

Ah, e tb não comecei nenhum post a dizer que o que é Americano é que bom e que marcas Europeias percebem pouco de escumadores até porque o funcionamento de um Deltec ou de um ATB nada têm a ver um com o outro. Num Deltec recebe menos água mas a água permanece mais tempo do escumador. Num ATB recebe muito mais água mas a mesma água fica muito menos tempo dentro do escumador.

 

Volto a reforçar: não há nada como a nossa experiência e se achas que fizeste uma boa compra, ainda bem.

Convém é primeiro meter água no aquário e deixar o escumador rodar uns meses com os vivos que pretendes colocar para poderes confirmar isso mesmo.

Eu não acho nada. Se daqui a 1 ano precisar de vender um APF600 para por um Deltec SC 2060 ou um ATB ou simplesmente comprar outro escumador e duplicar escumação faço-o á vontade.

So quero que tudo va correndo bem e não tenha um azar.

Editado Dezembro 30, 2009 por jc.gomes

[André Silvestre]

Boas,

 

Não é que me vá alongar muito mas já posso contra-argumentar ou ainda não acabaste as edições do post?

 

Vou deduzir que sim...

 

Restrições de orçamento há sempre, nuns mais do que outros. Senão há orçamento inicial para comprar material como deve ser, mais vale esperar, adiando a montagem do sistema do que gastar duas vezes no mesmo material com a pressa de ter o aquário montado. Não faz qualquer sentido investir num bom escumador para depois negligenciar tudo o resto ( iluminação, circulação). Acho que isso é senso comum. Mas isso fica obviamente ao critério de cada um. Falando por mim, quem me dera ter visto um tópico destes ou ter o tipo de oferta que se tem hoje em termos de escumadores ou bombas de circulação, antes de comprar o material da primeira vez.

 

Dar outras opções de escumadores e explicar que um Reef é mais que um escumador confunde os users? Estranho...

 

Acho que fui bem explícito no post anterior mas, só mesmo para reforçar mais um pouco:

 

Depende sim mas quando se fala de alhos com alhos e bugalhos com bugalhos, ou o escumador também era suposto fazer tratamento aos peixes?

 

Não percebo o que o tema de " quarentena de peixes" tem a ver com o tema " exportação de nutrientes e técnicas de manutenção", onde a escolha do escumador se insere, logo não percebo como esse argumento possa ser válido nesta discussão. Na minha opinião, só confunde mais quem já está confuso e transparece a necessidade de opinião forçada pois pelo que vi no teu tópico, também adquiriste recentemente um APF600.

 

Quanto ao que o resto do pessoal que indicaste usa em termos de escumadores, talvez seja boa ideia informares-te melhor porque a realidade é capaz de ser outra. No entanto e mais uma vez, metes tudo no mesmo saco ( alhos com bugalhos). Aquários recentes, aquários de moles, aquários de moles e LPS, aquários de SPS, aquários de 1 ano, aquários com manutenção regular, aquários com alguma manutenção, aquários com pouca manutenção. Tudo misturado, tudo no mesmo saco.

 

Ah, e tb não comecei nenhum post a dizer que o que é Americano é que bom e que marcas Europeias percebem pouco de escumadores até porque o funcionamento de um Deltec ou de um ATB nada têm a ver um com o outro. Num Deltec recebe menos água mas a água permanece mais tempo do escumador. Num ATB recebe muito mais água mas a mesma água fica muito menos tempo dentro do escumador.

 

Mais uma vez, deturpas as minhas palavras.

Eu nunca disse que as marcas Europeias percebem pouco de escumadores.

O que eu disse foi que estas não podem ser levadas à letra quando anunciam a litragem dos seus escumadores.

 

Só para reforçar:

 

Eu só não percebo como é que ainda se pode levar à letra aquilo que a Deltec ou a Tunze ou outra marca Europeia anuncia em termos de litragem para cada escumador. Ainda se fosse Americana... Esses sim, fazem o que é publicado mas as bombas utilizadas também não têm nada a ver, primando mais pela força bruta e altos consumos, para além dos escumadores que são, na maior parte, de injecção.

 

Deves ter alguma experiência com ambas as marcas para afirmares isto:

 

...até porque o funcionamento de um Deltec ou de um ATB nada têm a ver um com o outro. Num Deltec recebe menos água mas a água permanece mais tempo do escumador. Num ATB recebe muito mais água mas a mesma água fica muito menos tempo dentro do escumador.

 

Por isso deves saber do que estás a falar, pelo que nem vale a pena contra-argumentar.

No entanto, faço só este reparo: a ATB também é Europeia.

 

Eu não acho nada. Se daqui a 1 ano precisar de vender um APF600 para por um Deltec SC 2060 ou um ATB ou simplesmente comprar outro escumador e duplicar escumação faço-o á vontade.

So quero que tudo va correndo bem e não tenha um azar.

 

Pois, essa é a mentalidade para a qual tenho advertido as pessoas quando participo em tópicos destes, que é investir em escumadores à pele na esperança de servirem a longo prazo. Tu fá-lo à vontade, outros custa-lhes e arrependem-se de não o terem feito logo no início acabando por investir duas vezes no mesmo equipamento. Acaba por sair mais caro, obviamente.

 

Eu também espero que te corra tudo bem e que não tenhas nenhum azar.