LAGO FORMAL 8000LT

[alcaide]

Nesse procedimento nota-se a necessidade de a bomba estar em um nível inferior ao espelho da água do lago para que ela volte a aspirar água caso seja desligada pois ela não aspira se houver ar nos tubos.

 

 

eu tenho uma bomba acima do nivel e funciona....

[Tioayres]

(Tioayres @ Jul 8 2009, 11:12 PM)

Nesse procedimento nota-se a necessidade de a bomba estar em um nível inferior ao espelho da água do lago para que ela volte a aspirar água caso seja desligada pois ela não aspira se houver ar nos tubos.

 

eu tenho uma bomba acima do nivel e funciona....

 

Bem!!! Não para levantar polêmica pois nem sei qual a bomba a que referiu e eu não expliquei que seria as bombas submersas para aqua/lagos que tem essa necessidade.

 

Essa bomba que você se referiu é uma bomba submersa própria para aquarismo/lagos?

Tenho conhecimento de bombas "externas" que tem válvulas apropriadas para evitar o escoamento e essas sim tem capacidade de continuar puxando ou mandando água mesmo que tenham sido desligadas mas, bombas para lagos com essa opção eu não conheço. As bombas para lagos consomem pouca energia e são apropriadas para funcionarem direto sem serem desligadas e portanto ideal para aquarismo.

Se ela for propria para laguismo peço-lhe se possível colocar um link para um produto similar para que eu possa conheçe-lo pois sou brasileiro, ok?

Editado Julho 8, 2009 por Tioayres

[alcaide]

Não é própria para lago.

Sendo possível a bomba desferrar é uma questão de a colocar mais baixa que o lago, assim nunca corre esse perigo :D

[pack21]

Boas, só já falta um dia para começar a obra.

 

Hoje já encomendei o material para sábado, descarga, tubo, blocos, etc....

 

 

Nisto dos pré-filtros e da zona onde "chupar", vou deixar preparado para as mudanças que venha a fazer, portanto...

ao fundo da box prevista como pré-filtro e local onde colocar a bomba, vou colocar um tubo de 2" da zona da bomba para o fundo da parede lateral a 10 cm do fundo, assim estarei precavido. enquanto não usar coloco rolha.

 

Tambem vou depois experimentar dividir a sucção do fundo do lago por este tubo e pelo Skimmer, tenho de tentar encontrar um equlibrio, que leve a bomba a sugar do fundo e ao mesmo tempo que faça funcionar o Skimmer, ISSO SERIA A SITUAÇÂO OPTIMA, a ver vamos, não custa experimentar, se não funcionar opto por um ou outro, tambem posso colocar valvulas de secionamento e intercalar entre uma e outra consoante a situação da superficie ou do fundo.....Seria porreiro se houvesse destes T's de seccionamento automáticos que dessem para programar tipo 1 hora abrir uma válvula outra hora fechar, e abrir a outra.....

 

E Esta hemm....gostaram?

 

Editado Julho 9, 2009 por pack21

[pack21]

Amanha vou começar a aventura:

 

 

Editado Julho 10, 2009 por pack21

[Tioayres]

Tambem vou depois experimentar dividir a sucção do fundo do lago por este tubo e pelo Skimmer, tenho de tentar encontrar um equlibrio, que leve a bomba a sugar do fundo e ao mesmo tempo que faça funcionar o Skimmer, ISSO SERIA A SITUAÇÂO OPTIMA, a ver vamos, não custa experimentar, se não funcionar opto por um ou outro, tambem posso colocar valvulas de secionamento e intercalar entre uma e outra consoante a situação da superficie ou do fundo.....Seria porreiro se houvesse destes T's de seccionamento automáticos que dessem para programar tipo 1 hora abrir uma válvula outra hora fechar, e abrir a outra.....

hehehe... Acho que toda essa situação e expectativa se resume em uma assinatura que uso atualmente no Brasil:

"Laguismo, a cada instante uma nova descoberta prazerosa"

 

Ficaremos no aguardo das novidades quanto ao desenrrolar da construção.

 

Sucesso na empreitada.

[pack21]

START

 

11|07|09 - 9.00AM

 

 

UPDATE, 12.00AM:

 

Ainda Falta afundar 1m, vai se escavado desde o inicio cerca 1,40m

 

 

 

UPDATE, 17.00AM:

 

Esta com 1m, Ainda falta escavar a zona funda com 1,20m prontos.

 

Box\SKIMMER e Esquinas quadradas, só depois da zona circular realizada, dreno de fundo, etc.....

 

Já viram a potência com que escavo!!...

 

 

Editado Julho 11, 2009 por pack21

[pack21]

Estava a ver a possibilidade de colocar em vez de uma bomba de 8000lt para tentar este sistema, duas de 4000lt,

 

- Uma para o Skimmer Box \ Filtro \ Cascata (baixa coluna de água)

 

- Outra para o Fundo do Lago \ Filtro \ directo para o lago (Alta coluna de água)

 

Assim permitiria dividir a coluna de água, e baixar a mesma em cada bomba não diminuindo assim significativamente o seu caudal de origem.

Também permitiria, quando á noite não quisesse barulho na cascata, desligar esta bomba Skimmer\cascata e manter a outra do fundo, durante o dia as duas.

 

A questão da potência de cada uma, prende-se com a altura do filtro....

 

Poderei ter de dar mais litros á de fundo pois está mais funda, logo com maior coluna de água, em relação á bomba do Skimmer....

 

O meu problema é tentar manter o consumo de Watts das duas no mesmo consumo de uma de 8000lt, logo encontrar um equilíbrio em todo o sistema.

 

O que acham?

 

Editado Julho 12, 2009 por pack21

[Tioayres]

Na verdade 2 bombas de 4.000 l/h é melhor que 1 bomba de 8.000 l/h e por vários fatores. (rsrs)

NB.: A soma do consumo de 2 é mais que de uma superior mas, o tempo que ficar desligado compensa a mais.

 

Quanto a perda de volume para elevar água à cascata existe mas não é lá grande coisa ainda mais que a "elevação da água" conta-se é a partir do nível do lago e não da posição que ela está no fundo, portanto tens que descontar esse tanto que ela está abaixo da linha da água. As 2 bombas do seu desenho elevarão água na mesma altura apesar de uma estar mais abaixo que a outra, ok?

 

O serviço de "perfuração" aí é muito rápido, parabéns pelo dinamismo na execussão do projeto.

Editado Julho 12, 2009 por Tioayres

[pack21]

FINALMENTE COMEÇO A ACLARAR o SISTEMA BOMBA\FILTRO!!

 

Realmente deve-mos sempre reflectir no que os Masters nos dizem, e foi o que fiz, utilizei e aprofundei os ensinamentos do TioAyres(duas bombas/captação Fundo) e do GardenKoi(Bomba acessível/captação de superfície)

 

Como podem ver, julgo ter conseguido aproveitar ambas as opiniões.

 

 

A opção das duas bombas é muito boa, embora com um investimento inicial um pouco mais elevado, mas não por ai alem, pois podem ser bombas cujo somatório do volume seja igual ao do volume total necessário, logo bombas mais baratas.

 

DESVANTAGENS: (Única que conheço)

 

-Ter de gastar mais 1\3 do custo se compra-se uma só bomba.

 

VANTAGENS:

 

- Caso uma avarie tenho outra de imediato, não fico aflito.

 

-Permite desligar a cascata em períodos que não goste, por ex. barulho á noite.

 

-Permite limpar a superfície e o fundo ao mesmo tempo ou intercalado ou um ou outro.

 

-Permite criar um fluxo de água no fundo, com a descarga de fundo, entrada de água filtrada no fundo, renova esta zona, levanta detritos, transporta oxigénio e bactérias benéficas, empurra os detritos para bomba de fundo.

 

-Permite controlar o volume a filtrar, mais ou menos, consoante as condições e épocas do ano, e quando necessário as duas bombas 24horas ao mesmo tempo, ou só a de superfície 24 horas na época da queda de folhas e polens, etc…

 

-Com o mesmo custo anual eléctrico, que teria se só tivesse uma bomba, com duas bombas, posso canalizar mais consumo para determinadas épocas do ano em que as necessidades de funcionamento é maior, e diminuir o custo em épocas em que a necessidade seja menos.

 

- enfim julgo ser a situação ideal, montes de vantagens.

 

Ainda vou deixar um negativo no lago para instalar um arejador bipartido para o filtro\fundo.

 

O que Acham de tudo isto?

Editado Julho 14, 2009 por pack21

[gardenkoi]

O que eu tenho a dizer sobre tudo o que tens escrito nos últimos post, é que quando perdemos algum tempo a investigar e a pensar, arranjamos e criamos as nossas ideias.

Porque esperar por tudo feito é muito fácil.

 

Parabéns, Vais ser o exemplo de muitos lagofilistas que vão usar o teu lago como exemplo.

 

Onde estão as fotos?

Os operários desertaram?

[pack21]

O que eu tenho a dizer sobre tudo o que tens escrito nos últimos post, é que quando perdemos algum tempo a investigar e a pensar, arranjamos e criamos as nossas ideias.

Porque esperar por tudo feito é muito fácil.

 

Parabéns, Vais ser o exemplo de muitos lagofilistas que vão usar o teu lago como exemplo.

 

Onde estão as fotos?

Os operários desertaram?

 

E o que achaste do ultimo esquema que idealizei?

 

Operários!! eles só podem vir aos sábados....

Só depois da primeira fiada assente....... é que o trabalho será para mim, tenho horror a tirar terra e desloca-la de local, parece que quanto mais se escava mais nasce....lol......só depois do chão betonado e a primeira fiada de blocos assentes, poderei eu próprio ir trabalhando um pouco ao fim do dia......

Editado Julho 13, 2009 por pack21

[gardenkoi]

Eu acho que podes simplificar porque estás a contar com o caudal X para que a cota seja Y que depois vai sair por Z, é complexo e dependente de factores difíceis de garantir uma continuidade.

 

Pode apenas por uma bomba directa ao filtro e outra para a cascata, se quiseres podes ligar e desligar a cascata, ou as duas bombas para o filtro e a saída para a cascata que tem mais ou menos caudal conforme se a bomba 2 está on ou off.

 

Mas estou 100% de acordo com as duas bombas e, iguais para que qualquer uma delas possa ser trocada de lugar.

[pack21]

Hops...Não consigo apagar este post, por engano.

Editado Julho 13, 2009 por pack21

[pack21]

Eu acho que podes simplificar porque estás a contar com o caudal X para que a cota seja Y que depois vai sair por Z, é complexo e dependente de factores difíceis de garantir uma continuidade.

 

Pode apenas por uma bomba directa ao filtro e outra para a cascata, se quiseres podes ligar e desligar a cascata, ou as duas bombas para o filtro e a saída para a cascata que tem mais ou menos caudal conforme se a bomba 2 está on ou off.

 

Mas estou 100% de acordo com as duas bombas e, iguais para que qualquer uma delas possa ser trocada de lugar.

 

Eu acho que podes simplificar porque estás a contar com o caudal X para que a cota seja Y que depois vai sair por Z, é complexo e dependente de factores difíceis de garantir uma continuidade.

Tenho isso em mente, o difícil será ir do N1 ao N2 quando ligo a B2, e ter tudo a correr bem, para isso tenho previsto as válvulas de seccionamento S1 e S2, para afinar o caudal que posso deixar passar por S1 e que quando ligo a B1 obrigue a subir o nível até N2.....blabla.... só experimentando na pratica podei ver o que acontece.

 

 

Pode apenas por uma bomba directa ao filtro e outra para a cascata, se quiseres podes ligar e desligar a cascata,...

Foi por onde começei a idealizar, mas gosto de puxar as coisas ao máximo, com o mesmo custo....estaria a perder metade do volume sem sem filtrado biológicamente qd a cascata trabalhar.

Se não der lá ter terá de ser, separado.

PS: Também me passou a ideia de ter dois filtros um para cada bomba....sendo que B2 já tem a parte mecânica no Skimmer, só faltaria a zona biológica na cascata....(Desisti porque qd a castata off implica filtro biologio off, não dá.....) Mais um filtro completo ao nivel do chão para B1\Descarga de fundo

 

...ou as duas bombas para o filtro e a saída para a cascata que tem mais ou menos caudal conforme se a bomba 2 está on ou off.

Tambem é uma opção que considerei, mas gostaria de ter a possibilidade de não ter mesmo nenhuma água na cascata, mas se só com uma bomba não fizer muito barulho é uma questão a considerar, No esquema que coloquei posso criar a situação que indicas, fechando totalmente S1,..... e até posso ter sempre um fiozinho na cascata para não secar totalmente e levar alguma para o fundo, abrindo muito pouquinho S1

Editado Julho 13, 2009 por pack21

[Tioayres]

pack21, notaste boas vantagens em 2 bombas em vez de uma de volume mais elevado eu gostaria que você levantasse o valor do impeller da bomba de 8.000 l/h e o impeller da de 4.000 l/h, seria possível?

 

Na pratica constatamos que de modo geral o desgaste mais acentuado nas bombas é essa peça e aqui no Brasil o valor dela para as bombas de maior volume são quase inacessíveis portanto me causou curiosidade como será aí em Portugal.

 

Fico feliz que esteja conseguindo materializar seu sonho recorrendo às nossas informações e também as disponibilizadas para pesquisa na web.

[pack21]

pack21, notaste boas vantagens em 2 bombas em vez de uma de volume mais elevado eu gostaria que você levantasse o valor do impeller da bomba de 8.000 l/h e o impeller da de 4.000 l/h, seria possível?

 

Na pratica constatamos que de modo geral o desgaste mais acentuado nas bombas é essa peça e aqui no Brasil o valor dela para as bombas de maior volume são quase inacessíveis portanto me causou curiosidade como será aí em Portugal.

 

Fico feliz que esteja conseguindo materializar seu sonho recorrendo às nossas informações e também as disponibilizadas para pesquisa na web.

 

Na cidade onde moro não sera possivel, com rapidez saber, mas para quem mora nos grandes centros e já tem lagos, facilmente já conhece onde se vendem....espero que alguem te possa dizer o custo do impeller. Possivelmente o nosso amigo Gardenkoi saberá.

 

Pois eu ainda estou a estudar a marca e modelo de bomba que vou comprar.

 

um abraço.

[pack21]

A colocar um arejador/Difusor de ar, onde será preferivel, no filtro biologico, ou no fundo do Lago?

 

Tambem estou a estudar a possibilidade de fazer um VENTURI no tubo de descarga de fundo, para assim levar a água filtrada oxigenada no VENTURI.

 

Alguem já fez ou sabe fazer um?, como fazei o estangulamento do tubo para provocar o Vacuo, que leve o ar a entrar no tubo na passagem da água?

 

Julgo que com um acessório de redução e um T conseguirei....tenho de estudar o assunto...mas toda a ajuda é bemvinda.

 

 

Parece que o acessório não é caro cerca de 10Euros.

 

Pergunto se para isto funcionar, só atraves da pressão da bomba, ou se funciona tambem por gravidade do Filtro??

 

UPDATE:

 

Depois de ler um pouco não aconselham muitos os venturi de ESTRANGULAMENTO pois só funcionaram com pressão da bomba, e que o estrangulamento cria problemas na bomba.

 

Encontrei foi uma espécie de venturi mais simples sem estrangulamento:

 

 

"It is really pretty simple, which I think may be the cause of confusion. 1" discharge unrestricted from the pump insertet into a 1 1/2" pipe straight through the tee app 6"-8". The velocity of the water going straight through the pipe creates a draft from above the tee which pulls air in around the outside of the 1" pipe inside, mixing the air and water inside the 1 1/2" pipe. No water restrictions created producing zero head loss. Even the angle cut draft pipe pictured in the link you posted restricts water flow as the venturi pipe obstructs flow in order to create the draft. That is why I prefer mine."

Editado Julho 14, 2009 por pack21

[Tioayres]

Não acredito ser necessário tanta aeração da água, uma cortina de bolhas poderia ser até interessante mas desconheço lagos que a usem.

Note que a própria circulação da água, o espelho da água exposto ao vento e as caídas dágua na cascata geram oxigenação no tanque mas, como as plantas serão pouco exigentes quanto ao CO2 penso não haver problemas maiores se aumentar os níveis de O2, não é mesmo?

 

Nunca fiz um "Venturi" DIY mas penso que não será muito fácil visto que demanda certo ângulo na perfuração. Ficarei na expectativa e torcendo para que seja bem sucedido se tentares faze-lo.

[pack21]

ESTA BOMBA A SUPERFISH PONDECO 8000 CUSTA CERCA DE 100€, E SÓ TEM UM CONSUMO DE 80W..!!!

 

Por estes preços com consumos tão baixos para os caudais apresentados, ainda não vi....

 

Nem é pelos preços, mas sim os baixos consumos que me chamam a atenção.

 

Alguem conhece esta marca? Opiniões.

 

 

The Pond Eco 8000 pumps are designed to pump water containing solid material to a pond filter or a waterfall. The Pond Eco 8000 pumps cage is specially designed to prevent it clogging by providing the maximum surface area. Pond Eco 8000 pumps can also be used dry mounted inline just like the Aquamax range, They also have the same 1.5 inch threaded inlet and outlet.

 

Superfish Pond Eco 8000 Professional Filtration Water Pump Professional water course and filter pump for koi ponds, fish ponds and garden ponds. Specially designed blades carry contamination particles up to 8mm long to your filter (note this is a pump only). * Specially designed as a Pond Filter Pump * Pumps large water volumes with low electrical consumption * DCS: ceramic drive and gear wheel for minimum wear * 3 Year Guarantee * 10 metres of cable * Minimum risk of blockages due to specially designed filter housing Note that the unit does not come with a 13 amp plug as some installations are direct and some require waterproof plugs. Pumps at 7,800 litres per hour Power consumption of 80 watts Maximum head height is 4.00 metres

 

Technical Details

Specially designed as a Pond Filter Pump

Pumps large water volumes with low electrical consumption

DCS: ceramic drive and gear wheel for minimum wear

Pumps at 7,800 litres per hour

Power consumption of 80 watts

Maximum head height is 4.00 metres

10 metres of cable

3 Year Guarantee

 

 

PondEco 5000 Pump

H=2.5 m Acho pouco!!

60 W Baixo consumo!

4800 lt

 

PondEco 8000 Pump

H=4.0 m

80 W

7800 lt

 

PondEco 12000 Pump

H=4.5 m

155 W Baixissimo!! para 12000lt

11300 lt

 

PondEco 16000 Pump

H=5.5 m

210 W

15200 lt

Editado Julho 14, 2009 por pack21

[pack21]

FILTRO MECANICO/BIOLOGICO - BIDÕES COMUNS

 

Tinha ideia em fazer um filtro com recurso a caixa rectangular em plastico.....mas é dificil arranjar a caixa ideal ao melhor preço, as caixas mais comuns rectangulares são as do tipo de arrumações e de roupa....mas são de plastico fraco para o efeito, pois com o tempo torna-se quebradiça, principalmente ao ar livre...as melhores são tipo industrial de plastico forte, dificeis de arranjar (largura, comprimento e profundidade).....

Conclui assim, que iria ser muito difícil arranjar a caixa rectangular ideal ao melhor preço....

 

Optei por fazer com bidões comuns, daqueles que vemos como caixote de lixo nas ruas, bastante fortes!! e bidões usados na agricultura tambem fortes e plastico todo o terreno...

 

São baratos, muito faceis de encontrar, muitos tamanhos e feitios.....vai ser bastante facil arranjar os bidões ao contrario de caixas rectangulares de plastico forte.

 

No filtro rectangular, tambem iria ter bastante trabalho para fazer as divisorias, encaixes, etc...

O inconveniente nos Bidões, é a selagem dos "Records" passagem de tubo no bidão, por ser curvilineo é necessaria muita atenção á colocação do acessorio, para garantir a estanquecidade...mas não é impossivel..lol

 

O segredo para a manutenção de filtros com bidões, é evitar ter ligações fixas entre os diferentes elementos, pois quando necessitar-mos de limpar os bidões, estes deveram ser facilmente retirados e limpos, sem nada que o impeça ou dificulte e tendo tubos e ligações fixas, esse procedimento será arrepiante!, assim: os tubos deveram ser dos flexiveis anelados, não deverá haver prolongamentos de tubos no interior para poder-mos retirar e colocar facilmente o material filtrante, etc....o bidão interior deverá sair facilmente de dentro do maior, o tubo ladrão deveram ser flexivel e encaixar interiormente num tubo rigido de descarga que vai para o lago, etc...

A ideia é poder ser tudo retirado facilmente, sem ligações fixas...

Julgo que perceberam a ideia.... Poder tirar tudo sem, ter de usar ferramentas de maior!!

 

Aqui vai o Esquema:

 

Como podem ver tenho os quatro bidões totalmente soltos, e prontos a serem retirados do local.

 

 

Comentem para melhorar.

Editado Julho 16, 2009 por pack21

[pack21]

2º DIA

 

18\06\09

 

Primeiro problema! - condutas de gás, água e rega - Vai-se resolver...

 

 

 

Escavação do lago pronta, abertura da vala para descarga de fundo do lago, e da limpeza de filtro, em 2", vê-se ao fundo zona do Skimmer, e uma das caixas que vai fazer parte:

 

 

A COISA COMEÇA A TOMAR FORMA!! mais duas fiadas no patamar circular, e já poderei fazer mais duas fiadas no patamar quadrado grande, conforme projecto, total 1,20m.

 

 

AVISO! Escavações é o que demora mais tempo...hackkm...

Editado Julho 18, 2009 por pack21

[pack21]

!!

 

Qual a profundidade devo ter da superfície ao 1º degrau, 45cm, 40cm, 35cm ou 30cm, para colocar as plantas aquáticas em cestos???

[pack21]

Isolamento do lado exterior do bloco, para isolamento da terra e para servir de cofragem á colocação de argamassa nas juntas entre blocos. Aterro das duas primeiras fiadas.

 

-Aquele tubo de 2" ao alto, é para uma caixa de descargas de filtros e limpezas e para o tubo ladrão.

-O tubo de 3\4" que se vê enrolado, é para caixa de nivel de água para reposição da evaporação, e para torneira auxiliar.

 

Pormenor do ralo de fundo, para descarga do lago.

 

amanha colocarei o tubo do fundo do lago para o pré-filtro, e o tubo que leva água filtrada do filtro biológico para o fundo do lago, os dois em lados opostos.

 

 

Agradecia ajuda dos companheiros Laguistas:

Qual a profundidade devo ter da superfície ao 1º degrau, 45cm, 40cm, 35cm ou 30cm, para colocar as plantas aquáticas em cestos???

 

Acham que está a ir bem, ou devo alterar algo enquanto é tempo?

Editado Julho 19, 2009 por pack21

[pack21]

Ninguem me pode ajudar quanto ás cotas do primeiro patamar?

 

Não sei se estarei a proceder bem, a colocar passa a passo o andamento do lago, pois julguei que assim, me poderiam ajudar, e outros.

 

Tenho me apercebido que os companheiros de vicio, não tem interesse nos posts que coloco a mostrar o andamento do lago, sendo esse o caso, peço desde já as minhas desculpas , pois coloquei as fotos e minhas ideias com as melhores intenções.

 

Sendo este o caso, não colocarei mais fotos do andamento dos trabalhos, nem perguntas inoportunas.

 

Peço desculpas a todos os laguistas, pelo erro.

 

 

PS: Não posso deixar de agradecer a TODOS os que já me deram valiosas ajudar.

Editado Julho 20, 2009 por pack21