reef

[suig]

gostaria de saber qual o custo aproximado para um reef de 200 litros. o aqua ja o tenho. so falta o resto.

agradecia comentarios de experts.

obrigado

[Pedro Conceição]

O que tens desse aqua? É só o vidro?

[Pedro Ferrer]

Boa tarde

 

Eu tenho (ou tento ter) um reef de 200L.

Eu apontaria para um valor de 2000-2500€... sei que vão dizer que se pode montar por 500€... talvez, com material em 2ª mão...

 

Um bom escumador fica logo em cerca de 300€...

Uma boa calha de iluminação com T5, fica em cerca de 300€...

Duas bombas de circulação electrónicas para provocar correntes alternadas, fica em cerca de 500-600€...

1 SCWD, cerca de 50€...

1 bomba de retorno, cerca de 100-150€...

Aparelho de osmose 150-250€...

30 rocha viva a 12-15€/Kg, cerca de 450€...

1 Refractometro, cerca de 55€...

1 Medidor de PH, cerca de 65€...

1 Osmoregulador/Kalk dispenser, cerca de 150-250€...

 

Portanto, podes sempre procurar material em 2ª mão, há inúmeras ofertas, ou então podes-te dedicar aos DIY...

 

O meu osmoregulador é DIY...

O meu escumador é DIY...

O meu reactor de kalk é DIY...

A minha calha 6x39W T5 é DIY...

 

isto, depois de ter gasto 250€ num escumador que julgava que era bom...

isto, depois de gasto 100€ numa calha que nunca me satisfez...

isto, depois de chegar à conclusão que o meu reactor de kalk, tinha pouca autonomia...

 

Abraço

Pedro Ferrer

[lsdluis]

Boas Pedro ,onde compras rocha a 12 e 15 euros o kilo?

Suig multiplica os litros de agua por 2.5 ou 3 e vai-te dar + ou - o valor em contos.

Não te esqueças que as vezes o barato sai caro .

Boa sorte

[Pedro Ferrer]

Boa tarde

 

Boas Pedro ,onde compras rocha a 12 e 15 euros o kilo?

Suig multiplica os litros de agua por 2.5 ou 3 e vai-te dar + ou - o valor em contos.

Não te esqueças que as vezes o barato sai caro .

Boa sorte

 

200 x 3= 600 contos, não foge muito daquilo que afirmei.

Quanto à rocha, não sei... porquê? Está mais cara ou mais barata?

 

Abraço

Pedro Ferrer

[Pedro Conceição]

Nas lojas é mais entre os €15 e os €25, dependendo da qualidade e das margens dos lojistas!

Às vezes aparece pessoal nos classificados a vender por uns €10

[suig]

BOAS

Tenho o vidro e um filtro exterior para agua doce. nao tenho mais nada.

é verdade que fica por 2500 euros? parece-me um absurdo

[pjorgerocha]

BOAS

Tenho o vidro e um filtro exterior para agua doce. nao tenho mais nada.

é verdade que fica por 2500 euros? parece-me um absurdo

boas tardes

eu montei um nano reef de 40x25x25 e posso-te dizer mais ou menos o que gastei.

o aquario, bomba de circulação, termoestato, areia viva, rocha viva e não tem escumador gastei á volta de 170 euros.

não te esqueças do resto corais, vivos, testes, o tipo de água que vais usar (natural, sintética ou então os garrafões NUTRISEA WATER - 17 L que custam á volta de 19 euros).

e estes 170 euros já vão em um pouco mais com a aquisição de um heremita (7.85 euros) um zoanthus sp red (30.00 euros) e uma xénia que não me lembro do preço.

por isso é uma questão de fazeres as contas para 200 litros pois o meu aquario apenas tem 25 litros.

abraços

Paulo Rocha

[Pedro Conceição]

Epah....€2500 se calhar é um pouco abusado só no material, mas se colocarmos a rocha e tudo mais, fica à volta disso.

[lsdluis]

Boa tarde

 

 

 

200 x 3= 600 contos, não foge muito daquilo que afirmei.

Quanto à rocha, não sei... porquê? Está mais cara ou mais barata?

 

Abraço

Pedro Ferrer

 

 

Boas Pedro .em relação ao valor foi uma formula que eu arrangei para não estar a fazer contas .

Em relação á rocha(viva) nunca vi a menos de 20euros o kilo(para +), nas lojas so´por isso.

Suig faz como muitos fazem ,compra as coisas aos poucos para não doer tanto e não vaz somando senão

Caso vaz para a frente boa sorte

[lsdluis]

BOAS

Tenho o vidro e um filtro exterior para agua doce. nao tenho mais nada.

é verdade que fica por 2500 euros? parece-me um absurdo

 

 

Esquece o filtro ,e se tens o vidro já não e mau (eu não tinha nada).

Podes fazer por menos mas escolhe bem o material para depois não andares a trocar (Não te esqueças que as vezes o barato sai caro ).

[stonebumble*rider]

2500€??

 

Muito muito caro...

 

Escumador- +/- 120€ (aquamedic turboflotor 1000 blue)

Bombas de circulação +/- 25€ cada (sunsun 5000l/h)

Aquecedor- boyu 300W +/- 30€

Bomba de retorno- 2000L/h 40€

Iluminaçao 2 calhas de 2 lampadas t5 54watts cada- +/- 200€

Rocha Viva- comprada a um particular rondará os 9/10€ x30kg=300€

Se quiseres sump- caixas plasticas para arrumos by IKEA 5€ cada

Tubagens em hidronyl e acessorios para montagem- +/-50€ já a exagerar...

 

 

Contas feitas rondará os 850€

 

Posso provar o que estou a dizer

 

Abraço

Editado Maio 4, 2009 por stonebumble*rider

[lsdluis]

2500€??

 

Muito muito caro...

 

Escumador- +/- 120€ (aquamedic turboflotor 1000 blue)

Bombas de circulação +/- 25€ cada (sunsun 5000l/h)

Aquecedor- boyu 300W +/- 30€

Bomba de retorno- 2000L/h 40€

Iluminaçao 2 calhas de 2 lampadas t5 54watts cada- +/- 200€

Rocha Viva- comprada a um particular rondará os 9/10€ x30kg=300€

Se quiseres sump- caixas plasticas para arrumos by IKEA 5€ cada

Tubagens em hidronyl e acessorios para montagem- +/-50€ já a exagerar...

 

 

Contas feitas rondará os 850€

 

Posso provar o que estou a dizer

 

Abraço

Boas ,cada um sabe de si e não me leves a mal ,mas as unicas coisas que eu comprava dessa lista era as tubagens , a rocha viva se soubesse a proveniencia ,e as calhas duma marca melhor que as lifetech ou sunsun.

2500 euros(inclui aquario ,sump e bancada) será exagerado mas não muito se se escolher material melhorzinho. alem disso deve-se acrescentar um reactor de kalk para não andar com um garrafao todos os dias ,um controlador de nivel de agua e uma unidade de osmose .Devo acrescentar que se na altura de montar o aquario não houver nenhum particular com rocha á venda o valor sobe para o dobro.

[stonebumble*rider]

Boas ,cada um sabe de si e não me leves a mal ,mas as unicas coisas que eu comprava dessa lista era as tubagens , a rocha viva se soubesse a proveniencia ,e as calhas duma marca melhor que as lifetech ou sunsun.

2500 euros(inclui aquario ,sump e bancada) será exagerado mas não muito se se escolher material melhorzinho. alem disso deve-se acrescentar um reactor de kalk para não andar com um garrafao todos os dias ,um controlador de nivel de agua e uma unidade de osmose .Devo acrescentar que se na altura de montar o aquario não houver nenhum particular com rocha á venda o valor sobe para o dobro.

 

 

Quem disse que as calhas eram essas? por acaso tou a falar em 2 calhas em aluminio totalmente estanques e com bons acabamentos...em termos de durabilidade devem ser das melhorzinhas que por aí andam...Eu sei a proveniencia da minha rocha...Indonesia e fuji...

 

Claro que se pode gastar mto mais dinheiro....mas tambm é verdade que se pode montar um aqua bem mais barato do que aquilo que dizem!

[Pedro Ferrer]

Bom dia

 

O dinheiro gasto para montar um aquário, é ajustado à carteira de cada um. Inevitável.

Depois tens outras questões, como estética por exemplo

E mesmo oportunidades de negócio.

 

Exemplo:

Podes comprar umas bombas de circulação Vortech MP-10, ou mesmo as MP-20, como podes igualmente comprar uma Nano WaveBox da Tunze...

 

Exemplo:

Podes comprar 2 bombas electrónicas pulsadoras, como podes comprar 4 bombas normalíssimas...

 

Exemplo:

Podes comprar uma calha com lâmpadas incluídas, aguardar 6 meses e então nessa altura trocar por lâmpadas que realmente gostes, como podes já comprar uma calha toda 5****....

 

Exemplo:

Podes comprar um escumador 5**** em 2ª mão, como podes comprar um escumador normal para o teu aquário.

 

Todos os valores são €€€ são concebíveis e imaginários! Imagina que compras um escumador novo da Bubble King ou ATB, todos os valores aqui apresentados saem furados.

 

Tu decides... e não gostei da forma como te exprimiste no último post!

Tu pediste a nossa opinião e todas elas foram fundamentadas.

 

Abraço

Pedro Ferrer

[lsdluis]

Quem disse que as calhas eram essas? por acaso tou a falar em 2 calhas em aluminio totalmente estanques e com bons acabamentos...em termos de durabilidade devem ser das melhorzinhas que por aí andam...Eu sei a proveniencia da minha rocha...Indonesia e fuji...

 

Claro que se pode gastar mto mais dinheiro....mas tambm é verdade que se pode montar um aqua bem mais barato do que aquilo que dizem!

Boas ,apenas referi essas marcas por serem as mais baratas(eu como já as tive sei do que estou a falar ,se fossem boas não teria que ir agora comprar outras para o meu(futuro) aquario.

Quanto á proveniencia da rocha ,não me quis referir de onde vinham mas se o antigo dono não teve qualquer problema com o aquario(doenças pragas etc),que o levou a desistir,e pôr a rocha á venda.

Tambem acho que se pode montar um aquario com menos dinheiro ,mas são varias pessoas aqui no forum que montaram aquarios baratos e mais cedo ou mais tarde tiveram que substituir o material que tinham por outro melhorzinho .Mas tambem concordo que nem tudo o que é caro é bom,tem é que se saber escolher.

As pessoas teem que se convençer que isto não é um hobby barato .Se não se pode comprar tudo em 2 ou 3 meses demora-se mais tempo( o meu caso) .

Pelo que tenho lido o sucesso de um reef começa no material que se escolhe ,e mais não digo.

 

Fiquem bem

[Pedro Ferrer]

Boa tarde

 

Pelo que tenho lido o sucesso de um reef começa no material que se escolhe

 

Nomeadamente o escumador...

 

Abraço

Pedro Ferrer

[lsdluis]

Bom dia

 

O dinheiro gasto para montar um aquário, é ajustado à carteira de cada um. Inevitável.

Depois tens outras questões, como estética por exemplo

E mesmo oportunidades de negócio.

 

Exemplo:

Podes comprar umas bombas de circulação Vortech MP-10, ou mesmo as MP-20, como podes igualmente comprar uma Nano WaveBox da Tunze...

 

Exemplo:

Podes comprar 2 bombas electrónicas pulsadoras, como podes comprar 4 bombas normalíssimas...

 

Exemplo:

Podes comprar uma calha com lâmpadas incluídas, aguardar 6 meses e então nessa altura trocar por lâmpadas que realmente gostes, como podes já comprar uma calha toda 5****....

 

Exemplo:

Podes comprar um escumador 5**** em 2ª mão, como podes comprar um escumador normal para o teu aquário.

 

Todos os valores são €€€ são concebíveis e imaginários! Imagina que compras um escumador novo da Bubble King ou ATB, todos os valores aqui apresentados saem furados.

 

Tu decides... e não gostei da forma como te exprimiste no último post!

Tu pediste a nossa opinião e todas elas foram fundamentadas.

 

Abraço

Pedro Ferrer

Pedro acho que te enganas-te ,quem pediu opinião foi o suig e não o stonebumble*rider.

[lsdluis]

Boa tarde

 

 

 

Nomeadamente o escumador...

 

Abraço

Pedro Ferrer

 

Nem mais ,para mim a peça mais importante do aquario.Uma escolha errada condiciona o aquario todo .No meu aquario de 400lt +100lt da sump vou por um tunze 9420 ,eu sei que poderá ser exagerado para a litragem mas sei que problemas de escumação não irei ter .

[stonebumble*rider]

Pedro acho que te enganas-te ,quem pediu opinião foi o suig e não o stonebumble*rider.

 

 

Pois, tambem fiquei com a sensaçao que estava a ser mal interpretado...

Contudo o Sr. Pedro tem toda a razão, a opinião foi pedida eu dei a minha e fundamentei-a, se nao agradou ao membro lsdluis tenho pena...

Embora ele tenha razao em alguns aspectos senti que a resposta que me deu foi de alguma forma agressiva.

 

 

Discordo muitas vezes quando se associa o caro ao bom! Repare-se, uma cabeça motora tunze turbelle nano stream 6045 vinda da aquaristic custa 76€, compro uma sunsun de 5000l/h com base magnetica por 22€... Já viram que por muito boa que seja a tunze posso trocar de bomba quase 4 vezes até gastar esse dinheiro? Nao me digam que uma tunze vai durar 4x mais do que uma sunsun só porque lá diz "tunze"...

A marca paga-se e o facto de outras marcas optarem por vender maiores quantidades a um preço mais acessivel nao quer dizer que a qualidade seja inferior!

 

Outro exemplo, um kit de 4 cabeças motoras controlaveis da tunze ultrapassa os 1000€, a boyu tem um kit igual com a mesma litragem por bomba e um controlador identico a ser vendido a publico na china por 80€... mesmo com os portes em cima é uma discarpancia muito grande de preços! Neste caso ja duvido um pouco mais da qualidade mas é so para se ter a noçao daquilo que as marcas cobram quando os custos de produção são identicos! Mas contra isso nada...cada um faz o seu negócio e eles estão ali para ganhar €...só compra quem quer!

[lsdluis]

Pois, tambem fiquei com a sensaçao que estava a ser mal interpretado...

Contudo o Sr. Pedro tem toda a razão, a opinião foi pedida eu dei a minha e fundamentei-a, se nao agradou ao membro lsdluis tenho pena...

Embora ele tenha razao em alguns aspectos senti que a resposta que me deu foi de alguma forma agressiva.

 

 

Discordo muitas vezes quando se associa o caro ao bom! Repare-se, uma cabeça motora tunze turbelle nano stream 6045 vinda da aquaristic custa 76€, compro uma sunsun de 5000l/h com base magnetica por 22€... Já viram que por muito boa que seja a tunze posso trocar de bomba quase 4 vezes até gastar esse dinheiro? Nao me digam que uma tunze vai durar 4x mais do que uma sunsun só porque lá diz "tunze"...

A marca paga-se e o facto de outras marcas optarem por vender maiores quantidades a um preço mais acessivel nao quer dizer que a qualidade seja inferior!

 

Outro exemplo, um kit de 4 cabeças motoras controlaveis da tunze ultrapassa os 1000€, a boyu tem um kit igual com a mesma litragem por bomba e um controlador identico a ser vendido a publico na china por 80€... mesmo com os portes em cima é uma discarpancia muito grande de preços! Neste caso ja duvido um pouco mais da qualidade mas é so para se ter a noçao daquilo que as marcas cobram quando os custos de produção são identicos! Mas contra isso nada...cada um faz o seu negócio e eles estão ali para ganhar €...só compra quem quer!

 

Boas mais uma vez,se em algum momento pareci agessivo ,peço desculpa ,não é nem nunca ha-de ser a minha intenção com qualquer membro deste ou de outro forum..apenas como tu dei uma opiniaõ e fundamentei-a.Se penssasemos todos da mesma maneira é que era mau ,um forum é mesmo para isto ,discutir ideias .quem fica a ganhar é o Suig .assim tem por onde escolher . :D

fiquem bem

[André Silvestre]

stonebumble*rider ( para não haver confusões sobre quem se dirige a quem), parece-me que generalizas demais apenas para marcares um ponto de vista que está longe de ser coerente com a realidade. Estás a meter tudo no mesmo saco quando as coisas são diferentes, em todo os níveis.

 

Antes de mais, para se dizer que um produto é mais caro que outro, é preciso comparar produtos do mesmo calibre, que estejam ao mesmo nível em vários factores e portanto comparar material chinês não patenteado ou desenvolvido pelas próprias marcas que os comercializam mas antes imitações de outras marcas conceituadas e com provas dadas no mercado é para mim a mesma coisa que comparar um Rolex com um Relax.

 

Pegando num exemplo clássico, temos as calhas Lifetech ( a marca também é chinesa) em que muita gente gente ( eu inclusivé) achava que era uma excelente compra a custo muito reduzido, comparando com outras calhas de iluminação na altura e quando começaram a dar problemas, quem as vendia, mal sabia para onde se virar no que diz respeito à garantia ou apoio ao cliente. E depois, toca a ficar à espera que a loja obtivesse resposta, produto arranjado ou novo produto do importador que por sua vez estava à espera do fornecedor... Quem não estava disposto a ficar sem calha e ver as plantas/corais a morrer por falta de luz, largava mais umas centenas de euros numa calha minimamente decente.

 

No caso da Tunze e algumas outras marcas, não pagas apenas a marca. Pagas a fiabilidade do produto, pagas o material de que é feito o produto, pagas a construção do produto, pagas a eficiência do produto ( fazendo uma comparação simplista, garanto-te que a circulação feita por uma Sun Sun deixa muito a desejar quando comparada com uma Tunze que faz a mesma litragem) pagas o excelente apoio que a marca fornece às lojas e estas ao cliente, pagas o design, a estética ( é um factor que está cada vez mais associado ao hobbie, ainda para mais quando se trata de material que está sempre visível no aquário; basta olhar para as novas Tunze e compará-las com as antigas).

 

Depois há também o caso dos escumadores que como já disseram e bem, é flagrante; pensa-se que se tem um bom escumador, que está mais que sobredimensionado para o sistema que se possui, que por ser de uma marca fiável e com bons produtos noutras áreas é uma boa compra e quando se faz uma pesquisa mais cuidadosa ou mesmo por experiência própria, chega-se à conclusão que afinal nem tudo são rosas e o escumador sobredimensionado passa a ser um escumador mal comprado. Toca a largar mais umas centenas de euros para comprar algo que realmente se adeque ao sistema.

 

 

...Neste caso ja duvido um pouco mais da qualidade mas é so para se ter a noçao daquilo que as marcas cobram quando os custos de produção são identicos!

 

Discordo muitas vezes quando se associa o caro ao bom! Repare-se, uma cabeça motora tunze turbelle nano stream 6045 vinda da aquaristic custa 76€, compro uma sunsun de 5000l/h com base magnetica por 22€... Já viram que por muito boa que seja a tunze posso trocar de bomba quase 4 vezes até gastar esse dinheiro? Nao me digam que uma tunze vai durar 4x mais do que uma sunsun só porque lá diz "tunze"...

 

Não percebo este discurso...

 

Por um lado dizes ( desculpa, afirmas) que os custos de produção entre um produto chinês ( Relax) e um produto alemão ( Rolex; bem na verdade é Suíço mas serve o propósito) são os mesmos mas no entanto admites que podes trocar de bomba quase 4 vezes até gastares o dinheiro de uma Tunze. Ora, partindo do princípio que só trocarias de bomba quase 4 vezes caso esta se avariasse ( bom, falando por mim, a partir do momento em que me avariassem duas bombas iguais, eu nem sequer pensaria em comprar uma terceira), não percebo onde é que a parte - " os custos de produção são idênticos" - se enquadra... E depois há a questão da garantia e rapidez de apoio ao cliente quando estas situações acontecem. É que, se uma Tunze avaria ( quando avaria) ou vem com defeito nalguma peça, eu sei que basta ir à loja onde a comprei que eles me dão uma bomba nova na hora ( se a tiverem em stock e se o produto ainda estiver na garantia, claro) ou substituem a peça com defeito na hora ( se a tiverem em stock, idem na garantia) porque dentro de dias ou quando a loja fizer nova compra de material à marca, a Tunze envia à loja o que teve de ser substituído. O que é que acontece quando uma Sun Sun ou outra bomba qualquer chinesa avaria ou vem com uma peça com defeito? Eu posso-te dizer o que é que não acontece: ficar contente com o apoio ao cliente do produto que comprei.

 

Tal como o Luis disse e bem, na realidade, a verdade é esta e só esta e há centenas de casos espalhados pelo fórum que comprovam esta ideia/conceito:

 

Tambem acho que se pode montar um aquario com menos dinheiro ,mas são varias pessoas aqui no forum que montaram aquarios baratos e mais cedo ou mais tarde tiveram que substituir o material que tinham por outro melhorzinho .Mas tambem concordo que nem tudo o que é caro é bom,tem é que se saber escolher.

As pessoas teem que se convençer que isto não é um hobby barato .

 

Não vale a pena tentarmo-nos iludir com falsos pretextos dizendo que temos um produto que faz o mesmo e é o mesmo e tem tudo o que está por trás de um bom produto quando na verdade temos algo que é mais fraco, não faz o mesmo e dá apenas para o desenrasca, por um preço muito inferior, sendo inevitável ter-se que gastar mais uns bons euros no futuro para se ter algo que se podia ter tido logo desde o início, se tivessemos tido o bom senso de pesquisar por opiniões de outras pessoas e ver para além do preço e do que diz na parte de fora da caixa.

 

 

Em relação ao resto do material e aos preços apontados para a construção de um sistema de água salgada, sempre achei o tema demasiado relativo para se mandar números para o ar pois, como já ficou provado, se há pessoal que não se importa de investir no material de modo a ter o retorno em funcionalidade, garantia, fiabilidade, silêncio, estética, entre outros, também há pessoal que não se importa de optar por algo mais " económico" e tudo o que a palavra " económico" acarreta neste tema, num óbvio não tão bom sentido pois não percebo como uma Sump de caixa de plástico do IKEA ( entre outros) se pode enquadrar no retorno descrito em cima...

 

 

P.S.: Espero que o meu testamento também não tenha sido interpretado como algo agressivo.

[stonebumble*rider]

stonebumble*rider ( para não haver confusões sobre quem se dirige a quem), parece-me que generalizas demais apenas para marcares um ponto de vista que está longe de ser coerente com a realidade. Estás a meter tudo no mesmo saco quando as coisas são diferentes, em todo os níveis.

 

Antes de mais, para se dizer que um produto é mais caro que outro, é preciso comparar produtos do mesmo calibre, que estejam ao mesmo nível em vários factores e portanto comparar material chinês não patenteado ou desenvolvido pelas próprias marcas que os comercializam mas antes imitações de outras marcas conceituadas e com provas dadas no mercado é para mim a mesma coisa que comparar um Rolex com um Relax.

 

Pegando num exemplo clássico, temos as calhas Lifetech ( a marca também é chinesa) em que muita gente gente ( eu inclusivé) achava que era uma excelente compra a custo muito reduzido, comparando com outras calhas de iluminação na altura e quando começaram a dar problemas, quem as vendia, mal sabia para onde se virar no que diz respeito à garantia ou apoio ao cliente. E depois, toca a ficar à espera que a loja obtivesse resposta, produto arranjado ou novo produto do importador que por sua vez estava à espera do fornecedor... Quem não estava disposto a ficar sem calha e ver as plantas/corais a morrer por falta de luz, largava mais umas centenas de euros numa calha minimamente decente.

 

No caso da Tunze e algumas outras marcas, não pagas apenas a marca. Pagas a fiabilidade do produto, pagas o material de que é feito o produto, pagas a construção do produto, pagas a eficiência do produto ( fazendo uma comparação simplista, garanto-te que a circulação feita por uma Sun Sun deixa muito a desejar quando comparada com uma Tunze que faz a mesma litragem) pagas o excelente apoio que a marca fornece às lojas e estas ao cliente, pagas o design, a estética ( é um factor que está cada vez mais associado ao hobbie, ainda para mais quando se trata de material que está sempre visível no aquário; basta olhar para as novas Tunze e compará-las com as antigas).

 

Depois há também o caso dos escumadores que como já disseram e bem, é flagrante; pensa-se que se tem um bom escumador, que está mais que sobredimensionado para o sistema que se possui, que por ser de uma marca fiável e com bons produtos noutras áreas é uma boa compra e quando se faz uma pesquisa mais cuidadosa ou mesmo por experiência própria, chega-se à conclusão que afinal nem tudo são rosas e o escumador sobredimensionado passa a ser um escumador mal comprado. Toca a largar mais umas centenas de euros para comprar algo que realmente se adeque ao sistema.

 

 

 

 

Não percebo este discurso...

 

Por um lado dizes ( desculpa, afirmas) que os custos de produção entre um produto chinês ( Relax) e um produto alemão ( Rolex; bem na verdade é Suíço mas serve o propósito) são os mesmos mas no entanto admites que podes trocar de bomba quase 4 vezes até gastares o dinheiro de uma Tunze. Ora, partindo do princípio que só trocarias de bomba quase 4 vezes caso esta se avariasse ( bom, falando por mim, a partir do momento em que me avariassem duas bombas iguais, eu nem sequer pensaria em comprar uma terceira), não percebo onde é que a parte - " os custos de produção são idênticos" - se enquadra... E depois há a questão da garantia e rapidez de apoio ao cliente quando estas situações acontecem. É que, se uma Tunze avaria ( quando avaria) ou vem com defeito nalguma peça, eu sei que basta ir à loja onde a comprei que eles me dão uma bomba nova na hora ( se a tiverem em stock e se o produto ainda estiver na garantia, claro) ou substituem a peça com defeito na hora ( se a tiverem em stock, idem na garantia) porque dentro de dias ou quando a loja fizer nova compra de material à marca, a Tunze envia à loja o que teve de ser substituído. O que é que acontece quando uma Sun Sun ou outra bomba qualquer chinesa avaria ou vem com uma peça com defeito? Eu posso-te dizer o que é que não acontece: ficar contente com o apoio ao cliente do produto que comprei.

 

Tal como o Luis disse e bem, na realidade, a verdade é esta e só esta e há centenas de casos espalhados pelo fórum que comprovam esta ideia/conceito:

 

 

 

Não vale a pena tentarmo-nos iludir com falsos pretextos dizendo que temos um produto que faz o mesmo e é o mesmo e tem tudo o que está por trás de um bom produto quando na verdade temos algo que é mais fraco, não faz o mesmo e dá apenas para o desenrasca, por um preço muito inferior, sendo inevitável ter-se que gastar mais uns bons euros no futuro para se ter algo que se podia ter tido logo desde o início, se tivessemos tido o bom senso de pesquisar por opiniões de outras pessoas e ver para além do preço e do que diz na parte de fora da caixa.

 

 

Em relação ao resto do material e aos preços apontados para a construção de um sistema de água salgada, sempre achei o tema demasiado relativo para se mandar números para o ar pois, como já ficou provado, se há pessoal que não se importa de investir no material de modo a ter o retorno em funcionalidade, garantia, fiabilidade, silêncio, estética, entre outros, também há pessoal que não se importa de optar por algo mais " económico" e tudo o que a palavra " económico" acarreta neste tema, num óbvio não tão bom sentido pois não percebo como uma Sump de caixa de plástico do IKEA ( entre outros) se pode enquadrar no retorno descrito em cima...

 

 

P.S.: Espero que o meu testamento também não tenha sido interpretado como algo agressivo.

 

 

Estou a ver que o sr. nem sequer sabe o que são custos de produção... e esta a confundir isso com a despesa do consumidor!

Alem do mais a situaçao das garantias foi precisamente onde queria chegar... se eu comprar bombas sunsun nem sequer me vou dar ao trabalho de pedir garantia e compro uma nova...e mesmo assim fica mais em conta até a bomba avariar pela 4ª vez...

Mas alguem tem que dar a ganhar a essas grandes empresas, portanto continue...boa sorte...

 

O seu discurso foi totalmente correcto, foi pena ter estragado tudo com o "P.S."

Teve uma boa oportunidade para estar calado

 

Sr. SLDluis, nao há problema...possivelmente interpretei-o mal

[lsdluis]

Estou a ver que o sr. nem sequer sabe o que são custos de produção... e esta a confundir isso com a despesa do consumidor!

Alem do mais a situaçao das garantias foi precisamente onde queria chegar... se eu comprar bombas sunsun nem sequer me vou dar ao trabalho de pedir garantia e compro uma nova...e mesmo assim fica mais em conta até a bomba avariar pela 4ª vez...

Mas alguem tem que dar a ganhar a essas grandes empresas, portanto continue...boa sorte...

 

O seu discurso foi totalmente correcto, foi pena ter estragado tudo com o "P.S."

Teve uma boa oportunidade para estar calado

 

Sr. SLDluis, nao há problema...possivelmente interpretei-o mal

 

 

Nunca te pedi para me tratares por sr. ,não sei porquê isso agora.

Por mim topico encerrado .Suig espero que tenha dado para ficares elucidado.Fica bem

[André Silvestre]

Estou a ver que o sr. nem sequer sabe o que são custos de produção... e esta a confundir isso com a despesa do consumidor!

Alem do mais a situaçao das garantias foi precisamente onde queria chegar... se eu comprar bombas sunsun nem sequer me vou dar ao trabalho de pedir garantia e compro uma nova...e mesmo assim fica mais em conta até a bomba avariar pela 4ª vez...

Mas alguem tem que dar a ganhar a essas grandes empresas, portanto continue...boa sorte...

 

O seu discurso foi totalmente correcto, foi pena ter estragado tudo com o "P.S."

Teve uma boa oportunidade para estar calado

 

Sr. SLDluis, nao há problema...possivelmente interpretei-o mal

 

De facto, já calculava que fosse discurso a mais para a tua " camioneta".

Depois de ver as conclusões que dele tiraste, confirma-se.

Felizmente, o discurso não foi tanto direcionado para ti mas para outros que pensem eventualmente adoptar a filosofia da Sump de plástico do IKEA e tudo o que gira à volta disso. Afinal de contas, tu és o verdadeiro exemplo a seguir. Todos os outros são masoquistas e gostam de deitar dinheiro fora.

 

Em relação ao estar calado, há de facto alturas em que me mantenho em silêncio, normalmente quando as barbaridades que ocasionalmente se escrevem por aqui ficam com quem as adopta. Só quando essas barbaridades estão a ser impingidas a quem pouco ou nada sabe sobre o assunto ( pelos vistos, igualmente de quem pouco ou nada sabe sobre o assunto) é que me vejo forçado a intervir, já que gostaria de receber o mesmo trato se me encontrasse na situação do autor do tópico.

 

Por mim topico encerrado .Suig espero que tenha dado para ficares elucidado.

 

Idem.

Boa sorte com o aquário.