Três calhas DIY de 6 x 5W LEDs a funcionar

[Baltasar]

Uma coisa posso referir com garantia, nunca tive corais tão abertos e os polipos tão esticados como agora, ao contrario que anteriormente não estavam mal. Até a reprodução das espécies mais fáceis acelerou bastante, nomeadamente em actinodiscos quase todos os meses ou um pouco menos tenho um rebento novo ehehhe.

 

Penso que terá a ver com a iluminação pois em toda a vida do aquário foi a única coisa que mudei a coisa de 2 meses +/-.

[Just_me]

Uma coisa posso referir com garantia, nunca tive corais tão abertos e os polipos tão esticados como agora, ao contrario que anteriormente não estavam mal. Até a reprodução das espécies mais fáceis acelerou bastante, nomeadamente em actinodiscos quase todos os meses ou um pouco menos tenho um rebento novo ehehhe.

 

Penso que terá a ver com a iluminação pois em toda a vida do aquário foi a única coisa que mudei a coisa de 2 meses +/-.

 

não vou discutir, não é quantitativo, mas numa aquario, tentar atribuir causa-efeito directa é normalmente um erro, para além de que os pólipos mais esticados ou corais mais abertos não tem necessariamente a ver com melhor luz... alias polipos mais extendidos normalmente é indicador de mais necessidade de caçar.

 

Mas posso-te dizer que o factor mais influente não foi a mudança de tecnologia, mas sim a mudança de espectro, a parte azul da emissão espectral dos leds que é bastante forte pode ser utilizada sem muita decomposição da luz por pigmentos fotossintéticos no coral.

 

A minha questão é a seguinte, quanto mais lumens mais brilhante ficam os objectos à vista humana

 

correcto

 

no entanto as plantas necessitam é de uma rating kelvin abaixo do 10.000k

 

discordo, mas não me vou alongar, os pigmentos fotossinteticos primários e os secundários de decomposição da luz, reagem em certos intervalos de comprimento de onda. alias, para uma referencia rapida, ver aqui . Obviamente que depois existem os pigmentos acessorios que ajudam na decomposição da luz e para definir se protegem a planta/coral de luz a mais ou se a ajudam a receber mais luz.

 

qual é a relação entre os lumens e a kelvin rating

 

a resposta é simples, não existe relação directa. é possivel obter a mesma temperatura de cor com espectros totalmente diferentes e portanto com lumens totalmente diferentes, e no entanto ter a mesma potência de radiação.

[Just_me]

eventualmente até pode ter mais radiação util para as plantas a de 40lumens do que a de 100 lumens.

 

No entanto teria de ser uma combinação de espectros muito elaborada e dificil para conseguir ser um branco de 6500K e ter grande proporção de vermelho e azul util.

Esta manipulação de espectro teria como consequencia provavel um CRI muito baixo e portanto os objectos vistos a esta luz teriam cores estranhas.

 

A juntar a esta complicação de manipulação de espectro, há que ter em conta que as lampadas de 6500k são feitas para terem luz aparente intensa, o que seria tambem complicado pela baixa componente da parte do espectro que os nossos olhos reconhecem.

 

Assim, penso que seria dificil que a resposta á tua pergunta fosse um sim.

 

Por exemplo, as lampadas grolux, foram desenvolvidas para terem uma parte importante do espectro em comprimentos de onda disponiveis para os pigmentos fotossinteticos, tendo no entanto uma luz aparente ao olhar, fraca.

[jpospr]

Estando a correr o risco de colocar o pé numa grande possa

 

A diferença entre

- 5W, 5500k, 218 lumens

- 3W, 5500k, 129 lumens

- 1W, 5500k, 076 lumens

 

Não será apenas a ditancia que a luz consegue penetrar na coluna de água?

[Diogo HC Matias]

A minha pergunta da relação entre os kelvins e os lumens vem de encontrar, por exemplo, três tipos de LEDs:

- 5W, 5500k, 218 lumens

- 3W, 5500k, 129 lumens

- 1W, 5500k, 076 lumens

 

Hipoteticamente considerando que a kelvin rating ideal para um aquário plantado seria na ordem dos 5500k qual seriam os diferentes resultados do uso de cada um deles numa calha ?

 

O número de Kelvins ideal para um plantado não é algo que se possa dizer linearmente que é X ou Y. Tu com 5500K ficas com uma luz semelhante à do sol ao meio dia, no entanto podes não ficar com um espectro muito indicado para as plantas uma vez que carregas demasiado no vermelho e ficas com pouco azul. Além disso, tens o lado estético... pessoalmente gosto de ver um plantado com um espectro mais azulado...

E dos parâmetros que destes nenhum deles serve para avaliar qual o melhor led para as plantas. Os únicos parâmetros que te dizem se um led é melhor para plantas que outro é o espectro desse led e por consequência o PAR que é calculado a partir desse.

 

Estando a correr o risco de colocar o pé numa grande possa

 

A diferença entre

- 5W, 5500k, 218 lumens

- 3W, 5500k, 129 lumens

- 1W, 5500k, 076 lumens

 

Não será apenas a ditancia que a luz consegue penetrar na coluna de água?

 

Lumen de uma maneira simplista é a quantidade de luz que os nossos olhos "humanos" conseguem captar. Essa medida que te estás a referir poderá ser os Lux, ou seja a quantidade de radiação que ilumina um determinado ponto, mas que não depende só da fonte de luz, mas do meio que tem de atravessar, dos reflectores, do ângulo de incidência da luz...

 

Uma leitura: Parametros para a escolha de lâmpadas

[Diogo HC Matias]

Isto é sempre difícil de estar a dizer que é assim ou da outra maneira, e vou evitar fazê-lo, vou apenas falar na teoria.

O melhor para as plantas era combinares 2 azuis, 2 vermelhos e 1 branco quente.

No entanto com essa combinação de led's ficavas com umas cores no aquário muito estranhas. Por isso terias de carregar mais nos brancos, que no caso têm um péssimo espectro para plantas, especialmente o branco quente, que tem no máximo 30% de aproveitamento da sua intensidade luminosa para as plantas.

Tens de tentar uma combinação de led's que te permitam reproduzir o espectro das plantas, mas mantendo um CRI elevado.

 

Já agora esclarece-me também uma duvida (eu não percebo muito disto, só andei a ler umas coisas ):

Esses 5 leds de 5W darão para iluminar quantos litros?

[Diogo HC Matias]

Hum... muito interessante!

 

Definitivamente não consegues aplicar aqui regras do tipo 1W/L, mas o que parece que a TMC vende é calhas com 5 leds para uma determinada profundidade de aquário... faltava saber a correspondência em profundidade vs litragem.

 

Combinando os espectros de ambas as white (white+warmwhite) tens um aproveitamento talvez à volta de 30-40% do total de lumens para a actividade fotossintética. Não é mau, mas tens de ter em conta que desses 12W e cerca de 200 lumens, apenas estás a fornecer uns 80 lumens/led para as plantas.

Nunca vi em nenhum lado referencia ao consumo de lumens por parte das plantas, mas podes tentar fazer uma extrapolação para as flourescentes para horticultura. Quando tiver mais tempo vou tentar ver isso.

 

Essas combinações que apresentas ficam todas elas muito amarelas... mas vê aqui alguem que também só usou leds "white".

[Diogo HC Matias]

Eu sabia que já tinha visto isto nalgum lado

 

Já tens umas continhas para te entreteres :D

[luis_reis]

pelas minhas contas gastaste mais de 300 euros bolas !!!!

[Baltasar]

Hummm prometo que vou procurar as facturas e etc. para postar assim que possível aqui os preços de tudo individual.

 

De qualquer forma as calhas da TMC são inferiores em tamanho e potencia em relação as minhas e acho que para aquários mais profundos ao contrario das lentes que usei também são fracas, nem falando que cada TMC individual anda cerca de 140eur max 180eur a ultima vez que vi a venda, claro que pode ter baixado entretanto e também sai um pouco mais barato comprando ao par.

 

 

Eheheh agora outro aparte pois estou a tentar fazer um projecto novo que será um simulador atmosférico ate posso simular nuvens a passar ou as estacões do ano que tem maior ou menor intensidade luminosa ora como? Bem como as minhas calhas estão ligadas a um controlador de três canais (que aproveitei um para cada calha 2 x brancas e 1 x azul) e esse mesmo controlador tem comando por infravermelhos estou a tentar capturar os códigos infrared do comando para operações "dim" liga/desliga este ou aquele canal e através da criação de um software especial com programador/timer com um emissor de infravermelhos daqueles ligados por USB a um PC, ter tudo a funcionar e simular como poderiam ser o dia e a noite num pais tropical onde habitam as espécies que temos geralmente nos nossos aquários junto um pouco a componente aleatória para simular algumas nuvens a passar que corta um pouco a luz, bem como as fazes da lua para a luz nocturna que nem sempre tem a mesma intensidade, certo?

 

Ora agora vejam lá as calhas da TMC a fazer isto tudo !!! Não pois não? Ehehehhehe...

[Paulo Cabrita]

Boas,

 

Depois destes 4(??) meses a usar os leds... qual é a tua opinião?

 

Quando puderes coloca umas fotos!

 

 

 

Cumps,

PC

[Baltasar]

Bem após já varias mudanças dentro do aquário, trocas de corais e suas posições, etc. neste momento esta com este aspecto:

(Vista Geral)

 

Algumas fotos dos corais:

 

Para terminar o meu "Cartoon Fish" eheheh... pois tem cara mesmo de boneco animado junto de vários Actinodiscos:

 

Assim que puder e tiver melhor experiencia com a maquina nova coloco mais fotos, por enquanto estas foi o que se aproveitou com alguma qualidade dos vários disparos que fiz.

Editado Outubro 20, 2009 por David Cabete

[Baltasar]

Fotos com os LEDs actinicos só ligados a noite (sempre difícil de capturar com as maquinas mesmo por muito boas que sejam, acho eu... algum profissional que saiba algum truque para isto que diga, mas aqui fica o melhor que eu consegui):

 

 

[NoExperience]

Boas Tardes,

 

Baltasar não leves a mal a intromissão, mas depois de passar em tua casa tenho que dizer: não há uma foto que faça justiça ao teu aquário. Não tenho know-how suficiente para afirmar definitivamente se 4 meses são suficientes ou não para "o teste", mas a todos os interessados os corais estão com cores espantosas!

 

Um abraço a todos e obrigado pela partilha

José Martins

[Joao_pm]

É impossivel conseguir perceber este tópico xD

 

E tanta coisa em diferentes aspectos e tantas vezes o pessoal a discordar .. xD

 

 

apesar de tudo ficou bem fixe o DIY! Parabéns

[Baltasar]

Bem como diz o NoExperience as fotos não conseguem transmitir a verdadeira realidade mas eu posso dizer e afirmar pois tenho os resultados a vista, só mesmo quem fizer e usar algo com LEDs a este nível poderá também constar estes resultados muito positivos e para os restantes ainda descrentes nesta tecnologia... por mim tudo bem, continuem a pagar grandes contas a EDP e a mudar de lâmpadas de 1 em 1 ano ou menos que a lojas também agradecem ehehehhe

[David Cabete]

Boas

 

 

Importam-se de teclar baixinho se faz favor! Estou a tentar interiorizar toda a informação que anda por aqui ...

 

 

Agora a sério, cof cof...

 

Estou a gostar da interacção do pessoal desde o início! Continuem!

 

Só um reparo Baltasar: em vez de clicares em quando queres responder, clica antes em . Estou "farto" de editar tópicos com "quotes denecessários".

 

 

Siga o tema da "conversa" se faz farol

[boa ventura josé]

Baltasar, isso está muito interessante sem duvida, eu no meu apenas tenho uma “luminária de 30W” , ( iluminação natural maioritariamente, devido ao sítio onde está) e é de água doce mas já ando á uns tempos a pensar em Leds, mas gostaria de ver isso ao vivo se possível.

[castardo]

Baltasar, fiquei muito interessado nesta sua luminaria. Gostaria de saber onde voce comprou e quanto pagou nos componentes?

[sinover]

Boas

 

Tenho vindo a seguir este teu topico desde o inicio e tenho achado interessante mas por vezes um bocado confuso

 

Tenho a seguinte duvida

Para o teu Aquario não achas que com os Prolight LED 3W ficarias bem sevido?

Poupavas em consumo e principalmente em custos de cada led

 

Ando indesiso se avance para uma calha led devido ao seu custo inicial e se tiraria um bom proveito dos Prolight LED 3w para um aqua com 60Cm de altura e de quantos iria precisar para 1.20 de Largura X 60 Profundidade

Estava realmente a pensar nos Prolight LED 3w-5.99€ que são bastante mais baratos face aos Prolight LED 5w - 16.99€

 

Cump.

[Baltasar]

@sinover

 

Procura bem que vais encontrar LEDs de 5W mais baratos até outras marcas... se bem que acho que ja vi por ai algures os Prolight na casa das 8 libras.

 

Quanto ao teu caso e pelo que vejo no meu os 5W parecem bem para os 36cm que tenho de altura e de notar que não tenho as calhar directamente assentes no topo do aquário mas ai a uns 15 a 20cm sobre ele.

 

Quanto ao numero total para o comprimento que especificas eu ponha 12 por cada calha e 3 calhas a mesma mínimo dos mínimos 8 mais espaçados para abranger o comprimento todo.

 

Eu baseei-me muito nas réguas da TMC que podes ver aqui, se reparares no quadro eles tem lá a especificação para altura, nota que as calhas da TMC são somente de 12W total e olhei muito para elas logo sei que tem só 5 LEDs cada, logo cada LED será na casa de +/- 2.4W (certamente 3W, mas devido ao tipo de alimentação que lhe deram não esta no seu rendimento total de potencia).

 

De qualquer modo para 60cm embora eles digam quem sim acho pouco para ter uma boa penetração bem ate ao fundo, para alem que as regas TMC são muito curtas e obriga a por no teu caso umas 3 ou 4 em comprimento.

[castardo]

Oi baltasar,

 

Voce teria como me dizer aonde vc comprou e quanto vc pagou nos componentes. Estou querendo montar uma para mim tambem.

[sinover]

Boas,Baltazar

Encontrei estes Leds ,penso que tem uma boa relação preço Lm/wt .

Axas que fazia uma boa opção?

 

Obrigado

[Baltasar]

Boas,Baltazar

Encontrei estes Leds ,penso que tem uma boa relação preço Lm/wt .

Axas que fazia uma boa opção?

 

Obrigado

 

Não me parece uma ma opção, embora como tem uma área pequena nas costas não sei em termos de dissipação como vai resultar. Podes sempre mandar vir um e fazer uns testes.

 

A voltagem sendo de 3V a 3,3V dependendo do modelo é que pode ser m pouco estranho em termos de arranjar uma fonte de alimentação já feita e poderás ter de fazer uma a medida, não sei...

 

 

Tens aqui o PDF com todas as características dos modelos dessa serie.

[rigirao]

Olá a este interessante tópico e aos intervenientes que aqui têm colocado perguntas e respostas de modo a melhor entendermos um pouco de tudo . Mas visto que tanto (e bem) aqui se escreveu, acabei por ficar confuso . Gosto e tenho gosto em fazer do que comprar já feito, como tal quero fazer uma calha de led's, por isso coloco a minha questão: estou a iiciar este hobby e deram-me um aqua de 90cm de comp, 35cm de larg e 45cm altura,(+- 140l brutos) quero colocar umas plantitas e claro uns peixitos hehe. Que quantidade de led's devo colocar e que tipo? Agradecia muito que me ajudassem porque como se disse apesar de ficar um pouquito o preço elevado ao inicio deve ser bastante compensatorio a nivel de € ao fim do mês. Desde já obrigado e mais uma vez parabens.