Água das TPA, Natural vs Quimicos

[miltonleopoldo]

5 mL para 20000 litros tornam-o uma boa opção.

 

Também remove amónia, se for caso disso.

 

Mas atenção à adição directa ao aquário, eles consideram que é pior. Para além disso, caso se adicione ao aquário, deve ser colocada dose como se fosse para tratar a água toda e não apenas a da TPA:

 

Cito: "May be added to aquarium directly, but better if added to new water first. If adding directly to aquarium, base dose on aquarium volume".

 

Cumps

 

 

AGA,

 

Eu no meu caso uso a dose para tratar o aquario todo.(5ml)

[João Teixeira]

João,

 

Não queres dizer no momento posterior a reposição de agua?

 

Não, adiciono mesmo antes da reposição da água e a contar com o volume total do aquário.

 

P.S.: (editado) esqueci-me de dizer que o Seachem Prime, tem a indicação no folheto do produto que não existe problemas com sobredosagem, desde que respeitada a dose até ao dobro do aconselhado

 

Além de que para quem tem por exemplo invertebrados, a maior parte dos breeders que conheço na Europa só usa este produto.

Editado Novembro 27, 2008 por João Teixeira

[JoaoRibeiro]

Acho que aqui se deve é evitar o radicalismo.

 

Evitar químicos desnecessários no aquário? Sim sem dúvida. Agora químicos que sejam úteis como o caso dos condicionadores de água (aquasafe e afins) não há porque não usar.

 

Eu pessoalmente uso ou o da Sera ou o da Tetra (estou agora a experimentar) e uso o Nitrivec para ajudar o ciclo. Tento evitar o resto (excepto medicação em casos de doença).

 

De evitar na minha opinião são os químicos de subidas de Ph e afins. Como já foi aconselhado várias vezes no fórum, é ver primeiro as condições da água e depois escolher a fauna apropriada.

[fjabrantes]

5 mL para 20000 litros tornam-o uma boa opção.

 

Também remove amónia, se for caso disso.

 

Mas atenção à adição directa ao aquário, eles consideram que é pior. Para além disso, caso se adicione ao aquário, deve ser colocada dose como se fosse para tratar a água toda e não apenas a da TPA:

 

Cito: "May be added to aquarium directly, but better if added to new water first. If adding directly to aquarium, base dose on aquarium volume".

 

Cumps

 

Mas AGA ao estar a adicionar a quantidade correspondente a agua da tpa estou a colocar menos quantidade que se fosse pelo volume total do aqua,como pode fazer mal ?

Editado Novembro 27, 2008 por fjabrantes

[João Teixeira]

Mas AGA ao estar a adicionar a quantidade correspondente a agua da tpa estou a colocar menos quantidade que se fosse pelo volume total do aqua,como pode fazer mal ?

 

Em qualquer das ocasiões e partindo do pressuposto que a TPA é de 20 % o Seachem Prime pode ser utilizado até 5 x a dose normal até do volume do aquário, logo não faz mal, inclusivé e podem consultar na FAQ da Seachem, este produto é usado para combater de imediato niveis elevados de nitritos e nitratos.

[João Faria]

Boas,

jpospr, não desesperes, eu já li o teu link.

 

Conheço umas pessoas que têm um filtro semelhante a esse que indicas. O problema deles é que purifica tão bem a água, que o GH e o KH se ficam pelo 0-1ºd.

Não sei se se passará o mesmo com este mas é um risco, até porque tem uma peça que eles chamam "Sediment Trap" para reter sedimentos e permitir prolongar a vida da peça sem entupimentos. É aí que torço o nariz.

 

Agora outra coisa: foi lançado o repto para que todos os interessados, de um lado e do outro, se pronunciassem sobre a adicção de condicionadores de água. Até agora é quase unânime o uso de "químicos".

Onde estão os outros e que provas têm de que a água da torneira não tratada é inofensiva para os peixes, por exemplo longevidade dos peixes vs. longevidade real, teor de cloro após o repouso, níveis de amónia após introdução de água não tratada e quantos dias de repouso teve mais o teor de cloro; seria interessante.

Cumps.

[soloam]

Sim esta aqui a faltar o outro lado da história... seria interessante contrapor os termos...

 

(offtopic: esse produto que falam, Seachem Prime, é mais eficiente que o aquasafe da tetra por exemplo?)

 

Abraço

[nunonovo]

Sim esta aqui a faltar o outro lado da história... seria interessante contrapor os termos...

 

(offtopic: esse produto que falam, Seachem Prime, é mais eficiente que o aquasafe da tetra por exemplo?)

 

Abraço

 

Porque tem um efeito ao nível dos Nitratos.

[João Teixeira]

Porque tem um efeito ao nível dos Nitratos.

 

Não só ao nivel dos nitratos, mas nitritos, amónia, cloro e cloramina

[Pterois Volitans]

Sobre esse produto que falam tão bem, como não experimentei, não posso opinar, no entanto, 5ml para tratar 200 litros parece-me muito pouco para o efeito de neutralizar cloro e metais pesados.. e quando a esmola é demais... o cego desconfia...

 

Aí há uns 6 ou 7 anos atrás, na Interzoo em Nuremberga, em conversa com um francês de uns 60 e tal anos, este senhor disse-me o seguinte acerca deste assunto: "não necessitas de adicionar anti-cloro nas mudanças de água desde que coloques água temperada, ou seja, água quente a 26 - 27 graus, nestas condições o cloro é muito reduzido e não causa problemas de maior".

 

E foi o que fiz desde então. Ligo o esquentador, ponho a água a correr e quando está mais ou menos a 26-27º, é só encher... até hoje... não tive problemas, e já ando nisto há muitos anos...

 

Só coloco anti-cloro, quando retiro mais de 50% da água (também um conselho do mesmo senhor).

 

PS: pelos menos em aquários de 200l para cima... nunca tive problemas... aquários com menor volume.... não sei... porque não os tive... tenho agora um com 100 litros, faço a mesma coisa... mas TPA's de 20 - 30 litros no máximo.

 

Já agora, o anti-cloro que costumava e costumo usar quando é preciso, a dose é de 10ml para 200 litros, e o produto é este:

http://new.aquaszut.pl/index.php?option=co...5&Itemid=96

Editado Novembro 27, 2008 por Pterois Volitans

[João Faria]

Sobre esse produto que falam tão bem, como não experimentei, não posso opinar, no entanto, 5ml para tratar 200 litros parece-me muito pouco para o efeito de neutralizar cloro e metais pesados.. e quando a esmola é demais... o cego desconfia...

 

Aí há uns 6 ou 7 anos atrás, na Interzoo em Nuremberga, em conversa com um francês de uns 60 e tal anos, este senhor disse-me o seguinte acerca deste assunto: "não necessitas de adicionar anti-cloro nas mudanças de água desde que coloques água temperada, ou seja, água quente a 26 - 27 graus, nestas condições o cloro é muito reduzido e não causa problemas de maior".

 

E foi o que fiz desde então. Ligo o esquentador, ponho a água a correr e quando está mais ou menos a 26-27º, é só encher... até hoje... não tive problemas, e já ando nisto há muitos anos...

 

Só coloco anti-cloro, quando retiro mais de 50% da água (também um conselho do mesmo senhor).

 

PS: pelos menos em aquários de 200l para cima... nunca tive problemas... aquários com menor volume.... não sei... porque não os tive... tenho agora um com 100 litros, faço a mesma coisa... mas TPA's de 20 - 30 litros no máximo.

Boas,

Conviria que medisses o cloro dessa água temperada. Existem testes para isso. Tenho as minhas sinceras dúvidas que essa temperatura reduza significativamente o cloro.

E é preciso não esquecer que não é reduzir que se pretende mas eliminar.

Continua sem resposta o problema dos metais pesados.

Cumps.

[Pterois Volitans]

é possível que haja cloro na mesma.. Mas como disse nunca tive problemas. Após 1 tpa onde não se aplique anti-cloro, no comportamento dos peixes nota-se que ficam parados, sem se mexerem muito.. Esta situação ñ acontece após as tpa's que faço com água temperada. Os peixes mostram-se activos e alegres.

[nunonovo]

Não só ao nivel dos nitratos, mas nitritos, amónia, cloro e cloramina

 

João, o que o diferencia dos outros é a capacidade de eliminar os nitratos!

Não conheço outro produto (líquido) que o faça).

Esse é o motivo pelo que uso. Os Nitratos da rede pública em Vila do Conde são muito elevados.

Para a eliminação de Amonia, Nitritos, cloro e cloramina a Seachem tem outros produtos

mais baratos, o "Safe", "Amguard","Chlorguard" ...

[João Faria]

Encontrei este LINK.

Cumps.

[miltonleopoldo]

Sobre esse produto que falam tão bem, como não experimentei, não posso opinar, no entanto, 5ml para tratar 200 litros parece-me muito pouco para o efeito de neutralizar cloro e metais pesados.. e quando a esmola é demais... o cego desconfia...

 

Aí há uns 6 ou 7 anos atrás, na Interzoo em Nuremberga, em conversa com um francês de uns 60 e tal anos, este senhor disse-me o seguinte acerca deste assunto: "não necessitas de adicionar anti-cloro nas mudanças de água desde que coloques água temperada, ou seja, água quente a 26 - 27 graus, nestas condições o cloro é muito reduzido e não causa problemas de maior".

 

E foi o que fiz desde então. Ligo o esquentador, ponho a água a correr e quando está mais ou menos a 26-27º, é só encher... até hoje... não tive problemas, e já ando nisto há muitos anos...

 

Só coloco anti-cloro, quando retiro mais de 50% da água (também um conselho do mesmo senhor).

 

PS: pelos menos em aquários de 200l para cima... nunca tive problemas... aquários com menor volume.... não sei... porque não os tive... tenho agora um com 100 litros, faço a mesma coisa... mas TPA's de 20 - 30 litros no máximo.

 

Já agora, o anti-cloro que costumava e costumo usar quando é preciso, a dose é de 10ml para 200 litros, e o produto é este:

http://new.aquaszut.pl/index.php?option=co...5&Itemid=96

 

Não podemos medir qualidade por quantidade.

 

A grande vantagem é a quantidade de ltr que podes tratar vs preço. E nisso bate toda a concorrencia.

 

Eu pessoalmente uso varios productos da seachem e estes são realmente muito bons!

[Keano-16]

Eu tinha dito no início do tópico que não queria "ah, eu faço assim e funciona para mim". É-me irrelevante se funciona para ti. Isso já sabemos das histórias mais macabras, de adicionar diariamente litros de mistura DIY no aqua e nenhum peixe morrem.

 

Eu quero é dado estatísticos e químicos. O resto é-me indiferente...

[João Teixeira]

João, o que o diferencia dos outros é a capacidade de eliminar os nitratos!

Não conheço outro produto (líquido) que o faça).

Esse é o motivo pelo que uso. Os Nitratos da rede pública em Vila do Conde são muito elevados.

Para a eliminação de Amonia, Nitritos, cloro e cloramina a Seachem tem outros produtos

mais baratos, o "Safe", "Amguard","Chlorguard" ...

 

Claro que existem outros mais baratos para efectuarem a eliminação de nitratos, amónia, nitritos, cloro e cloramina, mas este é o tudo em 1 e funciona muito bem, só queria deixar isto bem sublinhado.

 

Encontrei este LINK.

Cumps.

 

Sem desfazer, está aqui o link do produto na página do fabricante que já tinha colcocado acima e com acesso à FAQ do produto, bem como à documentação de 'MATERIAL SAFETY DATA SHEET':

 

Seachem Prime

 

Abraço

 

JT

[Pterois Volitans]

Não podemos medir qualidade por quantidade.

 

A grande vantagem é a quantidade de ltr que podes tratar vs preço. E nisso bate toda a concorrencia.

 

Eu pessoalmente uso varios productos da seachem e estes são realmente muito bons!

 

Não achas que o produto é bom demais (ou faz muita coisa com uma dose diminuta) para o preço apresentado?

 

E achas que a concorrência anda a dormir ? Tetra, Jbl, Sera, etc, etc, etc ?

 

Se fosse assim já as empresas concorrentes já teriam modificado a sua fórmula (ou lançado um outro produto indêntico).

 

É como eu disse... quando a esmola é demais o cego desconfia...

 

Já tenho aquários há mais de 15 anos... e já experimentei bastante produtos de diversas marcas relacionados com todo o tipo de situações na aquariofilia, e o que tenho a dizer, é que produtos para o mesmo efeito de marcas diferentes, são todos muito similares na sua composição e por isso mesmo... produzem o mesmo tipo efeito nas águas... e não há produtos milagrosos... isso é tudo uma questão de marketing...

 

Eu tinha dito no início do tópico que não queria "ah, eu faço assim e funciona para mim". É-me irrelevante se funciona para ti. Isso já sabemos das histórias mais macabras, de adicionar diariamente litros de mistura DIY no aqua e nenhum peixe morrem.

 

Eu quero é dado estatísticos e químicos. O resto é-me indiferente...

 

Queres dados estatísticos e químicos ?!

Não percebo o que queres dizer... mas se bem entendi... o que queres... não existe... não existem dados estatísticos nem químicos para avaliar esta situação, existem sim, são experiências pessoais de acordo com o que cada um faz durante um determinado período de tempo que resultam num variado leque de opiniões... tu... como eu.. deves ter a tua opinião... acerca do assunto... de acordo com a tua experiência pessoal.

 

De acordo com as respostas que aqui postarem, depois, tiras as tuas ilações.

 

Volto a frisar... que a observação atenta do aquário por parte de cada qual, é o melhor dado estatístico para chegar a uma conclusão.

[João Teixeira]

Volto a frisar... que a observação atenta do aquário por parte de cada qual, é o melhor dado estatístico para chegar a uma conclusão.

 

Ora bem

 

Dentro desta observação posso indicar que se efectuarem uma pesquisa no google com ' "Seachem Prime" + inverts" ', várias páginas e tópicos em forums referem que o melhor produto acondicionador de água experimentado e utilizado por eles para os aquários de invertebrados é de facto o Seachem Prime. Claro está que se houve falar de muitos outros, mas a repetição da utilização deste produto levou-me a testá-lo e depois de o experimentar e vendo como se comportam tanto os meus peixitos, bem como os invertebrados, não mudarei mais

 

Eu usei o da Sera, o da Tetra e desde que comprei o Seachem Prime não quero mais nada, inclusivé após meses de testes deixei de os fazer com a regularidade que fazia, a variação que tenho nos aquários é minima com a mesma frequência e volume das TPA's usando o Seachem Prime, já no caso dos produtos da Sera e da Tetra tinha variações de Nitratos muito maiores por exemplo (agora a nível de cloro e cloramina tudo o que li até ao momento, não fiz medições nem tenho esses testes, foi que efectivamente o Prime era o melhor).

[Pterois Volitans]

Ora bem

 

Dentro desta observação posso indicar que se efectuarem uma pesquisa no google com ' "Seachem Prime" + inverts" ', várias páginas e tópicos em forums referem que o melhor produto acondicionador de água experimentado e utilizado por eles para os aquários de invertebrados é de facto o Seachem Prime. Claro está que se houve falar de muitos outros, mas a repetição da utilização deste produto levou-me a testá-lo e depois de o experimentar e vendo como se comportam tanto os meus peixitos, bem como os invertebrados, não mudarei mais

 

Eu usei o da Sera, o da Tetra e desde que comprei o Seachem Prime não quero mais nada, inclusivé após meses de testes deixei de os fazer com a regularidade que fazia, a variação que tenho nos aquários é minima com a mesma frequência e volume das TPA's usando o Seachem Prime, já no caso dos produtos da Sera e da Tetra tinha variações de Nitratos muito maiores por exemplo (agora a nível de cloro e cloramina tudo o que li até ao momento, não fiz medições nem tenho esses testes, foi que efectivamente o Prime era o melhor).

 

Pronto ! Ora aí está ! Tu tens a tua opinião formada de acordo com a tua experiência !

 

A minha opinião é totalmente diferente da tua, baseada na minha experiência... (tenho um frasco de anti-cloro em casa de 500ml e há mais de 1 ano que não o utilizo por achar desnecessário)...

 

Tive a ver o link do produto... e para te dizer a verdade... até é possível que seja mesmo bom... (até me convenceu.. talvez um dia o utilize) mas eu... prefiro poupar uns €urozinhos neste campo dos acondicionadores para gastar nas fraldas do meu filhote...

 

É a tal coisa... até à data... não me aconteceu nenhuma desgraça... nem os meus peixes morrem subitamente, nem nada do género... e então... continuo a não usar anti-cloro..

[maneljakim]

boas

 

não tenho muito tempo para escrever porque tenho de sair.... por tal peço desculpa

 

 

deixar quimicos e repouso de parte,

 

porque não utilizar o que se usa na medicina para retirar cloro tem um nome muito simples e é largamente usado na aquariofilia à muitos anos, tem o nome de "carvão activado", retira cloro e a maioria dos metais pesados.

 

cumps

 

manel

[António Soares]

Boas,

 

Se reparem bem vão verificar que estão a falar de diferentes sitios do pais e que a agua varia e muito de norte a sul.

Agua com mais ou menos cloro, aguas mais acidas ou mais alcalinas, com e sem nitratos ect.

 

Eu no meu caso estou com um problema ciclico de tempos a tempos começam-me a morrer camarões e o normal seria deitar as culpas para o cloro, mas sempre usei anti-cloro, utilizo o Seachem Prime e nem por isso tive sorte.

 

A minha solução (temporaria) foi passar a agua da torneira por carvão activo, adicionar anti-cloro e deixar em repouso durante 48 horas, só assim consegui estabilizar os aquarios e diminuir as mortes.

 

Cump.

[João Teixeira]

Se reparem bem vão verificar que estão a falar de diferentes sitios do pais e que a agua varia e muito de norte a sul.

Agua com mais ou menos cloro, aguas mais acidas ou mais alcalinas, com e sem nitratos ect.

 

De facto estamos todos a falar do mesmo e mesmo assim escapa-nos sempre algo ... ora aqui estava um bom inicio para se efectuar um levantamento de caracteristicas e dificuldades por zonas do Pais.

 

Era de facto interessante e serviria para muitos membros desta comunidade.

 

O que acham ?

[soloam]

Axo uma iniciativa muito interessante...

[Keano-16]

Cá está uma explicação química:

 

"All dechlorinators operate through a chemical process known as reduction. In this process, toxic dissolved chlorine gas (Cl2) is converted into non-toxic chloride ions (Cl-). The reduction process also breaks the bonds between chlorine and nitrogen atoms in the chloramine molecule (NCl3), freeing the chlorine atoms and replacing them with hydrogen (H) to create ammonia (NH3).

Typically, dechlorinators stop there, leaving an aquarium full of toxic ammonia! Seachem takes the necessary next step by including an ammonia binder to detoxify the ammonia produced in the reduction process."

 

 

 

 

 

 

Olha...era bem útil. Há um site inglês com a propriedades de cada County, mas isso cá, de pouco importa. Lá está...é o que dá estarem adiantados

 

Vejam aqui: http://www.practicalfishkeeping.co.uk/pfk/...watermapper.php

Editado Novembro 27, 2008 por Keano-16