ALERTA

[Ricardo Fonseca]

Entao e a quanto pensas que uma loja compra escalares?? a 2 euros?? lol

La das indonesias e peru vem a 50 ou 60 centimos eles la criam akilo em lagoas e depois apanham nao gastam nada....

Nao iam comprar mais caro a um privado, ngg anda aki a perder dinheiro.

 

Cumps

 

Pois... isso é verdade, mas depois queixam-se que morrem muito, que têm muitas perdas e têm que compensar as perdas com os lucros no stock que sobrevive. Em todas as vezes que vendi para lojas só uma vez houve uma baixa muito grande no stock que vendi e, em vez de ser eu a pedir desculpas ao dono, foi ele que me pediu a mim admitindo que não tinha seguido a indicações que lhe tinha dado de alojamento.

 

Com lojistas de confiança, em tempos, até cheguei a deixar os peixes e ir uma semana depois buscar o valor deles e descontava sempre as mortes que se tinha verificado entretanto que nunca era mais que 1 ou 2 peixes e, geralmente, por causa da sobre-lotação das baterias, mas ainda assim fazia-o.

 

Esses eram outros tempos... tempos em que os próprios lojistas não conseguiam arranjar as espécies a 50 cêntimos o exemplar vindo da Malásia ou Hong-Kong... hoje compram todos ufanos desses mercados e espantam-se com os elevados índices de mortalidade e/ou falta de qualidade dos peixes.

 

Tudo é relativo... é óbvio que se eu reproduzo - por prazer - mas gasto balúrdios em alimento de qualidade e TPAs para garantir a qualidade dos peixes, espero que o valor que uma loja dê ao peixe seja um bocadinho superior ao valor que dá a peixes de aviário oriental... de resto, se comprarmos com as listas de importação alemãs e checas, os preços já não são os mesmos da Malásia e a qualidade paga-se...

 

Cumps

[Daniel Santos]

Sim.

entao imagina isto.

Compram 50 guppys na indonesia por exemplo a 10 centimos cada um (exemplo) sai a 5 euros, mais portes k nao faço a miniima ideia de quanto sejam mas pronto, se vierem bem embalados como normalmente veem e ja vi peixes a chegarem a loja e em 3 4 caixas so vir 1 ou 2 peixes mortos.

agora se forem comrpar a uma pessoa de criaçao "caseira" achase 50 centimos secalhar por um guppys pouco.... agora vÊ o que perdem.

Se for uma loja ocmo deve de ser tanto o importador lhes devolve metade do valor das mortes e a mortalidade apos a introducçao dos peixes nos aquas e bastante pequena, pralem do facto de terem sempre de mandar vir outras especies que soa menos vulgares e assim so pagam uma vez portes.

 

CUmps

[npinto]

Resumindo:

- São todos uns coitadinhos que trabalham para aquecer.

- Nós é que somos culpados...por comprarmos no estrangeiro mais barato do que eles dizem que compram aos fornecedores.

- Somos culpados porque nos sentimos incomodados quando nos tentam impingir material de 2ª e quando temos problemas a culpa nunca é deles e ai de nós que um peixe morra... ou que um filtro se avarie...O governo devia fazer o mesmo que está a fazer aos bancos...tirar o dinheiro dos nossos impostos para lhes dar para eles nos venderem material mais caro que nos outros paises....

[Nuno Costa]

coitados do vendedores de carros porque nós compramos carros usados no estrangeiro e importamos. É concorrência deleal. Gostava de saber quantos donos de lojas têm carros importados.

 

Na loja onde eu compro os pneus (na Lourinhã) fica a mais de 60 ou 70 km de minha casa (Cacem), ainda assim compesa-me a diferença, com portagens , gasoleo.

 

Eu na minha inocência perguntei ao dono da loja como era possivel ele praticar preços tão baixos em relação aos preços de Lisboa/Sintra.

Resposta do dono da loja: Faço uma encomenda conjunta com outros lojistas, logo tenho desconto de quantidade.

 

Sr. lojistas, aproveitem para aprender algo com isto. Ao fim ao cabo nem todos somos peritos em peixes e plantas, alguns de nós são peritos em negocios e outros em importações.

[Ricardo Fonseca]

Sim.

entao imagina isto.

Compram 50 guppys na indonesia por exemplo a 10 centimos cada um (exemplo) sai a 5 euros, mais portes k nao faço a miniima ideia de quanto sejam mas pronto, se vierem bem embalados como normalmente veem e ja vi peixes a chegarem a loja e em 3 4 caixas so vir 1 ou 2 peixes mortos.

agora se forem comrpar a uma pessoa de criaçao "caseira" achase 50 centimos secalhar por um guppys pouco.... agora vÊ o que perdem.

Se for uma loja ocmo deve de ser tanto o importador lhes devolve metade do valor das mortes e a mortalidade apos a introducçao dos peixes nos aquas e bastante pequena, pralem do facto de terem sempre de mandar vir outras especies que soa menos vulgares e assim so pagam uma vez portes.

 

CUmps

 

Bom... não sei como arranjas esses preços. Não são os preços de que tenho conhecimento nas listas de importação. Mas dando de barato que assim é e que os lojistas preferem comprar barato e de longe, do que um pouco mais caro e caseiro, então não se queixem que os "clientes" sigam exactamente a mesma política!

 

Cumps

[Pterois Volitans]

Sim.

entao imagina isto.

Compram 50 guppys na indonesia por exemplo a 10 centimos cada um (exemplo) sai a 5 euros, mais portes k nao faço a miniima ideia de quanto sejam mas pronto, se vierem bem embalados como normalmente veem e ja vi peixes a chegarem a loja e em 3 4 caixas so vir 1 ou 2 peixes mortos.

agora se forem comrpar a uma pessoa de criaçao "caseira" achase 50 centimos secalhar por um guppys pouco.... agora vÊ o que perdem.

Se for uma loja ocmo deve de ser tanto o importador lhes devolve metade do valor das mortes e a mortalidade apos a introducçao dos peixes nos aquas e bastante pequena, pralem do facto de terem sempre de mandar vir outras especies que soa menos vulgares e assim so pagam uma vez portes.

 

CUmps

 

Guppys a 10cent ??

 

Normalmente, os portes de uma importação, taxas, alfandega, despachante, etc.. igualam o valor da mercadoria, e em alguns casos, os portes até superam o valor da mercadoria, dependendo do tipo de peixes que se importam.

 

O problema não são os que vêm mortos, mas sim, os que morrem depois da chegada... ou seja, é precisamente o contrário do que dizes..

 

E mais, o exportador não devolve metade do valor da mortes, mas sim a totalidade... o problema continua a ser o custo de transporte, e esse, não tem retorno.

 

Muitos têm vindo dar a sua opinião neste tópico, a maior parte das vezes, sem fundamento... sem conhecimento... e como eu costumo dizer, a opinião sem conhecimento, é das piores coisas...

[Hugo R. Silva]

Guppys a 10cent ??

 

Normalmente, os portes de uma importação, taxas, alfandega, despachante, etc.. igualam o valor da mercadoria, e em alguns casos, os portes até superam o valor da mercadoria, dependendo do tipo de peixes que se importam.

 

O problema não são os que vêm mortos, mas sim, os que morrem depois da chegada... ou seja, é precisamente o contrário do que dizes..

 

E mais, o exportador não devolve metade do valor da mortes, mas sim a totalidade... o problema continua a ser o custo de transporte, e esse, não tem retorno.

 

Muitos têm vindo dar a sua opinião neste tópico, a maior parte das vezes, sem fundamento... sem conhecimento... e como eu costumo dizer, a opinião sem conhecimento, é das piores coisas...

 

 

Se há neons a 10 centimos pq não haverá guppys? (preço no fornecedor atenção).

 

O problema são realmente os mortos à chegada, mas existem fornecedores que só suportam 50% das perdas sim, e sei isto com conhecimento de causa (e não não tenho loja).

 

 

As lojas existem e olham muito para o seu umbigo, lutam com os vizinhos e esquecem-se que o grosso do mercado está a ir lá para fora.... é pena, agora que as grandes superfícies podem vir atacar em força ainda será pior para esses lojistas.

[Pterois Volitans]

Se há neons a 10 centimos pq não haverá guppys? (preço no fornecedor atenção).

 

O problema são realmente os mortos à chegada, mas existem fornecedores que só suportam 50% das perdas sim, e sei isto com conhecimento de causa (e não não tenho loja).

 

 

As lojas existem e olham muito para o seu umbigo, lutam com os vizinhos e esquecem-se que o grosso do mercado está a ir lá para fora.... é pena, agora que as grandes superfícies podem vir atacar em força ainda será pior para esses lojistas.

 

O que é que um neon tem a ver com um guppy ? RESPOSTA: nada

 

Os fornecedores que suportam 50% da mortalidade são fornecedores dentro da comunidade europeia, o que já era de esperar... fornecedores da tailândia, malásia, indonésia, sri lanka.. todos suportam 100% da mortalidade à chegada..

[FAAO]

Boas,

 

Depois de tanto ler o que por aqui vai, não vou discordar ou concordar com as várias opiniões, apenas gostaria que vocês pensassem um bocadinho sobre o que vou escrever.

 

Infelizmente no Norte, não vou falar no sul porque não conheço... Não existe uma loja especializada em aquariofilia!

O que aqui existe são lojas de animais, com funcionários que percebem de aves, cães, gatos, roedores, répteis e também um pouco de peixes... Estas lojas começaram muito bem, mas com o decorrer do tempo ficam desleixadas, com falta de qualidade e com produtos acima da média dos valores praticados lá fora. Mas mesmo assim lá se conseguem manter porque as rações dos animais ainda permitem equilibrar a balança... isto porquê? Porque cada vez mais o pessoal compra fora porque é mais barato!

 

No entanto se o veio do filtro partir, lá vão á loja dos animais e por muito que o funcionário não perceba do assunto, se lhe derem a referência do veio do filtro, ele prontamente ajuda-vos e arranja a peça em 2, 3 dias.

Pergunto, compraram lá o filtro? Claro que não, eu não ando a alimentar pançudos!!! Mas o que é certo é que o veio também não é de graça... Ok! Mas não é 1€ de lucro que lhe permite pagar a luz, água, etc... Se calhar mal vocês saíram, a pessoa pegou no telefone e ligou para o distribuidor local ou distribuidores para encomendar a tal peça... lá se foi o 1€ de lucro!

 

O veio chegou e vocês perguntaram ao funcionário, "acha normal um veio partir com tanta facilidade?"... blá...blá... "Já agora, eu tenho um problema com um peixe lá em casa que come mal... blá...blá.. e está escuro, coitado do pobre... ainda vai acabar por morrer!"; o funcionário apronta-se a ajudar e diz-lhe, "venha comigo que o meu colega já teve um problema idêntico e talvez o consiga ajudar". Depois de uma longa conversa, o funcionário pega num medicamento XPTO que custa 15€ e diz-lhe "É este... comigo resultou em pleno, mas vamos ver a bula do medicamento... ora aqui está! Trata o problema xpto...xyz... mas é caro, custa 15€!!!"

Será que vocês tinham a lata de lhe dizer... "ah não quero... 15€? Isso é um roubo... online compro isso por metade do preço... nem pensar, vocês são uns ladrões!!!"

 

Moral da história, é mais cómodo estar em frente de um PC, encomendar as coisas, pagar via net banco ou visa, elas vêm bater á porta e saem 50% mais barato... Mas quando as coisas correm mal, precisam de ajuda, querem escolher os peixinhos ("esse não o outro... não é esse... aquele mais á direita, não o outro... ") lá vão á tal loja que vende a 200% mais caro, mas que ainda existe apesar das dificuldades, isto porque a tal loja online fechou e deu cabo das lojas físicas!

 

Se as marcas tivessem um preço tabelado e fosse chapa 5 para todos os fornecedores, que não permitisse as lojas online a vender a baixo do valor recomendado de venda ao publico.... este tema nunca estaria a ser debatido.

É de louvar a concorrência, mas o principal problema acho, repito acho... está nas marcas e nunca nos lojistas!!!!

 

Não se pode comparar os custo de uma loja online com uma loja física. Acho que muitos que aqui deitaram abaixo as lojas e que lhes rotularam de chulos, deveriam de se colocar na situação das lojas e pensar como seria se fossem donos dessa loja. Custos com aluguer do espaço, pagamentos a fornecedores, funcionários, luz, água, manutenções, formação, contabilistas, Iva, etc... e no fim o vosso ordenado! Será que conseguiam pagar as vossas próprias dividas? É que depois de saírem da loja ainda têm uma família para alimentar e custos pessoais...

 

Eu gostaria que as coisas fossem mais baratas, quem não gostaria? Mas em vez de comprar fora, porque não se fidelizam a uma loja? Essa loja certamente concederá descontos e ofertas a clientes habituais... Eduquem as lojas e não as destruam!!!

 

Para finalizar, vocês gostariam de ter uma loja no Norte do país com as seguintes caracteristicas?

• Qualidade
  
• Estética
  
• Variedade de produtos
  
• Sempre limpa e com um aspecto imaculado
  
• Showroom
  
• Profissionais que realmente percebam de aquariofilia
  
• Venda apenas produtos para aquariofilia
  

Abraço,

Editado Novembro 20, 2008 por FAAO

[Ricardo Fonseca]

FAAO... lamento mas a aproximação ao problema não me parece a mais correcta.

 

Porque não se fidelizam a uma loja?! A loja é que tem que fidelizar clientela... e não é por causa dos preços que o não faz, é por causa do atendimento.

 

Se é verdade que em algumas questões é mais prático encomendar de fora, em grandes quantidades, a verdade é que ninguém o faz para comprar este ou aquele produto específico que precisam num dado momento... aí vão à loja. Mas a loja não tem, ou tem mas o empregado não está para se chatear a ir à procura, ou compras o filtro que necessitas na hora, porque o que tinhas em casa deu o berro de vez e se o filtro não funciona também vais à loja e, em vez de o substituírem, depois meia hora a tentarem convencer-te que o erro foi teu, lá se disponibilizam para o mandar a arranjar e ficas na mesma sem filtro. Isto são exemplos de coisas que já me aconteceram em lojas físicas portuguesas e que me fazem torcer o nariz ao mar de lamentos.

 

E isto já para não falar em peixes... nem quero entrar por aí.

 

Enfim, há lojas que prezo, outras nem tanto, mas não será pela sua sobrevivência que irei gastar mais 50% no preço de um filtro que já de si é caro, ou em matérias filtrantes, etc. etc. etc. Fa-lo-ei, com o maior gosto, se os preços forem ligeiramente superiores ao que se pratica la fora e se ao mesmo tempo o atendimento for bom. Mas a política de preços tem muito a ver com o monopólio de alguns operadores e a falta de capacidade de associação e cooperação dos vários lojistas.

 

Na verdade, também faço muito DIY e aí também prejudico as lojas, tanto físicas como on-line portuguesas e estrangeiras.

 

Ir a uma loja de animais, com vertente de aquariofilia, ou loja especializada em aquariofilia ainda é daquelas coisas que me dá gosto, nem que seja para dar dois dedos de conversa e, já se sabe, acaba-se sempre por trazer qualquer coisa que salta à vista e a que não se resiste, mas cada vez mais há menos lojas a despertar-me esta vontade o que de si já diz muito sobre a forma como opera a maioria dos lojistas. Às vezes dá ideia que estão a fazer o frete de te vender qualquer coisa. Quem me dera a mim ter vontade de gastar mais cá dentro e menos lá fora... infelizmente não é esse o caso.

 

Cumprimentos

Editado Novembro 20, 2008 por Ricardo Fonseca

[Pterois Volitans]

Não se esqueçam que nós ( a malta aqui do fórum principalmente ), não somos os únicos a ter aquários em casa e fazer despesa nas lojas.

 

A maioria dos clientes das lojas nem somos nós, mas sim, o resto das pessoas... que se calhar nem imagina o que se pode comprar on-line, ou se calhar até nem têm computador, ou se calhar até nem sabem mexer num computador.

 

Os verdadeiros (bons) clientes das lojas são aqueles que chegam à loja e dizem: quero 4 peixes daqueles, mais 3 daqueles, 2 destes, 9 dos outros... por aí.. que chegam veêm, gostam e compram..

 

Porque se a maioria das lojas vivesse à conta de nós... nem 10% das lojas que há hoje ainda estavam abertas...

 

Por isso... tudo o que possamos aqui escrever ou opinar... fica-se por aqui.. porque no fim de contas... a verdadeira realidade é outra...

Editado Novembro 20, 2008 por Pterois Volitans

[nunoni]

eu tenho veios extra para todos os meus filtros. Todos comprados on-line. Aliás, tenho tudo extra, incluindo remédios para doenças que nunca tive. Quando acaba a validade... deito fora e compro novo. On-line. A comida compro toda on-line menos a congelada.

 

Nas lojas compro se tiver alguma necessidade imediata, ou coisas que os portes seriam proibitivos, como por ex. um aquário ou 50 kg de substrato. Ou se fiz uma encomenda e depois lembro-me "porra, faltou o x ou y", e não valia a pena estar a pagar portes extra só por causa de uma coisinha.

 

Plantas e vivos compro de preferência aqui no fórum, mas também em lojas de cá, claro.

 

A verdade é que o espaço físico custa muito menos aqui que na Alemanha ou em Inglaterra... e on entanto numa loja física alemã ou inglesa os preços são extraordinarimante mais baixos do que aqui! Ora lá as pessoas também têm família... se calhar não querem é enriquecer logo no primeiro ano, e sabem que fidelizar clientes quer dizer sair da loja o cliente satisfeito com o atendimento, com a qualidade dos produtos, e com o preço também.

 

Para além disso, eu trabalho para cuidar da minha família; o lojista que trabalhe para a dele... mas se ele não me paga as minhas contas, não espere que eu pague os preços abusivos que pratica!

 

Se em vez de ir a lojas on-line, eu tivesse este ano ido de carro à Alemanha, e comprado lá todo o material que já comprei só este ano (foi muito...), pois mesmo com a gasolina ao preço que está, teria poupado dinheiro em relação a uma loja física de Lisboa.

[Abel Brás]

Para finalizar, vocês gostariam de ter uma loja no Norte do país com as seguintes caracteristicas?

• Qualidade
  
• Estética
  
• Variedade de produtos
  
• Sempre limpa e com um aspecto imaculado
  
• Showroom
  
• Profissionais que realmente percebam de aquariofilia
  
• Venda apenas produtos para aquariofilia
  

Abraço,[/font]

 

 

Eu quero!!

[FAAO]

Para finalizar, vocês gostariam de ter uma loja no Norte do país com as seguintes caracteristicas?

• Qualidade
  
• Estética
  
• Variedade de produtos
  
• Sempre limpa e com um aspecto imaculado
  
• Showroom
  
• Profissionais que realmente percebam de aquariofilia
  
• Venda apenas produtos para aquariofilia
  

Abraço

 

Eu quero!!

 

Pois é Abel, eu estive para abrir algo do género mas desisti da ideia...

Não é que queira enriquecer rapidamente como muitas pessoas aqui descrevem a atitude das lojas, o grande problema é que precisas de um investimento inicial considerável, manter stocks altíssimos para teres preços para fazer alguma concorrência com as lojas online (principalmente as Alemãs!!). Quem suportaria os restantes custos?

 

Muitas pessoas acham politicamente incorrectas as margens que os lojistas praticam, mas será que eles sabem quais são essas margens? As pessoas fazem contas apenas ao que vêem na Net e usam a Aquaristic como uma fonte de comparação, será justo? Acham que uma empresa que compra 200 filtros pode estar em fase de igualdade a uma que compra 10, ou acham que uma loja física tem a possibilidade de comprar 200?

Parece que estamos a falar de realidades muito diferentes...

 

Já agora alguém sabe qual o país de origem destas marcas: Eheim, Sera, JBL e Fluval?

 

Eu não estou a tomar partido das lojas físicas e até acho bem que haja concorrência para que alguns preços mais exagerados que são praticados no nosso país possam realmente baixar.

O que acho errado é a atitude das pessoas, porque muitas delas são capazes de ir a essas lojas, espremem o "sumo" tirando dúvidas e pedindo apoio, para depois irem comprar lá fora. Mas será que essa ajuda e conhecimento não deverá ser remunerada?

 

Eu por acaso gostaria de saber se em vez de comprarem á Alemanha, comprassem em Portugal da mesma forma... façam uma compra em grupo e vejam lá se a diferença será assim tão grande! Acho que será mais cara, mas será assim uma diferença tão grande nos valores? hum... é uma questão de pedirem e verem... Porque uma coisa é venderem á unidade, outra é a quantidade... Experimentem!

[nunonovo]

Tenho pena que tenha desestido da Loja, mas compreendo que qualquer pessoa com um mínimo de formação

em Gestão Financeira chega rapidamente à conclusão de que a viabilidade Económico-Financeira de uma loja é

muito dificil de se obter. Acresce ainda, com as actuais dificuladades em obter crédito na Banca para uma micro empresa...

Os custo de investimento são relevantes (aquarios, filtros, etc), os custos fixos são consideráveis (principalmente a renda e a energia), a mortalidade nas importações (quando estas correm menos bem), as plantas que vão morrendo, e sobretudo, os custos de stock (façam lá as contas de quanto é necessário para ter em stock 1 filtro de cada da EHEIM).

 

Concordo com o FAAO, a culpa reside em grande parte nas marcas e na politica que adoptam em Portugal. As proprias marcas destroiem o mercado. Dou um exemplo, compra 3 filtros à marca x e tens um desconto de y%, mas não é em dinheiro, mas em artigos da marca...consequência, a margem que se obteve não foi grande e parte dela vai novamente para stock...

 

O Norte é um exemplo... recentemente fui a uma loja aqui no Porto, representante de uma marca conceituada, e qual o meu espanto ver que metade da loja se transformou em florista, e a outra metade já vende mais BOYU que a outra marca conceituada... é vida...é o mercado....

[nunoni]

bem, na Alemanha as lojas também precisam de fazer esse investimento. Aliás, mesmo algumas das grandes lojas on-line têm loja física. Por ex., a Zoo Zajac é a maior loja de aquariofilia (e outras coisas) da Alemanha, e simultaneamente das maiores on-line. Realizaram um investimento maciço... e colhem os frutos.

 

Ou seja, num mercado comum livre como é o da UE, o argumento de "somos pequeninos e temos pouco dinheiro" já não colhe. Se não temos capacidade de fazer uma coisas bem feita, então outros que avancem e nós dedicamo-nos a outra coisa qualquer.

 

Agora queixar-me quando outros têm meios para avançar e avançam mesmo, isso não vale a pena! É estar a negar a realidade, de que já não existe um mercado nacional. O consumidor já se adaptou, falta os comerciantes adaptarem-se, tiveram duas décadas de subsídios a fundo perdido (coincidente com o aumento exponencial do parque automóvel de alta cilindrada... porque será?), não se modernizaram, mantiveram a estrutura de negócio pequenina/familiar com preços grandes, não houve fusões, não houve ganhos de produtividade, e agora... os bem geridos hão-de sobreviver.

[devil1]

Boas!

 

Vou só contar a minha pequena experiência, em relação aos preços praticados nas lojas, trabalhei uns tempos num Brico...... e posso dizer que na secção (e nas outras) de animais, os preços é sempre a dobrar o valor de compra ao fornecedor, um aquário de quase 600€ é comprado por cerca de 350€ um peixe que custe 0.50€ vai para 1€ e por ai fora...

 

Cumps

[vitorhugof]

Olás,

 

De tudo o que foi aqui escrito até ao momento saliento a impressionante a quantidade de informação errada que é "despejada" neste tópico e a falta de conhecimento do ramo por parte da maioria dos users que aqui postaram.

 

Desculpem, mas desde o início que acompanho este tópico e cada vez tenho mais certezas disso mesmo.

Editado Novembro 24, 2008 por vitorhugof

[devil1]

Olás,

 

De tudo o que foi aqui escrito até ao momento saliento a impressionante a quantidade de informação errada que é "despejada" neste tópico e a falta de conhecimento do ramo por parte da maioria dos users que aqui postaram.

 

Desculpem, mas desde o início que acompanho este tópico e cada vez tenho mais certezas daquilo que escrevi.

 

 

Desculpa mas gostava de saber o que escreveste, pois não encontro nada teu nestes posts todos.

 

Cumps

[Pterois Volitans]

Desculpa mas gostava de saber o que escreveste, pois não encontro nada teu nestes posts todos.

 

Cumps

 

Não encontras nada... porque ele não escreveu nada... se calhar sonhou que tinha escrito..

[vitorhugof]

Desculpa mas gostava de saber o que escreveste, pois não encontro nada teu nestes posts todos.

 

Cumps

 

 

devil1, o segundo paragrafo do meus post refere-se ao primeiro.

[nunoni]

devil1, o segundo paragrafo do meus post refere-se ao primeiro.

 

OK, escreveste

 

De tudo o que foi aqui escrito até ao momento saliento a impressionante a quantidade de informação errada que é "despejada" neste tópico e a falta de conhecimento do ramo por parte da maioria dos users que aqui postaram

 

mas isto é pouco, a não ser que concretizes; qual foi a informação errada, qual é a falta de conehcimento? A maior parte das pessoas não disseram verdades absolutas, antes contaram um pouco da sua experiência pessoal. Ora a experiência de cada um vale o que vale, é por isso que aqui estamos, para trocar experiências e aprendermos uns com os outros.

 

tal como está, o teu post não se percebe qual a tua posição e porquê...

[Rui J. Rocha]

Olás,

 

De tudo o que foi aqui escrito até ao momento saliento a impressionante a quantidade de informação errada que é "despejada" neste tópico e a falta de conhecimento do ramo por parte da maioria dos users que aqui postaram.

 

Desculpem, mas desde o início que acompanho este tópico e cada vez tenho mais certezas disso mesmo.

 

 

Não vejo nada !

[vitorhugof]

Pois, o meu post pretende dizer exactamente aquilo que está tá escrito: que este tópico esta cheio de opiniões de pessoas que não estão minimamente por dentro do "ramo".

 

Não pretendia contra-argumentar o que quer que seja com alguém, pois muitos dos users que aqui postaram assumiram ideias irredútiveis, o que pretendi sim, foi exprimir o meu descontentamento por muita gente falar daquilo que não sabe.

Editado Novembro 24, 2008 por vitorhugof

[FAAO]

Pois, o meu post pretende dizer exactamente aquilo que está tá escrito: que este tópico esta cheio de opiniões de pessoas que não estão minimamente por dentro do "ramo".

 

Não pretendia contra-argumentar o que quer que seja com alguém, pois muitos dos users que aqui postaram assumiram ideias irredútiveis, o que pretendi sim, foi exprimir o meu descontentamento por muita gente falar daquilo que não sabe.

Desculpa mas não percebo onde queres chegar... Se sabes como funciona, podias fazer o favor de elucidar o pessoal ou então mais valia não teres escrito o que escreveste.

Já pareces a Manuela Ferreira Leite (sem ofensa!) dizes que sabes, mas não queres dizer com o medo que a oposição se aproveite das suas ideias!!