Luis Queiroga Publicado Setembro 16, 2003 Publicado Setembro 16, 2003 Olá Sei que este assunto já foi discutido, mas queria abordá-lo de outra forma. Suponhamos um aqua pelado de 100 l com 4 discos que "produzem" 2 mg/l de nitratos por dia, e que 150 mg é uma concentração perigosa ... suponhamos. E trocas parciais diárias de 50 %. - dia 1 : 2 / 2 = 1 mg/l - dia 2 : 3 / 2 = 1,5 mg/l; - dia 3 : 3,5 / 2 = 1,75 mg / l - dia 4 : 3,75 / 2 = 1, 875 mg / l ... ... ... etc - dia x : 150 / 2 = 75 mg/l ... mas o aqua já atingiu 150 mg/l ! ... ... ... etc - dia y : 300 / 2 = 150 mg/l ................................................... Poderemos determinar os dias x e y, mas não terá interesse... A minha conclusão é que, de z em z tempo, teremos que fazer uma troca de 100 % E o z, cada um terá de o "determinar" para o seu caso !... Estarei a raciocinar correctamente, ou apenas a divagar ?... ...Abraços... Agrada-nos a franqueza dos que nos apreciam. À franqueza dos outros chamamos insolência. Um tolo encontra sempre outro tolo, ainda maior, que o admira.
Nuno Loureiro Publicado: Setembro 17, 2003 Publicado: Setembro 17, 2003 Isso é quase como perguntar onde acaba o espaço. Mas gostei do teu ponto de vista. Sinceramente não sei. Tendo em conta que se trata de fundo limpo, 4 discus e nada mais se altera incluindo parametros da agua q sai da torneira é uma questão interessante. Acho que o problema fica resolvido se mudarmos a percentagem de água nas mudas. É quase impossivel o aquario atingir o ponto de saturação caso as trocas sejam irregulares e tendo em conta que os nitratos não são produzidos sempre em mesmo número. Postas as coisas como tu disseste não sei!!!!!!!!!!!! :D Cumprimentos
Luis Queiroga Publicado: Setembro 17, 2003 Autor Publicado: Setembro 17, 2003 ... .... .... Enfim, apenas a divagar, senão vejamos: - dia 5 : 3,875 / 2 = 1,9375 mg / l - dia 6 : 3,9375 / 2 = 1, 96875 mg / l - dia 7 : 3,96875 / 2 = 1, 984375 mg / l - dia 8 : 3,984375 / 2 = 1, 9921875 mg / l - dia 9 : 3,9921875 / 2 = 1, 9960938 mg / l - dia 10 : 3,9960938 / 2 = 1,9980469 mg / l - dia 11 : 3,9980469 / 2 = 1,9990234 mg / l - dia 12 : 3,9990234 / 2 = 1,9995117 mg / l - dia 13 : 3,9995117 / 2 = 1,9997559 mg / l - dia 14 ........................... 1,9998779 - dia 15 ........................... 1,9999389 - dia 16 ........................... 1,9999694 - dia 17 ........................... 1,9999847 - dia 18 ........................... 1,9999924 - dia 19 ........................... 1,9999962 - dia 20 ........................... 1,9999981 - dia 21 ........................... 1,999999 - dia 22 ........................... 1,9999995 - dia 23 ........................... 1,9999998 - dia 23 ........................... 1,9999999 - dia 24 ........................... 2 (na minha máquina - telemóvel...) partindo do princípio que é 2... - dia 25 : 4 / 2 = 2 mg / l - dia 26 : 4 / 2 = 2 mg / l - dia 27 : 4 / 2 = 2 mg / l Ou seja, já não passa daqui... Isto se não houver plantas ou materiais que tirem nitratos, e os discos não cresçam... E agora vou-me deitar que já estou a pirar... ...Abraços sonolentos... Agrada-nos a franqueza dos que nos apreciam. À franqueza dos outros chamamos insolência. Um tolo encontra sempre outro tolo, ainda maior, que o admira.
André Nóbrega Publicado: Setembro 17, 2003 Publicado: Setembro 17, 2003 olá! esse problema é resolvodo colocando em cima do aquário uma calha com lampadas e colocando a flutuar no aquário um molho de riccia, a ricia vai crescer, vai consumir todos os nitratos e os discus vão ficar felizes.lol. a única coisa que seria preciso fazer é adicionar elementos traço, que não incomodam nada na vida dos peixes. abraços! Categoria: Humano.
António Vitor Publicado: Setembro 17, 2003 Publicado: Setembro 17, 2003 :D Olá pessoal! Obrigado Nuno, ando sempre no forum das plantas, esta conversa interessa-me! há uns tempos para provar um ponto de vista no aquabotanic fiz um programa (tem uns bugs) Eis o programa http://aquarium.planetaclix.pt/nutrient.exe O programa dá o limite para que tende o nivel de nutriente depois de um periodo "infinito". Só tem 3 inputs: 1º percentagem de água que se retira com a muda no periodo. (no nosso caso 1 dia, 50%, não é necessário colocar como input o tempo do periodo, já que é completamente indiferente para os calculos) 2º o que as plantas retiram da água nesse periodo (no nosso caso 0) 3º O nutriente que colocamos no aquário no periodo. (comer e/ou fertilizante, no nosso caso 2 mg/l, também não coloquei como input diferentes medidas, g/l entre outros, isto porque se colocarmos mg/l a resposta será em mg/l, se for em ppm a resposta virá em ppm, etc... isto só calcula um nutriente de cada vez... mas vejam os resultados: O nivel de nitratos tende para 2 mg/l ! a confirmar as contas do Luis, portanto este é o limite da concentração de nitratos ao fim de uma eternidade... Abraços! O meu Blog webcam das 22:00 às 8:00 com luz acesa
Valter Silva Publicado: Setembro 17, 2003 Publicado: Setembro 17, 2003 Viva! Isto e' uma serie.... Facilmente soluvel atraves da recursividade ! O seu limite sera' 2 como ja' afirmou o Antonio Vitor! Mais facil que usar a calculadora e' usar o Excel ® com um incremento de (x+2)/2 onde x e' a concentracao anterior !! Ao fim de 22 mudas ja' esta' a 22mg/l ! Abraco Valter Anti-BAD KingFish AKA AngelFish :D Tell me and i forgot, show me and i remember, involve me and i understand. Provérbio chinês
António Vitor Publicado: Setembro 17, 2003 Publicado: Setembro 17, 2003 malta em vez de calculadoras e papel usem o meu programa... façam-me sentir útil... Abraços O meu Blog webcam das 22:00 às 8:00 com luz acesa
Visitante Publicado: Setembro 18, 2003 Publicado: Setembro 18, 2003 malta em vez de calculadoras e papel usem o meu programa... Vejo que programadores abundam por este forum. Aqui vai a única citação de Karl Marx que conheço: " a prática é o único critério de verdade". Ou então da sabedoria popular "fiem-se na virgem e vão ver como elas doem". O aquário é um sistema vivo e não se rege por matemáticas simplistas.
António Vitor Publicado: Setembro 18, 2003 Publicado: Setembro 18, 2003 Ó Cthorn sabes lá que matemáticas usei no programa? posso ter usado calculos de mecânica quantica, teoria do CAOS, ou mesmo outros menos complexas mas inantigiveis mesmo aos melhores fisicos e matemáticos. lol não sabes... e não dou o código original! fiem-se na virgem...não se trata de se fiar ou não...trata-se de mais uma tentativa de tentar compreender o mundo fechado que é apenas uma amostra de um ecossistema real...o nosso aquário. Aqui ninguém se fia, queremos é perceber como isto funciona, tu não queres? PARA QUE É QUE FUI CRIAR ESTA FERRAMENTA? Eu criei esta ferramenta há uns meses atrás, para provar que mesmo que as mudas fossem de ano a ano, e muito pouco o sistema atingiria uma estabilidade, mas claro com um nivel de nutrientes altissimo se não houvesse plantas... Foi apenas para provar um ponto de vista... No fundo foi para tentar compreender mais um pouco do mundo da aquariofilia... Reconheço que a utilidade prática desta ferramenta é duvidosa (não sabemos os nitratos produzidos nem os absorvidos por exemplo), mas isso não invalida que seja uma boa ferramenta para nos dar uma melhor imagem global. "Se o homem fosse apenas utilizar a prática e não existisse teoria, ainda estariamos na idade da pedra." Esta frase não é de karl Marx, é minha... Abraços a todos! O meu Blog webcam das 22:00 às 8:00 com luz acesa
MotarSolitario Publicado: Setembro 18, 2003 Publicado: Setembro 18, 2003 A mim parece um programa de utilidade. mas como a maior parte ou pelo menos eu nao sei nada de nutrientes nem da terceiro factor, para nada me serve. pois so posso intruduzir as mudas. mas para quem saiba parece-me util. e como nem todos tem uma boa tabuada acho bastante util. Se um dia eu descobrir os valores a colocar nas parcelas vou usar.
António Vitor Publicado: Setembro 18, 2003 Publicado: Setembro 18, 2003 Bruno, não o fiz para ser útil, era mais para provar um ponto de vista... Mas se conseguirem encontrar alguma utilidade, eu ficaria contente... se não encontrarem...não faz mal, não era esse o meu objectivo... Abraços! O meu Blog webcam das 22:00 às 8:00 com luz acesa
.png.93acdf700c71fff95a5ed5a70cc6c4d0.png)
Recommended Posts