jorgeoliveira

Nuno: Qual é o GH/KH do teu aquario? O que eu quero dizer é que os Discus são provenientes de águas moles e as valinerias dão-se melhor em águas mais duras, não quer dizer que seja impossível a sua convivência. Vejo que es do Algarve a não ser que reduzas a dureza da água esta deve ser naturalmente dura (a de fornecimento público) Cumprimentos Jorge

As valinerias são plantas do biótiopo do Sudoeste asiático, geralmente assimilam carbono sob a forma de carbonatos. Segundo a minha experiência adaptam-se melhor pelo que em águas ligeiramente mais duras >3 dGH. Outro aspecto importante é saber a proveniência destas plantas (Europa ou importação do Sudoeste asiático) e a espécie dentro do género da Valineria que possui. tentava também baixar a temperatura para 28ºC já questa é o limite superior do intervalo óptimo para estas plantas. Em relação às plantas para discos eu escolhia sp. do biótipo sul Americano- como Echinodorus por exemplo. Cumps Jorge

Da minha experiência algumas "plantas de aquário" são naturalmente sazonais, ou seja estão geneticamente programadas para entrarem em dormência ou para aumentarem em termos de crescimento. A questão do fotoperíodo não me parece particularmente importante já que este nas regiões equatoriais e sub-equatoriais é mais ou menos constante (+- 12 horas)independentemente da estação do ano. No aquário esta "programação" mantém-se mas altera-se já que a influencia ambiental (luz, nutrientes, química, alelopatia) poderá ter uma palavra a dizer. O que está descrito para algumas sp. incluindo o feto de java e as anubias é que a transição do estado emerso para o submerso é um factor para alterar e por vezes potenciar o crescimento da planta, já que nas regiões tropicais este fenómeno acontece sazonalmente- estação das chuvas/ estação seca. Não sei se respondi ao pretendido. mas é esta a minha ideia sobre o tema. Jorge

Deixe a planta evoluir mais uma semana e depois remova as folhas mais velhas. Verifique se estas folhas pequeninas aumentam de tamaho. Jorge

A planta está a colocar folhas novas? Jorge

Qual o valor de GH e pH do aqua? A temperatura é elevada mas não explica o que descreveste. Discos e Valisnerias geralmente não combinam muito bem- água muito mole ideal para discos é má para as valinerias Jorge

Não arranjas uma foto melhor? Jorge

Paula: Ajudava se pudesse enviar uma imagem da Hygrophila. As Hygrophyla são geralmente produzidas sob a forma emersa e o problema que referiu poderá ter a ver com a adaptação ao meio aquático. É pouco provável que tenha sido algum peixe ou caracol que tenha vindo agarrado (as vezes de facto vem muitos ovos de caracol- infelizmente). Qual é o seu setup? Cumprimentos Jorge

Caro Luis: Antes de mais nada, agradecemos que não se exaltem tanto se fazem favor. Vais-me desculpar, mas não vejo nenhuma falta de respeito para ti, por parte das palavras escritas pelo André. - Eu não estou exaltado apenas emiti a minha opinião acho que não utilizei liguagem que o manifestasse. Aliás, o que o André faz é contestar as tuas opiniões, usando argumentos, que a mim me parecem muito válidos... Que eu saiba, essa é a melhor forma de definir uma discussão (saudável). Não vi aqui nenhum insulto. Se achas que o André questionar a tua falta, ou não de experiência em plantas é um insulto, então qualquer dia não podemos falar uns com os outros. - Os argumentos do André são válidos nunca disse que não, aliás a minha argumentação nunca visou denegrir a sua opinião mas justificar o meu 1º post e responder aos comentários que me foram colocados. --------- E agora dando a minha opinião pessoal sobre o que aqui se está a falar... Lá por o GH ser descrito pela dureza total, não é isso que ele significa. Acho que estás a confundir o termo TDS (Total Dissolved Solids/Salts) com o GH. Os nitratos, fosfatos, etc... não interferem no GH. Aliás, se assim fosse, o GH de uma água subia drasticamente quando se fertilizasse, por exemplo... O GH pode ser descrito como um somatório de parcelas de concentrações de vários iões. Mas esses iões são os catiões apenas: Cálcio, Magnésio, Sódio, etc... Mas será que interessam todos? Eles contribuem todos para o GH... mas mais uns do que outros, que é o caso do Ca(2+) e do Mg(2+). Sem contar que um teste de GH, dá-te isso mesmo. É uma titulação específica de Ca(2+) e Mg(2+)... não te conta nitratos, carbonatos, fosfatos, etc... Lá por o valor ser dado em ppm de CaCO3, não quer dizer que é isso que ele detecta. Por exemplo, pega num saco de fertilizante para plantas terrestres e vê lá sobre que forma é que o K vem descrito... x% de K2O. Sabes o que é K2O? É óxido de potássio, que por acaso só se forma a altas temperaturas. Achas que é isso quem vem realmente no saco de fertilizante? Uma coisa é o que é detectado... outra coisa é como os valores são apresentados. Coisas diferentes... - Sím concordo eu nunca disse que o KH não é importante na tamponização do pH, simplesmente no 1º post referi que o GH estava muito baixo e que o pH era 6,8 o que podia estar associado a uma concentração reduzida de C02. O André referiu que o GH não tem nada a ver com isso e eu não concordo porque existe uma interacção química entre o GH e o KH. Eu geralmente valorizo em aquarios plantados o GH visto que também traduz algo sobre o KH e o pH. Quanto à questão do pearling, nem é preciso ir tão longe... lembrem-se, há plantas que para fazerem pearling é muito dífícil, ou atrevo-me mesmo a dizer que impossível (vallisneria, por exemplo). Então, e mais uma vez repetido aqui neste tópico, não haver pearling não é sinal que as plantas não assimilem bem os nutrientes... Não leves a mal... mas o teste estará bom? Para mim só existe um bom teste de CO2 num aquário... plantas e peixes. É que acho muito estranho conseguires ter pearling com níveis deficientes de CO2 na água. Só se fôr riccia e mesmo assim... - Sim o pearling é um fenómeno complexo, e podemos se calhar a discutir sobre isso durante muito tempo. Já vi "pearling" em Valisneria mas tinha sido atacadas por um simpático peixe . Qual é o teste de CO2 que tu referes? Não levem a mal, até porque eu nunca li esse livro tão falado da senhora Diana... mas pergunto eu: quantos anos tem o livro? Antigamente o melhor que havia era filtros de fundo biológico, coisa que hoje em dia é impensável de se usar pelas razões muito bem conhecidas. Não estou a dizer que está tudo errado, bem pelo contrário, mas muitas vezes leio excertos ou transcrições desse mesmo livro, que não me inspiram muita veracidade... pelo menos actual. Bem, mas isso é a minha opinião. - Em relação ao livro já tem uns anos (a "biblia" das plantas aquáticas tem 30 anos) mas considero muito bom é a minha opinião, não é muito extrair informação mas tem algumas considerações interessantes. Por mim está tudo bem, estou neste forum para aprender e para contribuir... Não quero ser rotulado de nada, nem rotular ninguém - nem perder tempo com tricas, por isso vamos ao que interessa: Acho que ajudava se o ghostzinho enviasse uma picture do aquário completo em especial com a Ludwigia inclinata "cuba" que tem na primeira foto, que eu gostava de ver as folhas na região inferior da planta! Sou teimoso continuo a achar que poderá ser o CO2 Cumprimentos a todos Jorge

André: Eu pensava que estes foruns serviam para os utilizadores evoluirem na área da aquarofilia nos ajudar-mos uns aos outros com a troca de experiência e não para estar a exibir conhecimentos e mostrar que são uns experts na área e outros são uns nabos... Gostaria de saber já agora em que é que te baseias para afirmar que tenho muita ou pouca experiência com estas plantas, conheces-me de algum lado? Para concluir este asssunto, acho que não podemos descartar a carência de CO2, pelos menos poderá ser possibilidade segundo o que indica o ghostzinho. Jorge

André, Sem querer entrar tb em disputa e como me assiste o direito de resposta: Sem querer entrar em disputa, será que o colega jorgeoliveira sabe quais são os sintomas nas plantas de uma carência de Carbono? É que afirmou, tanto neste, como deu a entender noutro tópico do colega " Murkas" que ambos os problemas se deviam a uma carência de Carbono. Ora, vendo um e outro tópico e, apesar de o colega Murkas ainda não ter apresentado uma foto, ambas as descrições dos problemas são completamente diferentes ao que seria de esperar de uma carência de Carbono. -A carência de CO2 tal como a carência de outros nutrientes nem sempre se manifesta da mesma forma - depende da planta, da taxa de crescimento, do tipo de metabolismo e da capacidade de assimilação. Aliás é impossível através de uma simples foto "diagnosticar" uma carência de um nutriente de uma forma taxativa. A nível de plantas terrestres têm se tentado desenvolver guias de identificação para leigos, mas esta tarefa não é fácil. O que é que a acidez da água tem a ver com o valor do gH? O gH mede as durezas gerais, i.e. Mg e Ca. Nada tem a ver com kH, que está relacionado com a concentração de carbonatos na água e que, esses sim, influenciam a capacidade tampão do pH. - O GH (general hardness) é a soma da dureza permanente e da alcalinidade. A alcalinidade (ou dureza temporária) refere-se à dureza proveniente de carbonatos e bicarbonatos que reflecte a capacidade de tamponização do meio. A dureza permanente mede a quantidade de iões nitrato, sulfato e cloreto não envolvidos na capacidade tampão mas afecta o pH. Geralmente o GH é medido e expresso em mg/l de CaCO3 - Carbonatos Espero que tenha evidenciado que quando falamos da capacidade tampão da H2O podemos usar o GH, se tiver dúvidas sugiro que faça uma pesquisa em fontes bibliográficas de cariz cientifico tais como: Ecology of the planted aquarium - Diane Walstad. O facto de não haver " pearling" não quer dizer que as plantas não estejam a fotossintetizar bem. O " pearling" acontece quando há uma saturação de O2 na água, devido a muita massa vegetal estar a fotossintetizar a um ritmo acelerado, provocado pelo CO2 e pela luz. Mesmo sem CO2 injectado artificialmente na água, as plantas fotossintetizam, apesar de ser a um ritmo muito menor. Sugiro que faça uma pesquisa aqui pelo fórum sobre o fenómeno. - A fotossíntese é um processo que pode ser divido em duas fases a diurna e noturna (onde ocorre a verdadeira assimilação do carbono em hidratos de carbono). Quando me referi ao pearling foi para saber se existia CO2 em quantidade suficiente para a obtenção de taxas fotossintéticas adequadas ao crescimento, ou seja como indicador secundário. Obviamente as concentrações de O2 são saturantes pois obviamente não se formavam bolhas se assim não fosse!!! - Na minha opinião deve-se geralmente colocar como principal suspeito a carência o CO2 pois este é o principal nutriente da coluna de água, depois e com muito cuidado de devem avaliar os seguinte Ca, Mg, K ... Neste caso parece ser um bom exemplos pois como o ghostzinho indicou existe falta de CO2! Cumps Jorge

Não há milagres !

Continua com as TPAs e da-lhe tempo vais ver que vão melhorar! Jorge

O nome de H. difformis tem uma razão de ser! Dependente das condições ambientais as folhas desta planta mudam. Raramente se vêem formas desta planta emersa. Por acaso tenho alguns exemplares e são completamente diferentes com tricomas ("pelos") e uma folha mais pequena! Jorge

Em relação ao CO2?