FAAO

Boas Almeida, Decididamente tem de treinar essas fotos!!! Lá pela máquina ser boa, ela não tira fotos sozinha! :D Veja lá se perde umas boas horas a tirar uma fotos dignas para mostrar aqui ao pessoal. Como é que trata as fotos? Parece-me que alguns discos ganharam alguns cm em altura Olhe que os discos crescem naturalmente e não é preciso andar as esticar as fotos Dê-lhe com força no gatilho dessa pentax, ou está com medo de desgastar a máquina? Olhe que isso não leva rolo !!! Abraço, Filipe Oliveira Ps. Para cada foto que posto aqui, 30 são para o lixo... por isso dispare com fartura!

Boas, Só não se esqueçam que este aquário será para discos!!! Abraço, Filipe Oliveira

Boas, Bolos? Nah... Comeram 2x ao dia!! É o que dá um gajo estar de férias Bem essa do verde não tinha reparado, queres ver que é do kiwi? Achas? São só umas pintinhas, coisa pouca! Isso também é verdade, mas nada de alarmante! Devem de ter sido das cabeçadas dos discos Não te esqueças que este áqua já teve imensas montagens e para não falar que já passou dos 2 anos. Os riscos são visíveis apenas em algumas fotos e quando ligo as HQIs, porque de resto não se nota... Sujos!? Têm umas pintas mas coisa pouca, agora o que vês nas fotos é mesmo partículas em suspensão! É o que dá tirar fotos depois do jantar... estes gajos nunca mais aprendem a comer como peixes civilizados Está para breve! As "tábuas" já as tenho... móvel também! Falta o silicone e as plantinhas... Antes do final de Janeiro já devo ter a mudança feita. Abraço, Filipe Oliveira

Boas, Enquanto aguardo por plantas, áqua e móvel... ficam mais umas fotos do meu "serviço de pratos" Cliquem nas fotos para ampliar. Abraço, Filipe Oliveira

Boas, O que aqui estamos a debater não são suposições, mas sim testes efectuados e experiências obtidas. Uma vez que “parece-me” é bem diferente de “é” vou considerar que se trata de apenas uma teoria sem fins válidos para o que estamos a tentar apurar. Que raio de exemplo estás tu a dar… seria a mesma coisa que dizer turfa não desce o pH e que podem colocar a que quiserem porque cada áqua é um áqua… Espero bem que sim! Porque depois de tanto escrever se não nos leva a lado nenhum… pode-se dizer que seria uma total perda de tempo. Mitos, agora referiste a palavra certa e no momento exacto. Andas com certeza no mundo da aquariofila há bastante tempo e sabes que muita coisa mudou! Novos produtos chegaram, nomeadamente hardscape e mais concretamente troncos diferentes dos usados há anos atrás. Muitos dos comentários feitos e explicações sobre determinadas coisas hoje em dia não têm o mínimo significado a não ser que usemos os mesmos produtos; coisa que não se verifica olhando á situação actual. Por este motivo acho que muitas das explicações dadas sobre este tema estão incompletas ou desactualizadas e que podem induzir em erro as pessoas que estão a iniciar ou que simplesmente não se interessam por testar os produtos; baseiam-se em relatos antigos de outras pessoas em virtude de testarem o que usam. Por este motivo criei este tópico para que seja possível chegarmos a alguma conclusão! Pelos vistos partilhamos da mesma opinião que certos troncos acidificam a água (mesmo que por pouco seja) e outros não fazem qualquer efeito; a teoria dos “troncos acidificarem a água” não se aplica a todos os troncos e como é óbvio o ponto fundamental da questão está no que se encontra dissolvido na água. Não era esse o exemplo... No que citaste, mesmo que o tronco acidifique a água, sabes perfeitamente que água parada, mais a água da chuva e sem qualquer tipo de circulação (não é oxigenada) faz com que o ph desça... certo?! Estava-me a referir a isto: Ora aí está! "dependendo da madeira" "pode baixar o pH"; não se pode aplicar "chapa 5" a todo tipo de materiais (troncos). Tenta procurar na net qualquer relato sobre mopani e raizes ramificadas (Red moorwood) que digam que baixam o pH... eu não encontrei! Mas o que acho estranho é que existem vários substratos de argila e apenas conheço esse relato sobre os da ADA. Que os outros baixem um pouco... mas o da ADA baixa mesmo muito.... Sim, ele sabe porque se informou e fez testes... mas também poderia se lembrar de dizer que desde que colocou os troncos o pH subiu... e também poderia colocar num blog ou webpage! Seria um relato errado sobre os factos, mas estaria disponível para consulta ou não? Cada um depois interpretava como bem lhe entendesse... certo? Eu mostrei este exemplo não pela estética nem para dizer que mesmo com troncos o pH se mantinha, mas sim para mostrar a cor da água e os troncos usados! Estes são os troncos que para mim provocam a tal acidez na água. Olhando para a cor da água originada pela libertação dos taninos, deveria no mínimo oscilar um pouco aquando da introdução do 2º tronco. No entanto a falta de informação do kH e setup completo do áqua, leva a entender que os troncos não fazem descer o pH, certo? Para mim os troncos deste aquário sim fazem descer o pH e agora? Aqui está o tal problema que sempre referi desde o inicio… uma pessoa ao ler o que lá está escrito fica com a ideia que estes troncos não baixam ligeiramente o pH como ainda o sobe após a introdução do 2º tronco!!! A informação “generalista” existente na net de que os troncos baixam o pH está errada, se reparares onde esta informação está referenciada trata-se sempre do mesmo tipo de madeira. Não é mau exemplo se levares isto como uma má pesquisa, tal como acontece ao contrário… quando as pessoas afirmam o oposto! Abraço, Filipe Oliveira

Boas Fernando, Vamos lá ver se nos entendemos Mas eu disse o contrário? O que eu quis dizer é que as pessoas em geral são "preguiçosas", lêem na diagonal e não pesquisam correctamente; aliás o campo pesquisar está no tópico deste fórum, mas em vez de o usarem, criam tópicos repetidos, afirmam coisas ao qual nunca testaram e pior ainda, podem até não perceber nadinha do que estão a escrever mas ainda se dão ao luxo de comentários deste género "eu não sei ou não percebo, mas faz assim..." O melhor que essas pessoas devem fazer se pretendem ajudar, é pesquisar muito bem e então sim, depois de perceber os motivos devem aconselhar mas não afirmar! Se calhar eu sou assim devido á minha profissão... Só pesquisas e experiências? Não achas que alguns conhecimentos passados de forma errada podem trazer danos irreparáveis e por vezes morais?! Mas por acaso o meu 2º comentário a este tópico foi apenas teorias!? Ora lê bem... Mas isso é o que aqui já foi referido, todos os factores contam e o mais importante é o que está dissolvido na água. Mesmo que eu faça testes, será credível?! Volto a repetir... o meu 2º comentário a este tópico não foi escrito á base do palpite... Aí está! Experimentaste e testaste! Isso é que conta, dá-te o direito de afirmares que com os parâmetros A, B e C; com substrato XTPO obtiveste pH com oscilações. Mas voltamos ao mesmo... será que tens a mesma dosagem de CO2 em ambos aquários, foram montados ao mesmo tempo, mesma litragem... blá..blá.. Terão sido os troncos a baixarem o pH? Se calhar sim... ou talvez não! Cada aquário é um aquário! Há algum tempo atrás em conversa com uma pessoa, disse-me que tinha o CO2 desligado num áqua de 600Lt porque tinha usado ADA aquasoil + powersand e tinha pH 5.0; e não tinha toncos... O que terá originado esta descida ou será normal? Dou-te outro exemplo... os meus áquas! O de 60L com CO2 caseiro (2bps 24h - renovado todos os sábados), basaltos e Elos terra; pH 6.0 O de 240L com bastantes troncos, xistos, Elos terra, Co2 (2bps, reactor REA30, solenoide, pressurizado); pH 6.5 gH e kH andam entre os 5-7... Agora imagina... a pessoa que tem esse áqua, "alimenta" um blog e escreve lá: os troncos de mopani fazem subir o pH... Ele até pode escrever isso, está apenas a partilhar informação... mas não achas isso estranho? Tu podes achar, mas muitas pessoas que estão a iniciar podem não achar... e depois começam a afirmar "Se queres subir o pH usa troncos mopani, eu nunca usei... mas sei que sobe!" Percebes agora onde eu pretendo chegar? Não é só a tua opinião, mas sim a de muita gente que testa e pesquisa... ou melhor, se interessa pelo assunto!!!! Fernando, vê este exemplo Diary of an Oscar Tank e dá-me a tua opinão! Abraço, Filipe Oliveira

Boas, Onde está essa panoramica?!? Abraço, Filipe Oliveira Ps: Quem é esse velho de Matosinhos? banana rock

Boas, Boa sorte e mantém o tópico actualizado! Estou tanto ou mais ansioso que tu, por isso não faças sofrer a malta. Abraço, Filipe Oliveira

O que é isso Pedro? Como raio vais ligar isso??? Os que eu já vi usar eram bem mais pequenos e eram para encaixar numa powerhead! Agora esse... tenta sacar uma foto mais ao pormenor... é que nunca vi disso na minha vida.... Já agora quanto custou esse canhão?! Abraço, Filipe Oliveira

Boas, Aqui vão as fotos em resolução 800x600. A 1ª foto não dá nesta resolução. Abraço, Filipe Oliveira

Boas André, Achei que este belo aquário precisava de outro protagonismo e espero que não leves a mal os ajustes feitos em photoshop. Não apaguei algas nem alterei nada ao layout ; apenas corrigi as cores, sombras e dei mais acentuação ás plantas. Vê lá se não adormeces e mandas este áqua para o ADA e AGA!!!! Só tenho uma palavra para descrever este aquário "S O B E R B O!" Agora a dita foto (Se não gostares ou se achares que não corresponde á verdade dos factos, avisa que eu retiro!!!) Clique na foto para ampliar. Abraço, Filipe Oliveira

Boas, Eu quero é fotos... amostras é que não!!! Vamos vá Almeida, toca a colocar fotos que se vejam! Abraço, Filipe Oliveira

Boas, Percebeste agora Fábio? Não é teimosia, trata-se de perceber o que pode ou não alterar os parâmetros da água dos aquários e não ligar a tudo o que se escreve na NET!!! As informações são demasiado generalistas e não podemos dizer que os troncos baixam o pH sem conhecer os restantes factores!!! Noto que muito pessoal que aqui anda faz uma pesquisa no google e apenas lê os 1ºs resultados da pesquisa... por muito incompletos que estejam, já para não falar em errados, usam-nos como se a maior das verdades se tratatasse. Feliz 2008!!! Abraço, Filipe Oliveira

Boas, Quer dizer que a minha teoria não está errada... mopani e raizes ramificadas sendo mais duras que os restantes troncos não alteram o pH! Afinal a informação generalizada não se aplica a todos os casos... Aguardo por mais opiniões! Abraço, Filipe Oliveira

Boas, As pedras calcárias, conhas e areia coralina sobem e não é pouco o pH, por esse mesmo motivo é usada em aquários de ciclideos africanos de forma a manter um pH de 8.0+ Agora com troncos já não é bem assim... não quero vir para aqui afirmar que tudo o que foi dito sobre os troncos está errado, mas sim que existem troncos e troncos e não podem ser classificados da mesma forma. O tronco que aparece na foto a cima é mais poroso e de uma madeira mais mole que os de mopani e raízes ramificadas, logo poderá acidificar a água de uma forma mais acentuada que os restantes. Lembro-me de ferver variadíssimas vezes o tronco e sempre que mudava de água para voltar a ferver ficava semelhante a um chã! Os restantes já não, nomeadamente as raízes ramificadas nunca me deixaram a água do áqua escura nem desceram o pH. Julgo que o mopani por ser uma madeira mais dura faça o mesmo... Tens CO2? Usas turfa? Como tens o kH? Com kH muito baixo podes ter um pico brutal de pH quando injectas CO2, talvez seja esse o factor de teres um pH baixo no plantado. O William queixou-se durante muito tempo de ter um pH de 5.0 e não tinha troncos nem akadama, apenas areia silica... O problema pode estar no kH! A madeira é igual á foto que está a cima? Que tipo de tronco tinhas no áqua? É o mesmo que no atual plantado? Abraço, Filipe Oliveira

Boas Nuno, Agora que falas das blyxas, as minhas desapareceram em alguns dias mas não usava Flourish nessa altura. Não sei qual o factor que originou tal problema, mas na altura culpei os discos pelo sucedido uma vez que a andavam a comer... banana rock Mas comer e dasaparecer vai uma grande diferença, muito mais quando ela nascia do nada! Lembro que nesse layout não tinha plantado um único pé, mas ela fez questão de nascer. Talvez alguma oscilação de gH e kH tenham originado tal... Pode acontecer o mesmo com as restantes plantas quando se aplica o excel directamente nelas... Com as cryptocorynes é bem diferente, não sei se acontece com mais alguém, mas se eu as tirar do áqua e meter em água mesmo sendo do áqua e mais tarde (1 ou 2 dias) voltar a plantá-la, ao fim de 3 dias faz meltdown. Basta uma oscilação de pH ou mudança de água (não TPAS) para que as cryptos façam meltdown. Em nenhum dos casos usei EXCEL! Abraço, Filipe Oliveira

Boas Pedro, Mas tu não aplicas o EXCEL directamente na água e nas doses indicadas ou aplicas? O que estranho no EXCEL é que uma vez aplicado sobre as algas elas acabam por perder força e desaparecer após várias aplicações do produto. Creio que seja por overdose fazendo o oposto do H2O2 que as queima por asfixia. Uma vez que se aplica em alguns casos sobre as plantas para erradicar as algas, algumas fazem meltdown como já foi aqui referido; e a explicação para o meltdown é a alteração brusca dos parametros da água (falo no caso das cryptocorynes) no caso da tenellus não sei porque nunca usei. Como tens medidor constante de pH podes ter a certeza sobre as oscilações de pH... mas afectará o gH e kH? Bem que no teu caso e devido ao volume do aquário para provocar tal oscilação terias de usar mesmo muito EXCEL. Já tiveste algum meltdown? Glutaraldehyde é um dos compostos do EXCEL? Por acaso nunca verifiquei o composto do produto, mas sendo um algicida não será prejudicial para os peixes? Já vi o efeito de um algicida (não me recordo qual) e não foi muito animador ... as algas foram-se, plantas idem e 90% dos peixes "also"! Já vi muitos produtos á venda que se dizem algicidas para aquários de água doce e na verdade... não funcionam, de certeza que devem ter a dita glutaraldehyde. Pelo que andei a investigar, existem muito relatos que falam de overdose (excesso de carbonatos) para eliminar as algas... mas daí até ser verdade! Abraço, Filipe Oliveira

Boas, Olá Zé, Na teoria as coisas funcionam dessa forma e na prática? Depois de testar alguns tipos de madeira chego á conclusão que a acidez depende muito do tratamento dado ao tronco e do tipo de madeira que se utiliza no aquário. No caso de se utilizar madeira deste tipo: Independentemente do volume do tronco era visível a sua porosidade e mesmo fervido várias vezes, teimava em não afundar e deixava a água bem amarela. No entanto depois de encharcar e poder ser colocado no áqua, notei que o pH baixava coisa mínima 0.1 ou 0.2 antes da TPA semanal. Realmente o pH baixava mas não era nada de especial visto que também possuía bastante fauna na altura, o que poderia provocar tal oscilação. Uma vez que fazia TPAS semanais de 20% o pH oscilava no máximo 0.2 passando de 7.2 para 7.0! Uma vez que deixei de usar este tipo de troncos há mais ou menos 2 anos, arrumei-os a um canto. Há coisa de 6 meses atrás e após arrumar alguma da tralha que por aqui andava, peguei nos troncos e meti-os num balde com água e nunca mais lhe mexi. Como surgiu esta discussão, cheguei hoje a casa e a 1ª coisa que fiz foi medir o pH desse balde. Meio balde de água, 6 meses com os troncos de molho, alguma água da chuva apesar de ter chovido muito pouco, nunca mudei a água e completamente parada... pH 6.6 Com os troncos habituais (raizes ramificadas), talvez por ser um tipo de madeira mais rija e menos porosa, o pH é sempre igual! No caso do 240L como tem injecção de co2 (e não é pouco! 3bps num reactor venturi e válvula solenoide) o pH é forçado a descer, mas no 120L o pH mantém-se sem problema. Não faço qualquer injecção de co2, Tpa regular semanal e nada!!! Conclusão, dependendo do tipo de troncos que se use e sem injecção de co2, o pH pode oscilar 0.1 a 0.2 no pior do cenários. Mas agora coloco uma questão, serão apenas os troncos os responsáveis por baixar o pH? Afinal todos nós temos peixes e por vezes acima um pouco do indicado... Sabemos também que em determinados substratos e uso de turfa faz baixar o pH, não serão eles responsáveis por essa acidez? 0.1 a 0.2 será algo que possa ser contabilizado como um factor? Caríssimo Sr Luís Rodrigues, Por acaso o excelentíssimo fez questão de tratar previamente o tronco antes de ser colocado no aquário? Pode por favor dizer-me se essa situação se verifica apenas com troncos novos e com que tipo de troncos? Os testes que efectuou davam uma diferença em que valores? Por acaso fazia TPAS regulares e injectava CO2 nesse aquário? Quantos discos tinha e qual o volume do aquário? Pode parecer uma pergunta no mínimo estranha mas como deve saber os Discos defecam e urinam que se farta, logo a acidez poderia ser proveniente de tal facto! Isto considerando que não usava turfa no filtro (algo usual para manter um pH indicado para discos) bem como um aquário dimensionado para a espécie e lotação em causa. Atentamente, Filipe Oliveira Ps. tu pediste!!! Não comento... Abraço, Filipe Oliveira

Boas, Em virtude de uma discussão "saudável" neste tópico: http://www.aquariofilia.net/forum/index.php?showtopic=80071 Gostava de saber as vossas opiniões sobre o facto dos troncos acidificarem a água! Esqueçam a informação que há na NET... Já alguém fez testes? Abraço, Filipe Oliveira

Boas, Por acaso nos exemplos que sugeriste algum deles fala em tratamento dos troncos antes de serem colocados no áqua? Continuo a dizer que existem troncos e troncos... para cada caso devem ser feitos tratamentos prévios ou não antes de serem colocados no aquário, alguém faz? 90% não! Depois os problemas aparecem e não se sabe de onde... Tal como referiste e bem os taninos são responsáveis pela coloração da água e sua acidificação, porém se forem fervidos com sal ao serem colocados no áqua a água não fica amarela nem ácida. É muito simples meus caros... façam um teste!!! Não se trata de perseguições mas sim de esclarecer alguns pontos que as pessoas dão como adquiridos porque simplesmente lêem na net e está feito... Está errado, em maior parte dos casos não são explicados todos os passos até tirarem resultados e cada um é livre de escrever o que lhe apetece. Assim fica acessível e cada um leva aquilo como um dado adquirido e apresenta esse exemplo como certezas! Eu continuo a afirmar que os troncos não alteram o pH (uma vez que conheçam a sua origem e façam ou não os devidos tratamentos!) Façam testes.... Ter a noção é muito diferente de ter uma certeza ou ter feito testes.... digo eu! Se calhar os meus testes estavam estragados :D Continua a ler... Abraço, Filipe Oliveira Ps. Se quiserem opinar sobre a acidez vs troncos, façam-no aqui: Troncos acidificam a água?

Mas por acaso já alguém fez um teste ao pH depois de aplicar o EXCEL juntamente com CO2? Eu nunca fiz porque nunca tive meltdown das plantas quando o usei, nem sintomas anormais dos peixes. Então porquê que algumas plantas fazem meltdown e as algas desaparecem? Overdose, alguicida, ácido?! Abraço, Filipe Oliveira

Boas, Sabes como é... eu atiro as coisas para o ar sem fundamento!!! O que te baixa o pH é o Co2 e não os troncos!!! Experimenta meter um tronco dentro de um áqua e vê se ele te altera o pH! Se calhar os meus troncos são diferentes dos restantes... ou o que leste consideraste como um dado adquirido! Experimenta... existem tantos factores que podem alterar as condições da água e como é óbvio atira-se com barro á parede para ver se cola! Volto a repetir, existe tanta informação na NET que não passa de especulações e contradições! Cada um come o que quer... Abraço, Filipe Oliveira

Será?!?! "Q: Is Flourish Excel a replacement for CO2 in a planted aquarium? A: Yes and no. It provides the same benefit as CO2, i.e. it provides the plants with a source of carbon for growth just as CO2 provides them with carbon. However CO2 by itself will give you quantitatively more growth than Excel by itself, although Excel does provide a substantial amount in comparison. If CO2 is a 10, Excel is a 6-7. Using both together provides additional benefit. One of the advantages of the Excel is no up front equipment costs and complexity of valves, hoses and regulators, etc. " Afinal em que ficamos? Abraço, Filipe Oliveira

Boas, Vamos tornar este tópico mais interactivo, o Nuno não se importará... acho eu! Quer dizer que colocas EXCEL na água para aumentares a dose de CO2, certo? Se aplicas diariamente, significa que vais manter as mesmas concentrações de CO2 no aquário; mas se aplicares uma vez por semana, vais ter ligeiras oscilações de pH uma vez que o CO2 acidifica a água... Será que o meltdown é originado pelo produto em si ou pelas oscilações do pH? Abraço, Filipe Oliveira