António Vitor

duvido que os peixes comam as vallisnerias... para teres um aquário cheio mais depressa a melhor opção são as vallisnerias, as outras que falaam aqui são muiiiiittooo leenntas... outra boa hipotese seria uma lotus (ou um outro nenufar, (terias de ter ligeiramente mais luz), Este tipo de plantas não é saboroso, eles poderiam provar, mas deixavam-se disso... existem uns lotus mais pequenos que os outros...é escolher um. as lotus têm folhas cheias de silicato (retiram da água, a razão do seu mau sabor), também boas para reduzir as diatomáceas (diatoms). assim terias uma planta diferente... e mais desafiante. Abraços!

Exactamente como o Hugo disse discos aguentam-se facilmente no 27-28ºc... aliás EU ACONSELHO esta temperatura para discos... esta temperatura só deverá ser praticada em aquários com discos livres de parasitas internos, se este bicho residir no disco, temperaturas mais baixas podem matar o disco, não porque o disco não gosta destas temperaturas, mas porque o parasita ADORA temperaturas mais baixas... multiplicando-se "vorazmente"! se o disco estiver a 100% com temperaturas destas podes tentar algo como o meu aquário...está no site do joão branquinho estilo holandês com o meu nome... consegui um aquário destes com 3 discos sempre saudáveis

se as plantas fazem menos bolhas é consequência da menor quantidade de luz, já que a água com o tom de chá fica menos transparente... uma solução! se tens condições para isso, é aumentar ligeiramente a luz, para compensar a perda de luz devido à turfa... A turfa tem boas propriedades, uma delas de quelante, o que é que isto quer dizer? Simples, o ferro quando livre FE2+ transfoma-se facilmente em FE3+, que embora seja assimilável pelas plantas (há quem diga isso), na prática não é... porquê? porque não é soluvel na água... este cai para o areão e por lá fica e/ou vai pró filtro etc.. os quelantes (geralmente ácidos orgânicos, como o ácido húmico), associam-se ao FE2+ e memo ao FE3+ mantendo este soluvel... tenho ouvido umas conversas que as plantas também conseguem absorver o FE3+ se este estiver soluvel, mas gastando mais energia para o fazer do que se este estiver na forma FE3+... bom já chega de ciência... com tudo isto quero dizer que turfa recomenda-se num aquário plantado...embora com um pouco de mais luz... Abraços! António Vitor (nota) Os quelantes não funcionam só com o ferro... existem outros elementos que podem se quelados, um bom exemplo são os metais pesados (mercurio, cobre, etc..), estes elementos tóxicos com os tais ácidos da turfa mostram-se menos agressivos, sendo muitas vezes benignos, isto só porque existe turfa presente...

Queria avisar a malta de uma coisa importante! O desafio de possuir plantas (saudáveis por muito tempo) é bem mais complexo que manter peixes... este desafio é o que promove o vicio de se ter plantas, se fosse fácil... ninguém o teria! há quem tenha vindo dos reefs, e tenha chegado á conclusão que um aquário bem plantado é mais complicado do que um de reef... não sou dessa opinião... digo que depende... depende do tipo de plantas do tipo de corais.. são coisas diferentes, mas aquele escumador nos salgados, proporciona facilidades que nos aquários de água doce não existem ... estes removem DOC e potencial DOC (dissoveld organic compounds, em português compostos organicos dissolvidos), e isso previne o aumento dos nitratos e outros produtos a niveis elevados... claro que há aquários e aquários, quem tenha grandes massas vegetais não consegue reduzir os DOC's mas consegue reduzir o resultado final de se ter esses DOCs (nitratos fosfatos), portanto até consegue ter controle, mas de uma outra forma... Abraços! António Vitor

"nitritos,nitratos,fosfatos e amonia-0 " nitritos e amónia a 0 é bom...(por causa dos peixes) mas nitratos e fosfatos a 0 é mau!!! existe um nivel óptimo que muita gente diz ser nos 5 ppm para os nitratos e 0.1-0.2 para os fosfatos.. aqui à ainda muitas discordâncias...muita gente com sucesso com diferentes valores... As echinodorus não são verdadeiras aquáticas, embora sobrevivem bem debaixo de água, são na realidade mais terrestres que aquáticas, elas na natureza por vezes ficam submersas, mas só por periodos curtos de tempo... no nosso aquário estamos na realidade a stressar a planta... Neste stress elas precisam de mimos.. CO2 é bem vindo, tal como nutrientes nas raizes ... (aqui está o perfil terrestre das echinodorus, as verdadeiras aquáticas, ou as que estão mais bem adaptadas ao ambiente aquático, tiram mais fácilmente os nutrientes pelas folhas, e não pelas raizes) O problema de colocar os tais nutrientes nas raizes é este se dissolver facilmente na coluna de água, enriquecendo a água com nutrientes que podem dar problemas... portanto há que não exagerar... de qualquer maneira elas conseguem capturar alguns nutrientes com as ditas folhas...mas desesperadamente não competem lá muito bem com outras plantas mais vocacionadas para estas andanças aquáticas... tenho uma que só se mantem saudável á sombra, assim fica com o crescimento retardado, portanto exigirá menos nutrientes e a concorrência mais forte não a consegue "matar"... Abraços António Vitor

memoria de 3 segundos... isso foi uma maneira estupida de tentar dizer que os peixes são estupidos... as pessoas têm a mania de meter tudo em compartimentos... tipo: 1-o que vem da alemanhã é bom 2-mamiferos são inteligentes 3-peixes são estupidos 4-invertebrados não têm cerebro. agora venho eu aqui dizer que isto FALHA! 4-Os polvos têm MAIS INTELIGÊNCIA que um cão! está provado! mesmo que os primos caracóis não façam lá grande coisa.... 3-peixes já ouviram falar no peixe nariz de elefante, pois é, ele tem o maior cerebro em termos de rácio corpo/cerebro, até á pouco tempo julgava-se que não era o tamanho mas o tal rácio que importava.. o homem está em 4º lugar nos rácios, acho....1º está o nosso nariz de elefante.. em tamanhos de cerebro até a vaca tem quase o mesmo tamanho do cerebro do homem... 2- mamiferos a preguiça tem cá uma inteliencia.... 1- O que vem da alemanhã é bom... hum...não concordam comigo? os meus discos aprenderam a comer flocos, no inicio tinham má apontaria tavam ali a tentar capturar os flocos e nunca acertavam, agora é logo à primeira... portanto não estamos a falar de instinto consegui também que eles me comessem á mão... até ao dia que tive de tirar um para o tratar de parasitas nas guelras... nunca mais veio comer á mão.... ficou na memoria. agora é mais desconfiado... isto passou-se há meses... se fosse só 3 segundos já se teria esquecido... se for eu de volta do aquário o gajo fica encolhido mas não se esconde... se alguem vier para perto do aquário que não eu.. o gajo foge e esconde-se já me conhece... talvez não a cara mas as roupas cores sei lá porque se vier com roupa não habitual o gajo comporta-se como se não me conhece-se... Abraços

o desconhecido fui eu...

Claro que estas plantas são bem mais vistosas que qualquer uma que habite nos nossos aquários... A maior parte das plantas de aquário acreditem ou não, são plantas de "fora de água", suportando apenas estar debaixo de água. fora de água existe um manancial de CO2 e de outros gases que as plantas precisam, daí muitas planas que não são aquáticas, só sobrevivam com CO2 injectado quando debaixo de água... só suportando na natureza 1-2 meses de submersão... é fácil ter plantas assim... eu já consegui glossostigmas com flor, num pequeno pacote de margarina (fora de água claro está) isto que os gajos fazem nós fariamos melhor... temos mais luz e calor que os gajos na dinamarca, se alguém forma-se uma empresa destas que cosnegui-se competir com a trópica batiamos os gajos aos pontos em preços e qualidde... Abraços! António Vitor João Branquinho, mandei um email para te pedir o tal video da palestra, como irei ter adsl gostaria de o colocar à disposição de todos (durante uns tempos) num servidor que irei tentar criar... para me enviares isso até o kazaa servia... bom seria tentares tu fazer o memo durante só uns dias... para a malta aqui do forum poder ver... bem pensando bem ate o kazaa serve... para todos nós... bastava entrares no kazaa e colocares um nome esquisito no ficheiro, tipo 12312377756.avi nós eramos os unicos a encontrá-lo...

Paulo sabes qul é a minha planta preferida (nete momento)... ROTALA MACRANDRA.. Linda.. não há nenhuma que chegue aos pés desta (que eu tivesse visto) VERMELHA MESMO VERMELHA, quando com boa luz... muito dificil no sentido que precisa de muita luz, não sei se é esquisita em relação aos nutrientes...ainda tenho há pouco tempo... Abraços! António Vitor

TMG (tropica master grow) é muito bom... para mim o melhor do mercado... mas... duvido que tenhas falta de nutrientes se tens peixes se não injectas co2 e se tens pouca luz... Abraços

é só para avisar que esse japonês tem uns truques.. nem todos os aquários têm meses... é mesmo pró boneco (grande parte deles) muitos dos aquários é o staff dele que os faz... ele observa... (poix é o patrão) outra coisa botias e corys.. dão-se muitissimo bem em aquário plantados (eu tenho) e não vejo problemas alguns.. tenho também glossostigma que dizem que se desprende facilmente do areão.. se ela estiver saudável aguenta umas incursões... Abraços

cuidado com o magnésio... muito deste e podes passar de um GH de X para outro de 10+x mais próprio para ciclideos africanos...

não posso comentar ... já que o meu conhecimento não é assim tão abrangente..

epá sinceramente nunca usei este gluconato ferroso... não sei se será bom... só ferro não basta, as plantas precisam de todos os outros nutrientes, sim o magnésio é um muito importante... senão não há fotossintese... é assim o Fe+++ também é abosrvido pelas plantas, nas condições anaerobicas do areão (em alguns), este transforma-se em Fe++... mas se dermos uma ajuda é melhor... A fotossintese é algo muito complexo, e eu xinceramente não compreendo muito bem os mecanismos... só sei o básico.. alguém que quiser acrescentar alguma coisa força!!! abraços!

uma outra ideia (esta ainda não experimentei) há quem use iron gluconate (não sei a trdução do gluconate para português)... deve-se arranjar naquelas lojas que vendem suplementos dietéticos... isto enterrado no areão é melhor que ferro ferrujento sério... não é preciso é muito...

não uso desses testes, aliás nunca testo o ferro...portanto não sei. usei em tempo teste de ferro da hagen, este dava para testar ferro quelado (chelated) e não quelado. pelo que vi, estes testes são pouco fiáveis... a coisa é mais complexa do que parece nos nossos aquários... exemplo: se tivermos laterite e "lodo" que favoreçam ligações com o ferro, mantendo este numa forma acessivel pelas plantas, podemos assim não ter ferro na água e estarmos a fornecer boas quantidades de ferro às plantas. hum... se a minha teoria estiver correcta não terás ferro na água na forma quelada, nem na forma não quelada, isto não invalida que o ferro não esteja quelado no areão. ferro não quelado precipita rapidamente no areão...desaparece... portanto daí estes testes não serem lá muito fiáveis..~ Abraços!

não estejas confuso... muitos ácidos servem de quelantes.. alguns largados pelas bacterias nitrificadoras, ou por outras bactérias... talvez seja por isso que os teus pregos funcionam... (vou entrar nas suposições, possivelmente erradas da minha parte) imagina que tens bastante ferro na água da torneira (talvez mesmo na forma FE2+, não sei se é o caso), juntas ferro quelado e... a quantidade do ferro disponivel fica desproporcional em relação aos outros elementos que também são necessários (zinco, magnésio, boro, etc..), isto pode bloquear a absorção de outros elementos, acontece por exemplo quando temos grandes quantidades de magnésio, mesmo com boas quantidades de cálcio, este não é absorvido, e ficamos com carências de cálcio... não quero enrar em bioquimicas malucas, se tens sucesso, não DEVES MUDAR, existem demasiadas variáveis, e uma equipa que vence NÂO se MEXE... porque NEM OS BIOQUIMICOS, compreendem a fisiologia das plantas aquáticas, as algas estão mais bem estudadas!!! hehehe voltando a conversas mais "simples" há muitas maneiras de termos sucesso... muitas receitas viáveis... eu não tenho nem pregos ferrujentos, nem aquecedor de fundo... e podem ver os resultados nna minha página.. só uso ferro quelado, acho que este fica um pouco mais acessivel desta forma...(NO MEU CASO, há situações que até pode ser prejudicial) o substracto aquecido tem vantagens e desvantagens... principais vantagens: aumenta o nivel de nutrientes debaixo do areão, nas raizes. reduz gases tóxicos, derivados da decomposição de alguns elementos. principais descantagens: reduz zonas anaerobicas, que promovem a redução do ferro FE3+ paa FE2+ não sei se as vantagens superam as desvantagens, eu não uso... abraços!

Novamente vou aqui explanar o que sei... Estou de acordo com o que se disse mas, não poderia deixar de ter as minhas opiniões: CO2 é um dos principais blocos de construção de qualquer planta terrestre (sim estou a falar das terrestres). Retirando-se água à maior parte da massa das plantas é carbono que fica... As plantas terrestres necessitam deste nutriente em BOAS QUANTIDADES... as plantas aquáticas (as superiores não estou a falar de algas), são descendentes directos das plantas terrestres, portanto com algumas coisas em comum. Agora vamos então para as plantas "aquáticas": Existem as VERDADEIRAS aquáticas (vallisnerias por exemplo), e as outras, que embora tenham a capacidade de sobreviver debaixo de água, são mais produtivas (crescimento), quando estão fora desta. Algumas têm de ter os "pés" molhados, outras nem por isso, algumas sobrevivem na natureza só uns meses debaixo de água, depois morrem, mas nos nossos aquários podem sobreviver para "sempre"... plantas 100% aquáticas, têm a capacidade de retirar o carbono que precisam dos carbonatos, a maior parte NÂO TEM esta capacidade, a maior parte das nossas "aquáticas" usa CO2 como alimento. como fazer aumentar o CO2 nos nossos aquários? Basta que se faça sentir uma agitação á superficie, assim o CO2 atinge um ponto de equilibrio com a atmosfera, num meio fechado como no nosso aquário, num periodo alto de fotossintese, pode não ser suficiente esta agitação, não se conseguindo o tal equilibrio com a atmosfera, tomem nota que este equilibrio está relacionado com a temperatura da água, mais fria mais elevados niveis de oxigénio e CO2. Por meios "naturais" (sem injecção), o nivel de CO2 é muitissimo inferior ao que existe no ar...o tal ponto de equilibrio promove valores de CO2 mais baixos na água do que no ar. Como tinha referido existem plantas que toleram alguns tempos de submersão, mas que definham com o tempo nessas situações, os seus habitats promoveram adaptações que são suficientes para a sobrevivencia das plantas, habitats com cheias mas repentinas e breves. Algumas dessas plantas adaptam-se perfeitamente aos nossos aquários, mesmo para sempre, desde que se injecte CO2, elevando-se o nivel de CO2 artificialmente muito acima do tal ponto de equilibrio que tinha falado, nestes casos mais agitação promove a redução do CO2, isto porque existe CO2 acima desse ponto, e a agitação (como já tinha sido dito atrás promove o ponto de equilibrio entre a água e atmosfera (gases)... espero que tenham captado alguma coisa... resumindo e concluindo: Se existirem poucas plantas a força combinada da fotossintese de todas as plantas (e algas), não consegue consumir CO2 suficiente para que o CO2 deixe de estar no tal ponto de equilibrio (se houver boa agitação), portanto não é necessário CO2, apenas boa agitação. mas...há plantas que para sobreviver precisam do CO2 acima do tal ponto de equilibrio, mesmo em aquários com poucas plantas, é necessária a injecção de CO2. Nestes casos mais agitação á superficie reduzirá o nivel de CO2. tomem nota que um aquário de plantas com bom CO2 e luz, é como um carro a grande velocidade...é necessário fertilizar convincentemente a água ou deficiências (que podem levar as plantas á morte) serão evidentes.. Abraços

desculpem-me, não é que esteja de desacordo com o pessoal aqui, mas queria dar umas informações importantes. O ferro no aquário transforma-se facilmente na forma FE3+ nos nossos aquários, esta forma NÂO É absorvida pelas plantas, as plantas precisam de ferro na forma FE2+ e não FE3+, um prego ferrujento estará só a contribuir para a forma FE3+, sem utilidade portanto. ...MAS... Se o areão tiver zonas anaérobicas (ausencia de óxigénio) existe a possibilidade de se converter o tal FE3+ (não soluvel na água este deposita-se no fundo) em FE2+, portanto para se ter um aquário deste tipo teremos de possuir um areão com grãos não muito grandes, e NÂO POSSUIR UM aquecedor de substracto, que irá oxigenar o o areão, retirando a possibilidade de se converter o tal FE3+ em FE2+. Os fertilizantes que se usam e que possuem ferro, têm quelantes, simplificando um pouco: moleculas que se associam a outros elementos O mais vulgar é o EDTA, este associa-se ao ferro impedindo este de ficar numa forma não acessivel pelas plantas, impedindo também a sua precipitação (ficando solúvel na água por mais tempo) ferro enterrados não são portanto uma boa alternativa, a água da torneira já tem ferro na forma FE3+ (usualmente) que baste, há é que oferecer ferro numa forma possivel de ser acedida biológicamente. para terem uma ideia, um aquário com turfa (e grandes quantidades de ácidos húmicos), tem grandes quantidades de quelantes naturais, estes reagem com o ferro impedindo este (como o que acontece com os ácidos húmicos) de se tornar em FE3+, ou mesmo neste estado providenciar um meio para que o ferro seja acedido... António Vitor