npinto

Tambem acho q é um comportamento normal. A bomba de ar dissipa o CO2 (pH sobe) Nao me parece que essa variação de pH seja problematica, eu um dia destes vou fazer uma experiencia ainda mais complicada. Um aquario com simulação das estações. Embora os peixes de origem tropical sofram pouca variação na temperatura, a mesma varia sempre do dia para a noite, das estações das chuvas para as outras. Mesmo o pH sofre variações durante o dia/meses. Nunca vi esse projecto, mas é mais um que está na gaveta. Agora que ja divaguei muito. Reafirmo a minha opinião que é um comportamento normal essa variação de pH Cumprimentos, Nuno Pinto

Boas Provavelmente nao passou aqui ninguem com vontade de te dar uma explicação mais completa. Vou Copiar o que escrevi noutro topico que tem mais informação do q precisas mas ja fico cansado de explicar muitas vezes a mesma coisa. 1º dependendo dos peixes, o pH até 6 é considerado optimo para as plantas. 2º O CO2 desce o pH, rochas calcárias sobe o pH (incluindo as conchas ou areia de coral) A rocha vulcânica não altera o pH. Troncos e turfa descem o pH. 3º A agitação na agua nao sobe nem desce o pH, simplesmente ajuda a dissipar o CO2 da água. Logo acaba por neutralizar o efeito do CO2 no pH. Ou seja, se o pH desceu por causa da adição de CO2, acaba por subir de novo. Mas se tiverem agua sem adição de CO2 e agitarem ou colocarem as bolhinhas a funcionar, o pH nao se altera significativamente. 4º a bomba de ar tem um efeito pior que a agitação provocada por um filtro na quantidade dissolvida de CO2 na agua. Se estao a adicionar CO2 e depois agitam a agua com uma bomba de ar, acabam por estar a desperdiçar CO2 pois dissipa-se imediatamente. 5º O CO2 só aumenta o desenvolvimento das plantas se o resto tambem estiver presente: Luz, Macronutrientes e micronutrientes. Nao vale de nada aumentar a quantidade de uma das partes se as outras se mantiverem iguais. Se houver desequilibrio so vão ajudar a proliferação de algas. 6º Adicionar akadama nao tem nada a ver com adicionar CO2 ou nao. Acadama fornece apenas alguns dos nutrientes necessários para o desenvolvimento das plantas e nao Carbono (presente no CO2 ou alguns fertilizantes recentes que tem carbono para plantas que ainda nao sei qual o composto) 7º Mais perigoso que o pH estar a 7,5 ou a 6 é andar a variar. Podem ter peixes que diz na ficha que são para pH 7 em aquarios com pH 6 mas se alterarem o pH de 6 para 7 num dia eles morrem. Igualmente o andarem a alterar a dureza da agua com rochas calcarias. Eu sou apologista que 1º estabilizamos o aquario com tudo lá dentro. Medimos os parametros e so depois é que se coloca a fauna o mais adequada para os valores que temos. POis se nao for assim passamos o tempo a acertar parametros com custos, quer de dinheiro, quer de peixes que acabam por morrer. Alem disso tudo, a dureza da água é extremamente importante para as variações de pH. Ou seja, falaste de muita coisa mas nao vi referencia de como anda o gH ou o kH da agua que tas a colocar no aquario. Se esse valor for muito elevado, nao importa o que faças prai, vais sempre ter um pH elevado (Alcalino) Mas o mais importante, volto a reforçar, é nao andares a variar o pH. Vais acabar por matar os peixes que ja existem no aquario. Tem é atenção, ao comprar os peixes, quais os parametros que tem na loja. Só para exemplificar: Eu comprei um SAE numa loja e cheguei a casa, fiz o acondicionamento lento (mais de 4 horas) no dia a seguir o peixe estava morto. Fui à loja e pedi para ver os parametros da água. Estava quase a 8 de pH na loja. Eu em casa tenho +- 6. 2 graus de pH é muito, mesmo acondicionando lentamente é complicado o peixe aguentar. Comprei outro SAE noutra loja mas desta vez pedi para saber o pH 1º, estava a 7. Fiz o mesmo acondicionamento e o peixe está la todo contente e a vender saude. So uma expilicação quimica do pH(considerar temperatura=25ºC). O pH é a concentração logaritmica (inversa) de iões H3O+ na aqua. ou seja do pH 7 (1x10^-7 M em H3O+) para pH6 há um aumento de 10x (sim 10 x) da concentração de H3O+. se for de um ph 8 para ph 6 já estamos a falar de um aumento de 100x. Como podem imaginar isso é muito complicado para um ser em que sobrevive dentro de agua. É o mesmo que subirem ao monte everest num dia e esperarem sobreviver la em cima. Precisam de ambientação. Desculpem lá mais um testamento assinado por mim. Nuno Pinto

Desculpa la estar a dar resposta a ironias, mas querias o quê? Uma resposta magica em menos de 4 horas e que fosse algo que fizesses que salvasse uns guppys que morreram em mais 3 horas? Nao me parece que qualquer coisa que te dissessem aqui fosse resolver. Alem do mais a unica informação que puseste foi a temperatura...cadê o setup do aquario? cadê os parametros da água? Isto é um forum, e todos tentam ajudar como podem, mas ninguem faz milagres. Cumprimentos e melhor sorte para os proximos peixes.

Com amonia assim...estás à espera de q? Ainda por cima invertebrados. Quando se diz para colocar a fauna devagar e espaçado estamos a falar de semanas. 3 guppys passado 4 semanas depois de o aquario estár a ciclar e depois colocar 2/3 peixes por semana. Até a Neritina morreu, que pelo que sei até é resistente. Agora que a caca já está feita, só tens uma solução: TPA's 30-50% por dia. E para nao arriscar, com acondicionador para retirar o cloro e colocas umas bactérias de iniciação do ciclo para por isso a bulir rápido. Atenção com a temperatura da agua que la vais meter, o mais proxima possível da temperatura do aquario. E o acondicionador é colocado na agua antes de a meteres no aquario. Isto é a minha opinião, agora as opiniões sao como aquilo que toda a gente sabe. Cada um tem o seu e usa-as como quer. Abraços e boa sorte para a aventura

Que confusao de posts e de ideias. Vou tentar ajudar um pouco organizando. 1º dependendo dos peixes, o pH até 6 é considerado optimo para as plantas. 2º O CO2 desce o pH, rochas calcárias sobe o pH (incluindo as conchas ou areia de coral) A rocha vulcânica não altera o pH. Troncos e turfa descem o pH. 3º A agitação na agua nao sobe nem desce o pH, simplesmente ajuda a dissipar o CO2 da água. Logo acaba por neutralizar o efeito do CO2 no pH. Ou seja, se o pH desceu por causa da adição de CO2, acaba por subir de novo. Mas se tiverem agua sem adição de CO2 e agitarem ou colocarem as bolhinhas a funcionar, o pH nao se altera significativamente. 4º a bomba de ar tem um efeito pior que a agitação provocada por um filtro na quantidade dissolvida de CO2 na agua. Se estao a adicionar CO2 e depois agitam a agua com uma bomba de ar, acabam por estar a desperdiçar CO2 pois dissipa-se imediatamente. 5º O CO2 só aumenta o desenvolvimento das plantas se o resto tambem estiver presente: Luz, Macronutrientes e micronutrientes. Nao vale de nada aumentar a quantidade de uma das partes se as outras se mantiverem iguais. Se houver desequilibrio so vão ajudar a proliferação de algas. 6º Adicionar akadama nao tem nada a ver com adicionar CO2 ou nao. Acadama fornece apenas alguns dos nutrientes necessários para o desenvolvimento das plantas e nao Carbono (presente no CO2 ou alguns fertilizantes recentes que tem carbono para plantas que ainda nao sei qual o composto) 7º Mais perigoso que o pH estar a 7,5 ou a 6 é andar a variar. Podem ter peixes que diz na ficha que são para pH 7 em aquarios com pH 6 mas se alterarem o pH de 6 para 7 num dia eles morrem. Igualmente o andarem a alterar a dureza da agua com rochas calcarias. Eu sou apologista que 1º estabilizamos o aquario com tudo lá dentro. Medimos os parametros e so depois é que se coloca a fauna o mais adequada para os valores que temos. POis se nao for assim passamos o tempo a acertar parametros com custos, quer de dinheiro, quer de peixes que acabam por morrer. Espero nao ter dado nenhuma calinada grave, mas até eu fiquei confuso com algumas coisas que se disseram neste topico. Baralha-se muito os conceitos e tiram-se conclusoes com demasiada facilidade sem se procurar a verdadeira justificação dos acontecimentos. Se pesquisares um pouco nos topicos inamoviveis vais encontrar bons guias de iniciação em que sao explicados conceitos basicos e outros avançados para a montagem de vários tipos de aquarios. Abraço e espero que tudo te corra bem

Podes por uma placa fininha de esferovite ou entao umas coisas que nao sei que se chamam mas parece uma esponja fina mas mais resistente que se costuma usar para protejer as mesas de madeira para nao se marcar. Provavelmente vai haver mais opções. mas é o que eu uso no meu. cumprimentos, Nuno Pinto

Serás sempre benvindo. A exclusao nunca será uma atitude deste núcleo. Cumprimentos e aparece sempre que queiras e possas.

Espero que nao tinhas dito ao GNR que vinhas da reuniao do Nada!!! Senao alem de te chatear do seguro ainda te ia fazer os testes todos desde o alcool até aos comprimidos para rir!!!

Vende mas é o carro e compra uma bicicleta...

Como o Jorge falou, nao é obrigatorio vir às reuniões. Isto aqui nao é uma obrigação para ninguem. Apenas estamos a tentar dar alguma estrutura concreta para servir de base a algo mais organizado. As ajudas nunca serao recusadas, até porque já existem no forum geral. Tentamosé, de algum modo, dinamizar e "espevitar" a actividade aqui na zona que se encontra muito debilitada, quer por falta de lojas, quer por falta de actividades que fomentam a troca de conhecimentos. Todos nós temos muito para trocar, quer sejam conhecimentos, quer sejam artigos. Acho que com alguma organização e boa vontade todos nós vamos sair mais enriquecidos de conhecimentos desta actividade. Compreendam que é mais facil organizar workshops, exposições, sessões de esclarecimento, se houver uma estrutura minimamente organizada. Como tem reparado, qualquer actividade desse genero tem-se focado em Lisboa. Se muitos de nós nem conseguimos nos deslocar 20 kms para ir a um encontro. Imagino que seja bem mais dificil fazer essa deslocação para Lisboa. Mas essa fase ainda esta um pouco distante, mas temos de começar por algum lado. Cumprimentos.

Só para dizer q subscrevo o que o Jorge Oliveira disse aqui.

Eu lá estarei. E levo o telemovel.

Desculpa lá, mas nao percebi a relação da osmose com a adição ou nao de CO2. Vou tentar explicar um pouco da teoria quimica da coisa. - O CO2 e o O2 encontram-se dissolvidos na água. - A capacidade de dissolução de qualquer um dos gases em causa está dependente sobretudo da presença de alguns sais, do PH e da temperatura (entre outros factores) - Tanto o CO2 como o O2 passam da água para o ar e vice-versa. - Para a manutenção e de algumas plantas (e o seu desenvolvimento) é aconselhavel a presença de uma concentração maior de CO2 do que aquela que se consegue obter por troca com o Ar. Por isso adicionamos CO2 na água. Esse CO2 rapidamente passa rapidamente para a atmosfera pois está "sobresaturado" na água. Pensa no CO2 presente na gasosa...se agitares sai mais depressa. Por isso é que se diz que a agitação da água aumenta a perda de CO2 para a atmosfera. - O O2 que está presente na agua é mais que suficiente para os peixes respirarem, quando esse O2 é consuimido pelos peixes, o O2 presente na atmosfera acaba por passar para a água...a agitação na superficie é uma ajuda pois dissipa o O2 captado à superficie pelo resto da coluna de água. Isto é uma analise puramente fisica/quimica. E mesmo assim é uma abordagem muito simples de todo o processo de trocas gasosas no aquario. Espero nao ter dito nenhuma grande asneira. Cumprimentos. PS. A presença de CO2 nao impede a presença de O2 os gases dissolvidos na agua nao se "atrapalham" um ao outro...

Nao comento os ultimos 2 posts há que saber escolher....demorei mtos anos para a encontrar eheheheh

para a proxima levas o telemovel e chegas a horas

Como disse nao tenho experiencia, mas com um filtro de +-22€ tenho uma peça fora do aquario. A nível estetico é melhor que os filtros internos. Para um aqua de 60 litros um filtro esterno nao fica a menos de 40-50€. Mas mais uma vez repito que vou ter agora a 1ª experiencia com um filtro de Cascata num nano. cumprimentos.

A melhor tecnica é observares o comportamento dos peixes. Mas fica descansado, ao adicionares CO2 na agua para as plantas vais provocar uma produção de oxigénio por parte dessas. Chama-se Fotossíntese. De noite é que pode surgir alguns problemas quando a luz se apaga pois as plantas deixam de fazer a fotossintese. Se vires que os peixes começam a andar muito à superfície podes ligar uma bomba de ar a um temporizador que se liga quando as luzes apagam. Mas nao te preocupes pois nao deve haver problemas.

Ja nao tenho mais cartas no baralho.... Ás vezes nem o Dr.House descobre as coisas a melhor sorte para o teu aquario

Está um pouco no limita, mas nao parece que seja isso que esteja a provocar essa mortandade... eu continuava com as tpa's diarias sempre com a temperatura mais proxima possivel da do aquário, com condicionador. Podias por +- 1 colher de chá de sal por cada 10 litros de agua na TPA para "desinfectar". Eu alterava a alimentação, nao vá ser alguma coisa que se tenha "estragado" ou contaminado. Quando nao se sabe o q correu mal, devemos desconfiar de tudo.

e quantos litros? isso pode ser muito ou pouco, dependendo do tamanho do aquario.

Só faltava mesmo ela nos apanhar a por as podas das plantas nos sacos....foi falha minha nao ter posto as plantas em sacos mais transparentes para se verem em cima da mesa eheheheh Mulheres.... (tou a brinkar)

Tirando o que levei na cabeça da mulher por chegar tarde ao jantar....mas valeu apena

Eu noutro topico do "genero" usei uma analogia um pouco violenta mas que serve para se perceber um bocado. "Só por eu andar a 200 kms hora nos arredores de uma escola e ainda nao ter matado nenhuma criancinha, nao quer dizer que esteja a agir correctamente" Como te expliquei, tiro muito prazer da manutenção do meu aquario (54Litros brutos). Sei q é pequeno, mas ao menos conheço cada cm3 dele e tem a medida exacta para disfrutar dele e fazer a manutenção dele como merece sem me sacrificar nem ter de "atalhar". Estou agora a montar um cubo de 35 cms. já vai em 3 meses e ainda nem tem agua... tal é a lentidão. Deve ser a minha costela alentejana a fazer efeito eheheh. cumprimentos e boa sorte

Verificaste a amónia e os nitritos? Como sabes os tratamentos para as doenças acabam por enfraquecer os peixes, por isso antes de andar a fazer tratamentos às cegas devemos descobrir o que realmente se passa. A mudança do filtro poderá ter despoletado a desgraça, e era por aí que se devia ter começado, devias adicionar algo para reconstruir a colonia de bacterias do filtro. Mediste a amónia e os Nitratos, mas nao tens os dados dos nitritos, que é tóxico mesmo em baixas concentrações. As doenças dos peixes ocorrem mais facilmente quando os peixes se encontram debilitados por outra qualquer razao (Stresse, alterações da temperatura, parametros da água, etc) Pelos vistos já estás a fazer o tratamento para a doença à algum tempo e ainda nao houve melhorias, se calhar devias mudar de estrategia. Falta tambem colocares o setup do aquario, pois nao sabemos como está a população do aquario em relação à litragem. Tendo viviparos de reprodução facil, poderá estar sobrepopulado e ser um dos factores que está a ajudar à situação. Espero que isso melhore, mas acho que nao se deve entrar em panico e ao tentar remediar as coisas, fazer ainda pior. abraço e boa sorte.

Concordo contigo que se puder deve ser evitado, mais nao seja por causa da conta da electricidade. cumprimentos