Rui Ferreira de Almeida

Asterina spp. Inocuas, embora haja quem especule que podem comer SPS quando em grande numero mas não parece passar de um mito. Cump. Rui

Esqueci-me de um promenor É verdade dizem que 5% são plantas que contém naftoquinona que é um tipo de vitamina K que intervem na coagulação . Por exemplo os raticidas matam por cumarinicos que são antagonistas da vit K e ela funvcionam como antidoto. Ora que se saiba o Cryptocaryum não produz nenhum anticoagulante antagonista da vitamoina K porque os peixes não morrem de hemorragias internas . Nem sequer a naftoquinona mata o parasita. Daí as ervas serem milagrosas! O problema é que em medicina humana os medicamentos passam por estudos rigorosos de eficácia e segurança . Nos peixes ornamentais já não é assim . Aliás nem são considerados medicamentos estes produtos. Deviam estar era na categoria da banha da cobra pela forma como são anunciados. Cump. Rui

Os unico tratamentos eficazes contra o Cryptocarium são : cobre e hiposalinidadeA formalina e o verde malaquite têm alguam eficácia mas apenas parcial. Dou-vos um exemplo que me serviu para a vida.Quado eu me tinha acabado de forma e tinha a mania que já sabia muito de dermatologia Veterinária ( é a minha área favorita ),fui ver um congresso de um dos maiores Dermatologistas Europeus. No fim da sua palestra fui-lhe contar sobre um caso que eu tinha tratado com retinoides que eram uns medicamentos " de ponta" na altura . E que tinha feito isto e aquilo com muito sucesso. Ele ouviu-me atentatamente e no fim simplesmente perguntou-me : - Perfeito, e tem a certeza qual era a patologia do cão ; fez uma biopsia de pele ou uma cultura? Já pensou que se não tivesse dado nenhum medicamento ao cão como o fez durante 2 meses ele podia ter recuperado na mesma. O tempo cura muita coisa , especialmente se não soubermos com certeza o que estamos a tratar e se o medicamento que usamos é comprovada e cientificamente eficaz nessa patologia. O sistema imunitario opera milagres. Quanto aos erros de tradução ou de interpretação , embora a lingua inglesa não seja a minha lingua materna acho que me desenrrasco bem , senão vejamos : Despite the product claims of various manufacturers, I have not seen any of the so-called reef safe medication work with consistency for the treatment of Cryptocaryon irritans Tradução . Apesar dos meritos reclamados pelos vários fabricantes, nunca vi nenhum dos auto-proclamados produtos reef safe funcionarem consistentemente no tratamento do Cryptocaryum. Ora se nenhum funciona consistentemente são logicamente todos ineficazes. Consistentemente significa que há uma correlação positiva entre o uso dos produtos e a cura . quando não há consistençia significa que as curas só acontecem de vez em quando tal como sucede quando não se utiliza nenhum medicamento. Isto não é uma questão de interfretação é um facto. Tradução : Quando estes tratamentos aparentam funcionar pode ser uma questão de diagnostico incorrecto, ou devido ao desenvolvimento de imunidade parcial ou total. O que isto significa é que se o medicamento fosse consistente curaria a maioria dos casos e como acontece exactamente o contrario a explicação mais logica é esta . Ele não tem que fazer experiençias para comprovar que o sistema imunitario funciona porque isso já está mais que demontrado nos casos em que os peixes recuperam sem medicação nenhuma . O problema é que como os medicamentos reefsafe não funcionam na maioria dos casos pode-se concluir que não é devido a eles que o peixe se cura. Mas se assim não fosse não se gastaria rios de dinheiro a tentar descobrir uma vacina contra o Cryptocaryum , não estariam todos os aquariofilistas a falar sempre da mesmacoisa , não perderiam os importadores e lojas montes de peixes , porque bastaria usar o fantastico e fabuloso IcK attack( nome conveniente ) da Kordon . Das duas uma ou somos todos estupidos , a começar por mim, e pelo resto dos aquariofilistas a nível mundial, importadores e logistas que continuam a perder peixes com Cryptocarium se não usam cobre, ou Hiposalinidade ou então estamos todso malucos porque gostamos de ver os peixes morrer. Pois eu carregado também nunca vi, nem sequer com tratamento . Claro que depende da carga Entaõ eu devo ser um felizardo porque tive Cryptocarium , ou melhor tenho( alguns peixes esporadicamente aprecem com pintas ) e em cerca de 25 peixes perdi 5 que curiosamente eram aqueles mais fracos que mal ou não comiam desde o inicio.E nunca usei nenhum medicamento . E perdi os peixes no inicio do aquario há 4 meses, porque como todos sou um pouco impaciente. Claro que se fosse Amyloodinium o caso era diferente e provavelmemnte morreriam quase todos. Parece-me uma comparação um pouco descabida esta é que deve ser a sua interpretação não a minha nem a de vários aquariofilistas que muito prezam os serers pequeninos num aquario de recife muito simples - é o sistema imunitario no seu melhor ; é preciso é dar-lhe tempo.Por isso é que a SIDA acaba por matar apesar de todos os medicamentos O alho , a fibra oferecem efeito protector não curativo. Efectivamente a maioria dos medicamentos hoje são de síntese não provem das plantas . Há muito par descobrir , por exemplo, um medicamento que seja consistentemente eficaz contra o Cryptocaryum , que não o cobre. E o ideal é que venha a ser Reefsafe. Cump. Rui

Os chamados medicamentos reefsafe que afirmam combater o ictio ,por exemplo,sem danificar os corais, são à base de concentrações muito baixas de formalina e de verde malaquite ou acriflavina ou de ervas milagrosas mas das quais nunca dizem o nome. As concentrações são tão baixas que de facto não fazem mal aos corais, mas também não fazem nada ao Cryptocarium. Na realidade quando o aquariofilista os usa e os peixes melhoram devia lembra-se que se não fizesse nada também os peixes melhorariam adquirindo imunidade natural como é o curso normal . Os mais fracos morrem e os outros sobrevivem . E esses medicamentos não são reefsafe porque matam bacterias, alguns protoizoarios uteis e alguma da meiofauna. Nós não vemos mas acontece.Não existem medicamentso reefsafe. as bacterias ,os vermes os protozoarios as algas etc também fazem parte do reef e desenpenham o seu papel no equilibrio do micro ecossistema do nosso aquario.Tratamentos na água é no aquario hospital/quarentena Reef safe medications in: News from the Warfront with Cryptocaryon irritans Part Four of Five www.advancedaquarist.com Cump. Rui

A segunda infecção é provavelmente por Cryptocaryum e a unica relação com a primeira tem a ver com uma quebra da imunidade do peixe. São 2 doenças distintas. Cump. Rui

Furamol ou furanol? Isso é à base de nifurpinol. Não faz nada aos parasitas intestinais . Deves usar metronidazol ( flagyl ). Cump. Rui

O metronidazol ( flagyl ) não afecta as bacterias nitrificantes apenas as anaerobias desnitrificantes que no aquario de agua doce não assumem um papel importante. No entanto, tal como o Luís disse se os peixes como aproveita e dá-lhe na comida porque o medicamento atinge concentrações mais elevadas por esta via e poupas dinheiro. Quando os Discus já não comem é que temos que usar na água. Cump. Rui

Sim, plancton e mysis .Os bicharocos papam o resto da materia organica. Cump. Rui

Acredito que sim , era um palacete de luxo. E desde que bem inoculado acho que produziria alimento suficiente. É claro que terias sempre que alimentar porque os misiadaceos e os gamarideos tambem precisam de comer. Acho que o escumador é perfeitamente dispensável. Cump. Rui

Esqueci-me de dizer que o ar forçado pelas ventoinhas carregando humidade e calor sai por uma greta na parte superior da cuba que está evidente/ na face oposta às ventoinhas. O ideal seria captar esse ar e direccioná-lo para o exterior. Cump. Rui

Just me ,parece-me que não captaste bem o funcionamento do Eco-cooler. Não existe nenhuma bomba. Os 44 w são de 2 ventoinhas . A água cai da coluna seca ou no meu caso do escumador através de um tubo de 40 que depois passa por um tubo perfurado rotativo pulverizando a água sobre um rolo de nylon . As ventoinhas estão direccionadas par este novelo de nylon. A partir daqui a água canalizada através do rolo junta-se no fundo da cuba por gravidade e retorna à sump através de outro tubo de pvc de 40. Cump. Rui

A maior eficácia do eco-cooler relativamente às ventoinhas tem a ver com um maior contacto do ar com a água aumentando a evaporação mas também como o João disse existe uma maior recuperação da água evaporada dentro da cuba. No entanto e como o Just me diz e refere o fabricante se não existir circulação de ar e o ar sugado pelas ventoinhas for humido e quente a eficácia do Eco-cooler baixa muito. A minhã oferta parte do principio de que não há nada como experimentar na prática. O ideal seria canalizar através de um tubo disfarçado numa corete de pladur o ar humido par o exterio e colocar uma ventax pequena a chupar ar fresco para dento do movel. Mas é mais fácil dizer do que convencer as senhoras , neste caso a Rita a fazer mais obras e colocar uma corete junto ao tecto teria que ser muito bem pensada par não desvirtuar a estetica da sala. Há sempre a solução do chiller maior , mas o consumo de energia será o mesmo . O chillere terá é mais tempo de vida se não estiver sempre a trabalhar. Cump. Rui

Os H.reidi são geralmente de cativeiro e comem Mysis e plancton congelados da SFBB no meu caso. Não me parece que aguentem muito tempo sem comer porque idealmente devem ser alimentados 3 vezes por dia. Se o refugio estiver cheio de misidaceos e gamarideos talvez se aguentem até muito tempo. Eu tenho ermitas pequenos e cerites junto com eles sem problemas. Uma corrente de 4 a 5 x parece-me bem. Não gostam de luz em excesso. Os companheiros têm que ser calmos, lentos e pacificos. Gorgonias pode ser uma boa visto que vais alimentar 2 a 3 x por dia ,mas ai também deverias usar fitoplancton se não forem fotossinteticas. Mas para pores gorgonias precisas de um aquário alto com 50 cm pelo menos. Turtle grass - Syringodium, Zoostera ou Thalassia são dificeis de obter e manter e crescem lentamente mas são belas. O Syringodium é a mais adequada Catalaphyllia jardinei - pois também gostava ,mas faz parte do anexo A ( proibido importar) do CITES. Existe um excelente site só sobre cavalos marinhos. Não me lembro do endereço. Faz uma busca no Google. Cump. Rui

O meu pH varia entre 7,9 e 8,3. Mas também estou convencido que o ar dentro da minha cave é mais rico em CO2 e pode estar a influenciar um pouco para baixo estes valores. No inicio quando fazia fotoperiodo inverso entre a lagoa e o recife o pH variava entre 8,2 e 8,4. Por ter um contador biohorário e estar a acender as luzes à noite apenas deixei de o fazer . mas não estou nada preocupado com o pH se não baixar de 7,8 porque os coarais estão a crecscer bem, ou seja a calcificação não esta afectada. Cump. Rui

Diogo, se tiveres espaço, empresto-te um Eco-cooler par experimentares e veres se resolves o problema. Só tens que ir buscá-lo à Reefdiscus. Se não servir simplesmente devoves. Cump. Rui

Esta frase do Miguel resume quase tudo Eu só acrescentaria que são na maioria dos casos desnecessários em sistemas caseiros correctamente desenhados em termos de equipamento e carga biologica. Decididamente na minha opinião não fazem parte dos Pilares ( circulação , iluminação ,escumação, rocha viva/areia viva, fonte de cálcio)da aquariofilia de recife. Cump. Rui

Achei muito interessante o ponto de vista do Apisto ( não me lembro do teu nome e irritam-me os nicks )em dois aspectos: Temp e Fotoperiodo 28 º - existem hoje em dia muitos aquariofilistas de recife que praticam estas temperaturas mais elevadas; eu uso 27º como target . As vantagens saõ: - o metabolismo dos coarais aumenta e eles crescem mais rapidamente - hoje em dia desde as maldivas ao mar vermelho ( na indonesia não sei porque nunca mergulhei lá ) temos temperaturas de 28º constantes até aos 20m de profundidade durante grande parte do ano. As desvantagens serão : -um intervalo de segurança mais apertado - umas condições de água mais exigentes em virtude dessa mesma aceleração do metabolismo. Não sei qual a duração do periodo em que tens as HQI ligadas . Eu tenho 8 horas e estou a pensar reduzir par 6 horas , evidentemente deixando as PL ou T5 acesas 12 horas. Cump. Rui

Bem Ricardo Rodrigues o reactor de calcio tem influençia no pH sim mas Ricardo Leão não é motivo par preocupação. Um aquario que funcione com um reactor de calcio tem tipicamente um pH entre 7,8 e 8,2 e não há quaquer crise desde que a alcalinidade não baixe dos 10 dH. Um aquário que funcione com reactor de Kalkwasser tem tipicamente um pH entre 8,1 e 8,5 etambém não há qualquer problema com isso. Claro que a 8,5 as bombas podem sofrer um pouco mais. como o Ricardo Rodrigues disse a sonda é para estar no interior do reactor de calcio e tenta ajustar o pH para 6,5 a 6,8. Mede a alcalinidade e o cálcio á saída do reactor se tiveres duvidas. Se a alcalinidade do aquario for superior a 10 dH não tens que te preocupar com uma descida do ph abaixo de 7,8. O ideal é usares um reactor de calcio e Kalkwasser porque se complementam e equilibram o pH. Cump. Rui

Pois é Alexandre, é fantástico , ainda por cima com anjos fabulosos ,mas 18 x 400 W só em HQI,s é já a seguir.... é que é mesmo já a seguir Cump. Rui

Não me parece Ricardo até porque só apareceu nesta espécie , e a concentração de cobre só era mantida durante uma semana no maximo se se suspeitava de problemas. E só apareceu qunado começamos a usar hiposalinidade . Cump. Rui

Eu tenho a salinidade a 1,025. Os peixes do mar vermelho não se parecem importar , mas é verade que cheguei a fazer hiposalinidade em Z. xanthurum quando os recebia , e verifiquei que rapidamente ficavam com erosão da cabeça e do orgão de linha lateral. Será que a redução de densidade, acompanhada logicamente por uma redução de concentração de minerais na água e sabendo nós que a carençia de minerais na alimentação é a causa principal apontada para esta doença nos cirurgiões ,não precipita o aparecimento das lesões por os peixes de água salgada retirarem alguns dos minerais da água, como nós,já que efectivamente a bebem ? Estou evidentemente a especular um pouco. Cump. Rui

Mais 2 coisas para refletirmos: E aqueles casos que fazemos um tratamento com cobre durante 3 semanas ou com hipopsalinidade. Como podemos afirmar que realmente exterminamos os parasitas todos, que não sobrou nem um enquistado? Por outro lado pegamos num cirurgião mais dificil, tipo aquiles ou leucosternum e cococamo-lo no aquario de quarentena que por razões obvias não é grande , não tem tanta corrente como desejavel, nem rocha viva com algas par o bicho começar a alimentar-se. Será que vai aguentar um mês neste aquário? Devemos logo começar por comprar peixes a comer par que possam enfrentar um periodo de quarentena num aquario menos que ideal. Cump. Rui

Para entendermos as vantagens e as limitações da quarentena, devemos ter presentes alguns conceitos : Peixe doente - peixe infectado que apresenta sintomas de doença como sejam, lesões na pele ( pontos brancos por exemplo), comiçhão,perda de apetite ,respiração dificil etc. Peixe portador - peixe infectado sem sintomas visíveis Imunidade parcial - resistençia do peixe à doença, isto é, o peixe pode ser infectado mas o numero de parasitas manytem-se tão baixo que não provoca sintomas Aquario hospital - onde se fazem tratamentos Aquario quarentena- onde se faz isolamento e vigilançia Na pratica ,infelizmente existem sim aquarios quarentena hospital. Objectivo da quarentena - detectar doenças para impedir a sua introdução no aquário principal, nomeadamente de Cryptocarium e oodinium. Tempo ideal de quarentena -6 semanas sendo 4 o minimo baseado no tempo de incubação destas doenças em função do ciclo de vida. Perfeito até aqui, mas... A limitação da eficácia da quarentena reside no facto de nem todos os peixes portadores mostrarem a doença neste periodo , devido nomeadamente à imunidade parcial. Solução aparente - tratar todos os peixes com cobre e ou hiposalinidade durante 3 semanas. Não é fácil, exige tempo, testes e saber se o peixe tolera . Um pexe aguenta bem um aquário de quarentena com rocha e algas par começar a comer ,mas um aquário hospital ,quase esteril a levar cobre ou a fazer hiposalinidade não é fácil. Conclusão : a quarentenavale a pena e constitui a melhor arma para evitar a introdução de doenças mas não tenhamos a veleidade de pensar que é 100% eficaz. Além disso teremos que quarentenar tudo , peixes , rocha e corais , para prevenir a introdução de formas infestantes. Logo teriamos que ter um aquario de quarentena montado à imagem do recife e um aquário hospital para tratar os peixes que exibem sintomas ou todos. Não é fácil, requere espaço e algum investimento. Quarentenar peixes pequenos é relativamente fácil ,mas peixes grande é outra loiça. Cump. Rui

Para entendermos as vantagens e as limitações da quarentena, devemos ter presentes alguns conceitos : Peixe doente - peixe infectado que apresenta sintomas de doença como sejam, lesões na pele ( pontos brancos por exemplo), comiçhão,perda de apetite ,respiração dificil etc. Peixe portador - peixe infectado sem sintomas visíveis Imunidade parcial - resistençia do peixe à doença, isto é, o peixe pode ser infectado mas o numero de parasitas manytem-se tão baixo que não provoca sintomas Aquario hospital - onde se fazem tratamentos Aquario quarentena- onde se faz isolamento e vigilançia Na pratica ,infelizmente existem sim aquarios quarentena hospital. Objectivo da quarentena - detectar doenças para impedir a sua introdução no aquário principal, nomeadamente de Cryptocarium e oodinium. Tempo ideal de quarentena -6 semanas sendo 4 o minimo baseado no tempo de incubação destas doenças em função do ciclo de vida. Perfeito até aqui, mas... A limitação da eficácia da quarentena reside no facto de nem todos os peixes portadores mostrarem a doença neste periodo , devido nomeadamente à imunidade parcial. Solução aparente - tratar todos os peixes com cobre e ou hiposalinidade durante 3 semanas. Não é fácil, exige tempo, testes e saber se o peixe tolera . Um pexe aguenta bem um aquário de quarentena com rocha e algas par começar a comer ,mas um aquário hospital ,quase esteril a levar cobre ou a fazer hiposalinidade não é fácil. Conclusão : a quarentena é a melhor arma para evitar a introdução de doenças mas não tenhamos a veleidade de pensar que é 100% eficaz. além disso teremos que quarentenar tudo , peixes , rocha e corais , para prevenir a introdução de formas infestantes. Logo teriamos que ter um aquario de quarentena montado à imagem do recife e um aquário hospital para tratar os peixes que exibem sintomas ou todos. Não é fácil, requere espaço e algum investimento. quarentenar peixes pequenos é relativamente fácil ,mas peixes grande é outra loiça. Cump. Rui

PS Desculpa Diogo por ter desviado a essência do teu topico. Mas um grande aquariofilista com um futuro excelente aquario como tu decerto compreenderá. Eu também perdi 5 peixes com Cryptocarium no inicio. Por muito que evoluamos e aprendamos nunca conseguiremos refrear os nossos impulsos de tentar fazer bem e depressa. Os aquários de quarentena ajudam a eviatar muita coisa mas não são uma solução 100% eficaz. E depende também do tipo de quarentena. É uma opinião que desenvoverei mais à frente. Cump. Rui