peixe-espada

Boas, Eu tb uso o Flagyl (não é um antibiótico) para desparasitar os Discus. Recomendo como prevenção. E tb coloco na comida depois de desfazer muito bem os comprimidos. pE

Muitos parabens pelos disquinhos que ai tens. Obrigado por partilhares as imagens. Vai colocando mais para acompanharmos. cumps, pE

Caro Francisco, Decididamente a resposta é: não. Obg e cumps, pE

Espectaculo! As fotos com eles nas mãos até assustam. Dei por mim a olhar para a minha mão e a esticar bem os dedos... pE

Olá, Eu uso mangueira directo para o jardim e reponho com mangueira ligada á torneira do esquentador, tendo o cuidado de ir aquecendo um pouco a água enquanto enche. No fim um pouco de condicionador Biotopol da JBl só para prevenir. Ainda não tive problemas. A minha principal regra é que faço as TPAs sempre ao meio da semana para evitar as alturas de fim de semana em que a companhia carrega nos quimicos. Tb encho sempre um copo antes de iniciar para verificar visualmente como está a água. 1A, pE

Caro lacs, Desculpas aceites. Não existe nem nunca existiu essa intenção, nem tão pouco de provocar este sururu todo em que até já está um moderador a mandar-me pesquisar apenas porque sugeri que compilassem e passassem o conhecimento ao papel. Se o problema é de papinha então sugiro respeitosamente a edição em livro. Enviem-me o convite para a apresentação porque eu irei e compro o primeiro exemplar! Será de certeza melhor que os que vejo por ai, mais barato que o Bleher's e fica o conhecimento gravado para a posteridade! Aposto que até estudantes de biologia compravam. Se necessitarem de ajuda, naturalmente para outras tarefas que não as de debitar experiência, contem comigo pois esse genero de projectos são muito interessantes. Sobre o convite espero que ainda se mantenha de pé pois provavelmente só para depois da Páscoa é que terei disponibilidade (mas vou tentar o quanto antes pois como disse anteriormente oportunidades destas não se perdem). Quanto aos impostos não sei se posso fazer mais pois não estou na politica, sou apenas 1 eleitor, tenho os impostos em dia e naturalmente sinto que pago demasiado em impostos directos e indirectos. cumprimentos e obrigado, pE

só mais uma coisa! Muito bom o tópico recomendado pelo João Machado! Ideal para todos os que pretendem começar com Discus. Com o que já vi por aqui, alguns de vós deviam pensar em juntarem-se e escrever um compêndio para disponibilizarem aos membros. pE

all, Ora quando pensava que o tópico estava "fechado" eis que surgem 2 inesperados convites para o que serão seguramente fantasticas visitas. (pois eu sou daqueles que visita com regularidade e passa horas no fantastico oceanário e no belo aquário Vasco da Gama) Apreciei em particular os apontamentos em latim que embelezaram a prosa! Obrigado a ambos. Relativamente á questão do tópico eu consegui sem grandes dúvidas tirar conclusões e penso que outras pessoas também. Não creio que se aplique com facilidade a lei da oferta e procura, porque pelo que já presenciei vendem-se discus de "menor qualidade" a preços elevados. É claro que podemos sempre dizer que só compra quem quer, mas eu penso que será mais um problema de fornecimento e distribuição do que excesso de procura, mas isso já outra conversa que não me parece apropriada no forum de aquariofilia. Antes de me despedir apenas 3 notas: 1-Efectivamente estou inscrito no forum á algum tempo, mas porque poucas vezes tinha algo de valor a acrescentar ao que verdadeiros especialistas já tinham escrito, por não ter muito tempo e ocasião para participar nunca me deu para colocar um tópico. Apenas o fiz por observar nos últimos tempos o aparecimento de novos criadores e importadores (em 2005 andava noutros forums) e estar intrigado por verificar que os preços não baixavam mesmo considerando as centenas ou milhares de discus que estavam a entrar (no mercado). Como tive um tempo livre tentei entender a base do custo. 2-Eu também já enfiei o "barrete" com discus, e asseguro-vos que hoje estou mais atento ás condições em que os encontro antes de adquirir e raramente retorno a um sitio onde as condições não são boas. 3-os Discus estão cá em casa. Não entendo de onde veio a ideia que não os trouxe, pois como disse anteriormente acho que devemos incentivar quem está a começar uma actividade que eventualmente nos vai beneficiar a futuro. Cumprimentos, pE P.S. - ao forum desculpem este desvio, mas perante a boa vontade e colaboração de todos, devia responder ás questões mesmo sabendo que estou "desviado" do tópico.

Obrigado William, Já calculava que a resposta fosse dificil ou até muito dificil, mas confesso que não imaginava taxas de crescimento tão variadas. Abraço, pE

Olá a todos, Alguém sabe informar se é possivel determinar a idade (aproximada) de um disco apenas pela análise do tamanho? Isto é conhecem algum estudo (ou por experiência própria) que apresente uma tabela de crescimento por idade? Comprendo que os factores ambientais e alimentação influenciem bastante o crescimento, mas deverão existir valores médios. O motivo que me leva a lançar o desafio é tentar determinar a idade de alguns discus que possuo cujas dimensões vão de 6 a 14cm. Obrigado e cumprimentos, pE

Boas, Voltando ao tema e utilizando alguns valores aqui recolhidos e o excel aqui vão algumas contas. pressupostos: Custo inicial 1200Euros (1 cubo 50x, 2 aqua 250 para crescimento, restante material) Custo/mês 465Euros (Agua:75, electricidade:100,Medicamentos:40,comida:40,Consumiveis:30, Mão-de-obra:150,telefone:30) a cada 12 meses investimento de 1200euros para facilitar os calculos assumi que a venda se dá sempre de uma vez só e ao fim de 3 meses. os 2 aquas de crescimento é porque teremos diversas ninhadas em crescimento simultaneo. Calculo: Venda de 100 discus de 3 em 3 meses a 20Euros cada: só ao mês 28 tem finalmente lucros crescentes. e em 48 meses: vendeu 1600 discus com um total de 3680euros de lucro (76.6Euros/mês). 150 discus de 3 em 3 meses a 20Euros cada: Lucro ao mês 7 (a partir de aqui é sempre com lucro) e em 48 meses vendeu 2400 discus com um total de 19680Euros de lucro (410Euros/mês) Se baixarmos o valor de venda para 15 Euros: No caso da produção de 100 discus ao mês 48 já vai a perder 6720Euros e nunca conseguirá ter lucro com 150 discus o primeiro lucro surge ao mês 7 e é sempre a crescer a partir do mês 16 e em 48 meses vendeu 2400discus com um total de 7680Euros de lucro (160Euros/mês) É claro que se conseguisse com esta estrutura de custos produzir 320 discus de 3 em 3 meses e vender a 15euros então entrava para o clube dos que recebem mais de mil euros liquidos por mês! mas isso já me parece um exagero... portanto e porque esta simulação vale o que vale uma conclusão é que é um negócio complexo, com risco, mas que com experiência, automatismos e rigor pode ser muito rentável mesmo com preços de venda baixos. mantenho a conclusão que já tinha tirado anteriormente e peço aos criadores que apostem em estirpes especiais e alta qualidade que me informem quando tiverem alevins porque acreditando que devemos apoiar a boa iniciativa Portuguesa se tiver espaço serei comprador seguramente. Para os que estão no negócio dos aviários (com as estirpes mais comums e preço quase iguais aos importados) então vou optar pela qualidade dos criadores internacionais reconhecidos. mais uma vez obrigado a todos pelo contributo (especialmente a um criador que divulgou aqui alguns dos seus custos) e espero que quem pense em montar um aviário faça umas contas seriamente pois pode entrar facilmente num desastre. (nos post apresentados ninguém falou de desgraças na criação, mas devem existir...) Abraços, pE

Boas Zé Carlos, Retribuo o cumprimento embora não nos conheçamos sinto que é com boa vontade. (quem gosta de peixes é sempre boa pessoa!) Boas Luis, Realmente trouxe um aspecto novo para a conversa. O tempo que o criador passa ao telefone e nos contactos com os amigos (clientes) tem valor e deve ser contabilizado. Sobre os restantes pontos gostava somente de tecer um comentário (s.f.f. não me levem a mal): Se necessitar de saber á quantos anos alguém possui determinada actividade pergunte: Tenho 42 anos de idade e antes de saber escrever já deitava comida (até os matar) nuns peixinhos (nessa altura para mim não havia Discus e a loja era a lagoa azul). Outra nota importante tem a ver com o facto de ao estarmos perante uma pessoa que dedicou muito tempo a uma actividade é recomendável que exista respeito pela opiniões e as ouçamos com atenção pois reflectem sabedoria acumulada que está a ser transmitida. No entanto isto não quer dizer que não se "desafie o mestre" (dentro do respeito devido) para nos explicar como é que as coisas funcionam. Obrigado pelo contributo, pE

lacs, Obrigado pela sinceridade e por partilhar os dados com o grupo. Pena que não existam mais criadores a explicar o processo para conseguirmos tirar valores médios. Confesso que fiquei surpreendido com os custos de operação(esperava menos), mas falta saber o numero de animais produzidos e vendidos para fazer as contas. Tb compreendo que esses dados não serão para publicar portanto ficamos por aqui. Sobre os donativos a malta que compra já está a contribuir! e eu agora não estou comprador de discus, mas num futuro hei-de passar por ai para ver as novidades. abraço, pE

Força João, Trouxeste um ponto de vista interessante. Vamos ver se alguém responde ao desafio. pE

obg ao lacs tb que colocou a resposta enquanto eu escrevia a anterior. pE

all, Penso que a parte do custo já está esclarecida. Analisando as contas entendo que a criação poderá começar a ser rentável após a 6º criação bem sucedida (considerando a elaboração base do problema e eliminando outros custos que não estão a ser considerados ex:mão de obra). Caso se aumente a escala (mais casais e mais aquas) e introduzindo os outros factores de redução de custo (poço, energia solar,...) então pode ser muito rentável. Parece que a conclusão é que ao comprarmos a um criador (de pequena dimensão) estamos apenas a sustentar o seu hobbie pois pelo que vejo esses criadores aparecem e desparecem como cogumelos numa floresta. e como me parece existir uma consequência obvia desta situação que é perda de caracteristicas fundamentais num disco devido á consaguinidade deduzo que se deve sim apostar nos criadores que tem isso em atenção. Outra conclusão poderá ser que é que o melhor será trabalhar na importação (e eventualmente na engorda) pois melhor que ter muitos discus de 3.5€ em casa é ter poucos mas dos bons, pois esse é o desafio da aquariofilia. Sobre as ninhadas que cada um vai tendo apenas pelo prazer de trazer uns animais ao mundo a minha sugestão é que deem os discus a quem não tem possibilidades de adquirir um destes magnificos animais ou utilizem para leilões de angariação de fundos. Vão é anotando a quem os dão, pois pelos vistos existem pessoas capazes de comprar por atacado apenas porque é barato. (ainda gostava de saber o que fazem com eles...) A minha conclusão é que os Criadores (a sério) de Portugal vão ter que se adaptar á realidade e eventualmente segmentar a sua produção. (ex: produzir 1 ou 2 estirpes a preços muito competitivos para ganhar quota em Portugal, importar outras para engorda ou revenda directa e criar exemplares de alta qualidade que poderão esses sim colocar a preços mais elevados). Os criadores "amadores" devem dedicar-se á pesca pois como só estão a trazer beneficio ás empresas de agua e energia pelo menos na pesca sempre comem alguma coisa e poupam energia e agua ao planeta. obrigado a todos em especial ao António, Varezz e Hugo pelo importante contributo dado e pela forma como abordaram o tema de forma séria e descomprometida. P.S. - sobre o tema das plantas acho imoral a venda de plantas entre particulares e admiro a lata dos que pedem dinheiro por isso. P.S.2 - o mesmo é valido para os pequenos peixes. recordo quando eu tinha viviparos dava alevins ás dezenas (especialmente Guppies) fazendo muita gente feliz e poupando-lhes alguns euros. abraços, pE

OK. Mas vou considerar apenas 10horas ligado. Entretanto fui dar uma vista de olhos aos teus aquas e está de parabens! gostei muito do fundo do da "maria" e do musgo em torno dos troncos. abraço, pE

Boas António, Obrigado pela contribuição. Infelizmente não consigo contribuir mais hoje. Vou ter que fazer algumas contas para perceber qual será o custo médio de um aqua (em TPAs e electricidade) e poder continuar a calcular o custo. Depois retorno. um abraço, pE

Boas Luis, De facto actualmente tenho mais de uma duzia. Já á uns tempos (anos) que tenho discus e posso afirmar que com muita sorte não tenho tido grandes problemas. Não entendo o que pretendes com a questão, pois eu não tenho baterias de aquas para criação. Se conheces o modelo de custos explica lá isso para todos entendermos. pE

All, <Á partida não tenho a certeza se será aqui o local correcto para este tópico. Caso não seja apresento as minhas desculpas e peço á moderação que o coloque no lugar adequado> A intenção deste tópico é ajudra a perceber porque é que um peixinho (Discus criado em Portugal) é apresentado ao consumidor a um preço exorbitante. P: Estamos a falar em comprar um Casal. Esperar que se deem bem e depois começar a contar as centenas de discus produzidos. A manutenção até deve ser fácil com as condições que hojem dia possuimos. Alguém pode ajudar a entender como é que é possivel existirem milhares de disquinhos em Portugal e andarmos "todos" a comprar a preços elevadissimos? A outra questão vem da tributação: Uma loja tem custos e supostamente paga impostos (pelo menos o comprador paga IVA). Se compramos a um criador particular deviamos pagar no minimo metade do preço de loja. Mas não é isso que se passa. Finalmente... o que fazer para mudar as coisas: A - Só comprar em lojas de porta aberta e que entreguem factura dinamizando a economia em torno desses belos peixes? B - insistir com os criadores particulares que só podem "cobrar" um preço simbólico uma vez que o que estão a praticar é um hobbie? C - Deixar de comprar a todos até entenderem que desta forma vão ficar para tras porque vamos todos usar as importações que já estão a colocar milhares de discus em Portugal nim circuito paralelo que só beneficia os criadores estrangeiros? Espero não lançar polémica mas gostaria muito de ler o que os conhecedores desta temática teem a dizer sobre o business case da criação de discus. Abraços, pE

Olá Snipe, Em tempos tive tortugas. Animais divertidos e que nos captam a atenção (os peixes são mais divertidos, mas ...) A recomendação que te faço é teres um bom filtro pois a sujidade e mau cheiro que provocam é extraordinário! A comida tem que ser adicionada com cuidado para não haver sobras. Para o vidro um com tonalidade verde fica muito bem. A iluminação nunca foi preocupação pois tinha-o na sala e a luz de um candeeiro lá ao pé era suficiente. Outro cuidado que tens que ter é com os objectos no aqua que possam facilitar as fugas. Parece mentira mas trepam bem. o resto vais aprendendo... Força, PE

Olá, Eu comecei com os Discus á 1 ano e tenho-me dado bem penso que por praticar uma filosofia de manter as coisas simples. Compra 2 Discus (de cativeiro) tira os Guramis e Colisas (porque perturbam os Discus com os arranques e bailados) e vai fazendo TPAs de qualidade. Finalmente PH (os meus estão a 7 e tudo bem) não começes logo com as receitas caseiras (excepto se for de Atum congelado) pois vais incorrer no risco de contaminação. Para este tipo de alimentação usa um cone pois como o aqua é pequeno minimizas a sujidade. Disfruta esses belos peixes! PE

Com Mollys bebés é facil. Eu costumo dar-lhes flocos esmigalhados 2x ao dia e safam-se bem. Não vale a pena gastares dinheiro com comida de alevins, pois dentro de 1 mês já bicam nos flocos de tamanho normal. Não stresses com isso... 1A, PE