C Mocho

Carência de Potássio (K). É fácil fertilizar em separado. Vai á farmácia, pede Cloreto de Potássio (KCl - vende-se em frasquinhosde 100g), mistura com 1litro de água destilada e ficas com um fertilizante que te dá 0,52 ppm por cada ml, para um aqua de 100 litros. Para adaptar os cálculos á dimensão do teu aqua vê: http://aquariofilia.do.sapo.pt/CLfertilizante.html ou http://www.csd.net/~cgadd/aqua/art_plant_dosage_calc.htm Parece complicado mas não é.

Olá pitboy, parabéns pelas tuas novas plantas e força com esse aqua! Não nos dizes o setup, portanto não sabemos se vai ser fácil ou difícil... Gosto do aspecto geral, no entanto atrevo-me a fazer algumas observações. As tuas plantas parecem colocadas de forma a preencher todo o espaço disponível, mas um espaço de qualidade (seja em aquários ou seja lá onde for), é feito de "cheios" e "vazios"... As Lileopsis parecem-me lindas, mas assim em fila indiana ficam um bocado artificiais. Também a dispersão das outras plantas seria desnecessária, se o aqua tiver um tamanho "qb". Experimenta imaginar uma "ilha verde" com as grandes folhas das anúbias e as delicadas e contrastantes folhas das Limnophilas, das Cabombas e com o toque de cor da Alternantera... as sagitarias a esbelecer as fronteiras. Á frente dessa "ilha", a fronteira escarpada dos troncos com as pequenas Anúbias nana... e em primeiro plano as tuas lindas Eliocharis. Eu sei que é difícil passar para palavras uma atitude estética, e também sei que estou particularmente inspirado, hoje (estive a comer um valente jantar)... mas imagina isso como se tratasse de um arranjo floral. Vai ficar lindo! Desculpa-me se estou a ser chato (o jantar esteve "regado"). Bom trabalho.

Olá Razstec, eu também não percebo muito disto mas posso adiantar que relativamente aos vasos não é necessário que os coloques no aqua. Podes desenvasar as plantas e plantá-las directamente no areão (desde que este não seja muito grosso). Nunca tive Ceratopteris Thalictroides, mas pelo que li essa planta gosta de CO2 para crescer bem, (aliás todas elas gostam), cresce depressa e ramifica facilmente. Planta-a mais atrás. A Lilaeopsis Novae-Zelandiae, também gosta de CO2 e muita luz. Deve ser plantada em pequenos grupos pelo areão a poucos centímetros uns dos outros, de forma a formar um tapete tipo relvado. Esta gosta de bastante luz para que o "relvado" se apresente mais denso. Esta é que não deve mesmo ficar dentro do vaso porque assim não se consegue expandir e mostrar todo o seu valor. Planta-a mais á frente numa zona bem iluminada, de forma que as outras plantas não lhe roubem a luz (talvez fique giro á frente do tronco). A Bacopa Monnierii é a que menos necessidade tem de CO2, mas cresce mais forte com ele. Planta-a em grupos de vários pés de forma a formar "arbustos na parte de trás do aqua. Relativamente ao fertilizante que estás a utilizar, pareceu-me que a proporção de Potássio (K) é um pouco baixa, mas vamos a ver o que dizem os nossos mestres... De qualquer forma eu compraria os testes de NO3 e PO4 para de vez em quando verificar se estava tudo nos valores "normais".

Desculpa, mas mais acima queria dizer 1ppm de K por cada 10 litros de agua... Já editei.

Testes de K é melhor esquecer. Existe só no estrangeiro e são muito caros. Deves fazer testes de NO3 e PO4 e se estiverem em excesso fazer TPA. Depois começas a introduzir o K e verificar se as plantas estão a consumir os Nitratos e os Fosfatos... É preferível começares com uma quantidade baixa de K (não mais de 0,1ppm/litro, ou menos). Depois vais vendo qual o consumo de Nitratos e Fosfatos e podes adicionar K correspondente ao dobro dos Nitratos consumidos ou 10x os Fosfatos. (nota que as quantidades devem ser medidas em ppm e não em ml).

Olá Luis, a minha experiência é pouca e os meus conhecimentos parcos, mas pelo que tenho lido por aqui parece que 1,5 ml de K por dia talvez não signifique muito em termos de ppm no teu aqua de 240 litros. Em vez de nos informares dos ml que introduzes no aqua, tenta dar essa informação em ppm, porque sem sabermos a concentração do teu fertilizante não conseguimos entender se isso é muito ou pouco.

Estás a fertilizar com alguma coisa? Parece-me que podes estar a precisar de acrescentar K, não sei mas duvido que o substrato sozinho seja suficiente para tudo... Tenta arranjar também o teste de PO4.

Olá RACCAR, a tua planta parece-me uma "Eusteralis stellata", embora pequena e não no seu melhor momento (talvez porque a ponta que plantaste era curtinha ela demore mais um pouco a adaptar-se). Com muita luz, CO2 e ferro o ápice fica todo rosado, com menos luz ficam rosados apenas o invés das folhas do ápice... com menos luz ainda, sobrevive mas não mostra o seu verdadeiro explendor. No site da Trópica a imagem não é muito elucidativa,mas se procurares no Google podes ver várias fotos...

LOL Pois esse é certamente o melhor conselho. Recomeçar!... e é sem dúvida o que eu terei de fazer mas (há sempre um "mas" caraças!). Teria mesmo de começar do zero!... O filtro externo caiu ao chão e partiu-se o copo, portanto o único filtro que está a funcionar é a placa por debaixo do areão (felizmente que eu sou antiquado e montei esse filtro). Agora já descobri uma loja que me pode encomendar o malfadado copo embora o filtro já esteja descontinuado... mas tenho de gerir as despesas com muita sensatez (quer dizer pelo menos com alguma -)... Por isso é que eu disse que esta montagem serviria para aprender (o fundamental). De qualquer modo prefiro ver as coisas de forma optimista. O atque de algas já está muito menor (mesmo muito). As plantas já não estão a piorar, pelo menos da forma visível como estavam. Estou a ter a minha primeira confrontação entre o que leio e o que observo ao vivo, e isso é uma experiência que decerto irá ser útil posteriormente. E por ultimo vocês já me fizeram entender mais umas coisas que ainda não tinha entendido... (obrigado ó pessoal) É certo que tenho de recomeçar tudo de novo mas tenho de controlar as despesas com calma, se não o prazer torna-se numa nova preocupação angustiante, e dessas já tenho qb.

Pois Zogli, o meu começou por ser quase “No-Tech” e a ideia inicial era mantê-lo assim, mas depois as plantinhas começaram-me a piscar o olho e quando as vi a definhar tive de acrescentar mais umas coisas... Com efeito, se alguma vez tivesse premeditado fazer um plantado ou algo parecido teria começado com uma montagem completamente diferente. Comecei por fazer um hardscape que quase não necessitava de planta alguma para ficar interessante, mas teste aqui, teste acolá já não resta quase nada da ideia inicial. Tirei as pedras com que iniciais, porque o PH não baixava depois fui tirando as suas substitutas para arranjar lugar para mais uma ou duas plantinhas... Da próxima será mais bem estruturado, mas antes disso tenho de aprender a cuidar melhor da flora. Foto, pois sim acho que para me puderem ajudar têm de ter uma ideia mais concreta: Primeira montagem só com pedras (supostamente só precisaria de uns fetos, umas anúbias e talvez umas egerias) Ontem á noite estava assim As minhas plantas mais bonitas de momento são as Echinodorus (julgo ser a 'Ozelot'). As piores são as Rotala (? rotundifolia ?) – ainda se pode ver que passaram para além de carências por um ataque de alguinhas, mas felizmente estas ultimas estão cada vez mais fraquinhas. Exequo com as Rotala, no para o título de “as piores”, as Alternanthera reineckii (tenho dúvidas que esta alguma vez vá ao lugar, mas confesso que teria um grande gozo se tal acontecesse). O meu denso tapete daquilo que me parece Lilaeopsis brasiliensis (já esteve cheio de algas, agora só resta uma amostra. Sobretudo quando adicionava o Sera florenette e K nem vê-lo – benditas TPA’s). As Cryptocoryne x willisii com manchas de todos os tipos, agora observo o surgimento de folhas novas, mas volta e meia uma folha velha fica amarela de repente! Preocupa-me a persistência da falta de homogeneidade cromática nas folhas antigas, será normal? No centro em primeiro plano tenho uma plantinha interessante que pareciam umas agulhas de pinheiro... como estavam a ficar com mau aspecto e cheias de algas cortei-as a dois ou três cm acima do areão, agora está lentamente a recuperar. Alguém me sabe dizer de que planta se tratará? Obrigado a todos pela vossa ajuda e paciência.

Ok, entendi. Achas que com este tipo de fertilização o meio pode ficar excessivamente carregado ou desequilibrado? Eu pensava que com a maturação do aqua e o progressivo equilíbrio das fertilizações a necessidade das TPA se via cada vez mais reduzida. è claro que o ideal de não necessitar de todo da ajuda das TPa é uma utopia, mas estava convencido que era também esse um dos objectivos a estabelecer.

Olá Zé Néo, eu julgo que já tinha dito que fazia uma TPA semanal de 20 litros para um aqua que não deve ter mais de 46 ou 47 litros reais, mas algo me diz que a frequência e quantidade das TPA depende muito dos valores da agua que se acrescenta. Por exemplo decerto que a composição da agua que eu tenho é bastante diferente da agua que exista por Leiria mas não sei se será muito diferente da agua da torneira do Zogli...

Ok Zogli, eu realmente já tinha visto a indicação dos vários elementos presentes no Ferropol, a minha ignorância é que iludido pelo nome pensei que se tratava de uma mistura onde o ferro era o componente predominante. Em relação ao substrato não tenho a menor dúvida que tens toda a razão, mas eu nunca pretendi ter um plantado, começei apenas por querer matar as saudades de ter um aquário com dois ou três peixinhos e talvez uns fetos, mas esta virose alastra-se com uma tal rapidez que fui completamente enrolado na onda... já agora, aproveito para fazer revisões e aprender uma data de coisas novas. Se eu pensasse logo de antemão que iria querer mais isto e mais aquilo e depois mais outra coisa tinha logo desistido, assim posso dizer que estou a ir "conscientemente" ao engano! Ainda em resposta ao Murkas e relativamente à carência de Mg, esqueci-me de referir que para além de ter perdido a maior parte das folhas da Alternanthera reineckii, vi os ápices a desfazerem-se, o que também julgo ter lido que podia ser uma carência de Magnésio. Enfim, só desgraças, mas como eu gosto de desafios e sou muito paciente hei-de lá chegar... Um pouco de adversidade só pode mesmo é tornar tudo mais entusiasmante.

Noto carências sim Murkas, daí a saber do quê já é pedir-me muito... Esta é a primeira vez que me estou a meter com as plantinhas e á cerca de 15 anos que tinha os aquários desactivados na arrecadação, agora por vossa culpa é que me voltou a atacar a virose! A Eusteralis que sem que eu compreenda porquê teima em continuar a crescer, não tem a cor linda que apresentava quando a comprei - poderá ser falta de ferro ou poderá ser apenas porque ainda não teve tempo de recuperar. Para além disso comprei muito recentemente uma planta desconhecida que quando cheguei aqui á Net me fez desconfiar que é a Rotala wallichii o que também me faz reforçar a ideia que irei precisar de adicionar ferro. A R rotundifolia quase mesmo que morreu, portanto cor alaranjada nos ápices nem pensar, mas o pior é que para além de ainda não ter recomeçado a apresentar folhinhas com uma aparência normal, verifico nas folhas mais velhas uns veios verdinhos sobre umas folhas de cor muito clara que em algumas fotos (sim, porque eu tenho andado a tentar saber o que é que se passa) me pareceu ser sinal de carência de magnésio. Para além disso as Cryptocoryne x willisii apresentam tantos sintomas estranhos (subtis mas estranhos) que eu nem sei por onde começar. Onde eu tenho de concordar com o Zogli é que desde que comecei a colocar o Ferropol24, a Echinodorus 'Ozelot' está cada vez com melhores cores (pena que esteja a crescer demais para esta montagem). Mas todos estes diagnósticos valem o que valem, vindos de alguém sem experiência nenhuma no assunto.

Pois, pela tua explicação julgo que é natural as minhas plantas ainda estarem com sinais claros de carências (se bem que já tiveram muito piores). O aqua com que eu estou a começar a brincar é de 54 l, pelo que grosso modo posso compará-lo facilmente ao teu. É evidente que depende da quantidade de plantas e da quantidade de luz disponível, etc., mas sempre é um passinho mais. A minha luz é 0,65 w/l (por agora foi o que se conseguiu arranjar), o substrato é neutro (logo a fertilização tem toda de ser feita pela coluna de água), tenho estado a adicionar em média 2,6 ppm de NO3 e 6,3 ppm de K, fosfatos não tem sido preciso (na semana passada coloquei 0,25 ppm após a TPA, desde então esteve praticamente fixo em 1,25 ppm/l). Também estou a colocar 1 gota diária de Ferropol 24, mas pensava que este produto me servia sobretudo para suprir carencias de ferro (ferropol, santa ignorância... afinal são micros!) Para os micros pensava eu que estava a pôr o Sera florena... Pelos vistos falta-me o Ferro e o Magnésio (julgava eu que o Magnésio vinha em quantidade suficiente na agua das TPA - 20 litros/semana) e relativamente ao Cálcio (Vialonga também fica na região de Lisboa), para meu grande espanto já não sei se hei-de ir comprar o Decalcit ou devo deixar de gastar dinheiro no Calgon da máquina de lavar... LOL Obrigado pela tua paciência Zogli, já vi que pelo menos a quantidade de K que tenho estado a adicionar não devem ser assim tão absurdas quanto eu temia (o que eu não tenho estado a fazer é a pôr estas quantidades de forma constante, uns dias ponho mais outros menos conforme os testes). Agora vou tentar arranjar o Ferro e o Magnésio, mas entretanto faço também minha a pergunta do Murkas.

Obrigado pela resposta Zogli, pelo menos assim fico a saber que mal não estou a fazer, quanto muito não estarei a fazer tanto bem quanto o que deveria mas... Como é que se faz a estimativa da quantidade de Potássio a colocar? É a olho? Tem algum valor de referencia? Desculpem estar a ser insistente, mas antes de começar a fertilizar as minhas plantas passaram um período com claros sintomas de carências, o que é absolutamente normal. Eu até estava a fertilizar, mas apenas com Sera florena e Sera florenette A (supostamente segundo a minha interpretação da embalagem eram um adubo completo... Depois começei a observar que um ou dois dias depois de colocar "florena" tinha um avanço nas filamentosas do areão. Claro que entretanto comecei a ler as informações disponíveis aqui pelo forum, mas confesso que no inicio me pareceu tudo muito complicado e desmotivante. Até que entendi que as plantinhas estavam a definhar por falta de Potássio... Como não encontrei os testes e enquanto a encomenda dos mesmos não chegava, fui á farmácia e resolvi começar a pôr Cloreto de Potássio... (até aqui tudo bem), mas ás tantas comecei a ficar com paranóia (talvez fosse paranóia ou talvez não) que o que entretanto o que observava eram carências de outros nutrientes que podiam estar associadas a um excesso de K !... Enfim, no início parece sempre tudo muito complicado, como vocês ainda se devem lembrar. O que então me pareceu mais sensato foi em vez de tentar encontrar soluções empíricas de compensação, começar a fertilizar o mais "correctamente" possível e esperar que com o tempo as plantas não morressem e recuperassem. Se bem que não tenha a ilusão de conseguir de momento um sistema equilibrado e sem problemas complicados, gostava de utilizar esta montagem como um exercício de aprendizagem que me impulsionasse mais tarde a seguir para algo mais bem estruturado. Conto para isso com a vossa ajuda, e por tudo o que se pode aprender neste fórum, obrigado. PS: Edito para te agradecer também a ti Ricardo

Olá pessoal, antes de mais quero agradecer tudo o que tenho aprendido convosco sobre manutenção de plantas aquáticas. Como estou pela primeira vez a fertilizar um aqua e não foi fácil encontrar (ou compreender) muitas referências que me guiassem nesta nova experiência, fertilizo diariamente em função dos resultados dos testes de NO3 e PO4 da JBL mas as primeiras dúvidas surgem-me em relação ao Potássio (K). Vamos lá a ver se eu consigo explicar: Apesar de colocar pouca comida para os peixes (já experimentei mesmo não dar comida por um dia), os valores de Fosfatos estão sempre ligeiramente acima de 1ppm, logo não tenho tido necessidade de fertilizar com fosfatos. De forma geral observo que as plantas estão a consumir Nitratos, assim tento manter o tecto de 10ppm de NO3 nas fertilizações diárias. Eventualmente, talvez tenha errado algumas vezes na medição dos valores e no dia seguinte deparo-me com o NO3 próximo dos 10ppm. Consequentemente nesse dia não necessito acrescentar nem NO3, nem PO4... O que fazer então com o K? Devo acrescentar K nesse dia? Que quantidade? O que tenho feito é verificar o valor de PO4 acima do tecto de 1ppm e introduzir o K correspondente ao consumo desse excesso... Por exemplo: Se verifico 10 ppm de NO3 e 1,25 ppm de PO4, acrescento 2,5 ppm de K (que corresponde a 10x 0,25ppm de PO4 em excesso). Nos outros dias utilizo o principio de 2x ppm de NO3 acrescentado ou 10x ppm de PO4 acrescentado, optando entre os dois pelo resultado que me reclame o valor mais alto. Será que estou a fazer bem ou não deveria introduzir Potássio nessas circunstâncias?

Pois Zogli tens razão, "um plantado não é uma equação matemática", ou se calhar até é, mas cada plantado terá a sua equação matemática... Desculpa lá a minha intromissão que eu ainda estou na fase de tentar entender estas relações e por vezes questões que são em determinadas fases evidentes surgem aos novatos como as algas nos aquas -) No entanto lembro-me de ler em qualquer lado que o excesso de K poderia inibir a assimilação de Mg e esse inibia a assimilação de Fe... (julgo que foi isso que li mas não consigo encontrar o post). Também me lembro de uma conversa em que alguém apresentava valores de N e P bastante acima do normal, o que aparentemente apenas se repercutia na velocidade de crescimento...Por isso fiquei feliz em ter um valor de referência para a quantidade de Potássio a colocar (sobretudo porque pelo que entendi é desnecessário pensar em testar a concentração de K nos nossos aquários, uma vez que os testes não são fáceis de obter). É certo que se fosses por essa regra meterias apenas 5mg mas acabas por estar dentro dos valores de "10x PO4"... provavelmente também neste caso se verifica uma alteração na velocidade de crescimento sem pôr em causa a saúde das plantas, o que em muitos casos pode ser uma vantagem. Quanto á tua questão da EPAL não sei responder, mas haverá certamente um nº de informações ao consumidor onde esses valores poderão ser solicitados.

Muito obrigado pela informação. Realmente já passei aqui muitas horas a ler posts sobre fertilização, mas essa regra ou me passou ao lado ou mais provavelmente não a tinha lido. Essa é a informação que me faltava para tudo o resto começar a fazer sentido. Fixe!... Já fiz copy/paste para o meu ficheiro de apontamentos importantes.

Como assim? Desculpa estar-me a meter mas apesar de já ter lido muito texto aqui no fórum, ainda não consegui "digerir" convenientemente essa parte.

O Cão está giro. Parabéns. Eu experimentava mudar a Alternanthera mais para a frente, mais ou menos na direcção onde está agora (descentrada), tentando assim transformá-la no ponto focal do aqua. Depois pensaria em qualquer coisa para prencher melhor aquele canto direito e dissimular o termostato e o outro equipamento lá atrás. Ah, também prefiro os fundos lisos e escuros, mas isso é uma questão de gostos.

Olá Carlos, um lenço, de preferência branco e fino (normalmente os de senhora são mais finos, ou então um já velhote... bem lavadinho -)

Num biótopo asiático? ! ... banana rock Como já te tinha dito acho que está muito prometedor o teu biótipo, mas julgo que com o tempo as Khuli te vão misturar os substratos e o efeito de serenidade vai ser posto em causa. Contra isso... plantar. Eu julgo que juntava a Polisperma de forma a criar com ela um macisso numa das extremidades posteriores e tentava encontrar H Diformis para a outra. No centro posterior creio que um grupo de Rotala por detrás dos Fetos ficava porreiro. Se conseguísses que as Rotala ganhassem cor ficavas com um bonito contraste não só de texturas como cromático. Gosto da ideia das Cryptocoryne sobretudo para os laterais da frente, mas também existem outras bonitas e baixas para além das Willisii. Uns dois ou três Pogostemon Helferi também me parece que poderiam ficar muito bem mas não para substituir as Cryptocoryne. Por ultimo, creio que tentava encontrar um sítio para colocar um pouco de musgo (pouco mesmo, só a marcar presença) pessoalmente agrada-me bastante o musgo e associo-o de imediato á minha imagem de ambiente asiático. (se calhar experimentava agarrá-lo á pedra mais pequena que tens à esquerda). Disto tudo, só as "baixinhas" é que são mais difíceis de encontrar, mas com calma elas aparecem de vez em quando pelas ofertas do fórum. Bom trabalho e desculpa o testamento isto é apenas uma ideia com mais umas plantinhas fáceis de encontrar.

Olá Frelip, desculpa se isto é um pouco off topic. Eu tenho o Ph perto de 7.0, sem ter CO2 (talvez ligeiramente abaixo, mas com os testes da Sera não dá para ser muito exacto). Tens a certeza que não tens uma pedrita ou outra coisa qualquer que não deixe o teu PH descer um bocadito mais?

Olá Diogo566, esse aqua está muito mais prometedor que o anterior... transmite calma e serenidade. A fauna que te falta é fácil de encontrar, há 2 dias vi isso tudo numa loja em Vialonga e também já a vi á venda numa loja da Póvoa. As plantinhas é que é mais difícil (nunca estão identificadas aqui para os nossos lados), ou as conheces bem ou arriscas a comprar gato por lebre. Continua a trabalhar que está a ficar com uma coisa gira. PS: Já agora não consegui entender qual é a litragem, será que estou a precisar de mudar de óculos outra vez?!